Ez hülyeség. Egy tömeggyilkos az tömeggyilkos és nem azért lesz tömeggyilkos, mert rossz volt a neveltetése vagy, mert éppen mindent megkapott és példás nevelésben részesült. Az, hogy valakiből tömeggyilkos lesz egy összetett folyamat és nincs univerzális képlet arra, hogy valaki miért kezd el embereket gyilkolni, mert minden ember más és más.

65. Evile-Elvis- (2012-03-30 14:37.41)

- (válasz Bibi999 44. hozzászólására)

Pont, hogy a sztori az uncsi és elcsépelt (2011-12-ben igen) viszont a tálalás (rendezés, vágás...) meg a színészi játék az ami kiemeli s szürke tömegből - persze ettől még nem kell szeretni, de el lehet ismerni.

64. Evile-Elvis- (2012-03-30 14:15.17)

- (válasz Atzel 48. hozzászólására)

A nő aki pofán vágta Kevin anyját az talán egy áldozat hozzátartozója lehetett, de az biztos, hogy egy érzelmileg érintet személy Kevin tettében. Igen, tuti hogy írt egy könyvet
(méghozzá sikereset) és ez Kevin érdeklődését felkeltette - amit aztán leplezett. Az alkotók nem akarták pépesre rágva a szánkba öklendezni a részleteket, mert ez egy rafkós mozi a matekosabb közönségnek. :D A tolókocsis ürgére már adtak válasz - de a tudatalattidban te is tudtad a választ, csak kérdezni egyszerűbb, mint emlékezni.

63. Evile-Elvis- (2012-03-30 14:00.12)

- (válasz VAL P 62. hozzászólására)

Nem az anyával van itt a gond. Kevinnel a legbűbájosabb anyuka sem tudta volna jobban érzékeltetni, hogy szereti, mivel érzelmileg nincs a toppon a srác. De az is lehet, hogy az amúgy értelmileg rendkívül fejlett Kevin érzelmileg túlontúl fogyatékos ahhoz, hogy egészséges és értelmes ember módjára feltudja dolgozni és kitudja mutatni a gyengédebb érzelmeket - talán egy kevésbé idilli környezetben, full aberrált szülőkel más lett volna Kevin cinikus és érzéketlen rálátása a világra és közvetlen környezetére.

Kevin az anyját számos okból hagyhatta életben - minden lehetőséget nem sorolnék fel. Egy profánabb nézőpontból talán azért mert már hamarabb munkába ment az anya, minthogy Kevin kinyitotta volna csipás kis szemeit. De szerintem inkább azért, hogy a lehető legjobban megkínozza az anyját és, hogy lássa a vegytiszta szenvedését/fájdalmat az édesanyja arcán, szemeiben. Csak aztán Kevin elbizonytalanodhatott (talán életében először) és nehezen dolgozta fel, hogy miért is szereti még az anyja őt azok után, hogy szinte mindent elvett tőle és romba döntötte az életét. Talán a börtönben ülve eszmélt rá, hogy az anyja mindig is őszintén szerette csak ő túl csökevényes volt ahhoz, hogy ezt felfogja.

Ui: "Szerintem egy idő múlva nézd meg újra a filmet, hátha akkor másképp látod majd."

62. VAL P (2012-03-30 12:48.00)

- (válasz Törölt felhasználó 61. hozzászólására)

A film tud, nem is keveset.
Továbbra is SPOILERes.
Még azt is megengedem egyébként, hogy az anya szerette gyermekét (a maga módján!!), épp csak nem tudta vele érzékeltetni. Gyakorlatilag erre hajaz az az értetlenkedés is, hogy nem tudja, mi a gond közte és a gyermeke között. Ha én azt mondom (és el is hiszem), hogy szeretlek, de te abból nem érzel semmit - akkor tényleg szeretlek? (Szónoki a kérdés.)
Szerintem ha minden egyes részletében végiggondolod, sok kérdés megválaszolatlan marad, illetve csúsztatásra kényszerülten válaszolható csak meg abban az esetben, ha Swinton át tudta volna adni szeretetét "fiának". (Csak egyre hadd hegyezzem ki: Őt miért nem lőtte le, míg családja többi tagját igen, majd az iskolában tette, amit tett?) Szerintem az útfelbontós és az azutáni hazatérős jelenet kulcs - bár könnyen el lehet siklani felette, jelentősége csak utólagosan mérhető fel. Szerintem egy idő múlva nézd meg újra a filmet, hátha akkor másképp látod majd. Ha nem, persze, az sem baj - de számomra épp így veszik el az üzenete a munkának!

61. Törölt felhasználó (2012-03-26 16:07.54)

- (válasz VAL P 60. hozzászólására)

szerintem mint minden anya, ő is szerette gyermekét. az már más kérdés, hogy idővel ez kezdett elhalványulni, ami miatt én nem is okolom a mutert. persze már csecsemő korában az agyára ment a kölyök, de azért csak dolgoztak benne az anyai ösztönök. ha nem szerette volna, akkor nagyon nehezen tudom elképzelni, hogy ne kevert volna le neki időnként 1-1 fülest, ami szemmel láthatóan nem ártott volna. bár a te oldaladról megközelítve, ez is talán annak az eredménye, hogy próbált mindig a kedvében járni, megszeretni őt és megszerettetni saját magát a fiával. utólag átgondolva, mindkét variáció lehetséges, bár én még mindig azt tartom valószínűbbnek, hogy szerette őt. mert ez a természetes. bár mérget azért nem vennék rá, az anyák komplikált lelkivilágának az elemzése nem éppen a szakterületem.:) viszont ez a véleményváltás is azt támasztja alá, a film tud valamit.

60. VAL P (2012-03-26 14:12.15)

- (válasz Törölt felhasználó 59. hozzászólására)

Nem tudom én sem szó szerint idézni, de mintha azt válaszolta volna: azt hitte, tudja... (csend) de már nem biztos benne.
Nekem az egész film (SPOILER) azt sugallta, h bármennyire akarta is, nem tudta szeretni az anya a fiát. Számomra csak úgy értelmezhetők a történtek, hogy a fiú hiányérzetét pótlandó folyamatosan, minden tettével bosszantani akarta anyját, felhívni magára a figyelmet, amit nem akkora mennyiségben, ill. úgy kapott meg, ahogy, illetve amennyit szeretett volna. A látszólag szeretett apa lelövése is csak így értelmezhető - szerintem.
Ha a prozacra utalsz, az azért nem magyaráz meg mindent, visszagondolva már a mese olvasása közben (egyetlen meghitt pillanat a filmben a két főszereplő között) meg kellett fogannia, legalábbis körvonalazódnia az ötletnek... Több utalás is (pl. lakatok vásárlása) jelzi, hogy nem "hirtelen felindulásból", a szerek, szarok vagy mik hatására futott egy kis ámokot. Ha nem a prozacra gondolsz, abban teljesen igazad van - erre céloztam én is, h nem szokványos rosszindulattal rendelkezett ez a Kevin-csökevény.
A kettejük közötti kommunikációs csatorna totális csődjében valószínűleg egyetértünk. Ám szeretetet valahogy nem sikerült tetten érnem Swinton karaktere részéről. Annak akarását igen, de ez édeskevés az életben is. Hát még egy ilyen, kicsit direkt érzékenyebbé varázsolt srác számára.

59. Törölt felhasználó (2012-03-26 13:59.07)

- (válasz Törölt felhasználó 58. hozzászólására)

ami ugye nem komplett elmére vall. bár azt hiszem ez vitán felül áll.:)

58. Törölt felhasználó (2012-03-26 13:58.01)

- (válasz VAL P 57. hozzászólására)

őszintén szólva én erre nem emlékszem. csak arra, hogy az anyja kérdezte őt, miért tette ezt, ő pedig erre azt válaszolta, hogy nem tudja biztosan, akkor az tűnt helyesnek.

57. VAL P (2012-03-26 13:54.16)

- (válasz Törölt felhasználó 55. hozzászólására)

Érdekes meglátás... Puszta kíváncsiságból kérdezem: Kevin mire értette a börtönbeli beszélgetésnél, hogy azt hitte, tudja az anyja, miért tette, amit?

56. 1zsuzska (2012-03-26 13:03.07)

Megpróbálta szeretni, de ez messze állt attól az odaadó , magamat alárendelő érzéstől, amire különösképpen egy csecsemőnek szüksége van. Neurotikus, ideges anyák hozzáállása "rátapad" a gyerekre, másképp-másképp reagálják le. Kevin sorsa az első 1 évben már eldőlt, nem egymáshoz illett ez az éretlen, érzelemszegény anya és a különös figyelmet igénylő gyerek.
Mert veleszületett gonoszság nincsen, mi rontjuk el, akarva-akaratlan....

55. Törölt felhasználó (2012-03-25 22:28.37)

- (válasz Pajkos póni 54. hozzászólására)

hát én is azt mondom, hogy szerette, ugyanakkor éppen ezért nem tudta megnevelni úgy ahogy kell. nagyon is rossz volt a nevelés..

54. Pajkos póni (2012-03-25 19:00.50)

- (válasz Törölt felhasználó 53. hozzászólására)

Szerintem meg egyértelműen megtett mindent, nem volt a filmben szeretethiány, meg rossz nevelés. A főszereplők játékán kívül sztem. ez a másik pozitívuma a filmnek. Nem az van szájbarágósan előadva, hogy egy szegénységben, agresszióban felnövő gyerek válik idegronccsá.
Negatívot meg már írtam lejjebb.

53. Törölt felhasználó (2012-03-25 12:56.22)

- (válasz VAL P 52. hozzászólására)

szerintem egyértelmű, hogy szerette gyermekét. talán épp ezért nem nevelte meg kellően.

52. VAL P (2012-03-19 10:18.24)

Egy apró szépséghibája van csak a filmnek, amit spoiler nélkül nehezen lehetne megfogalmazni.
Nevezetesen: az "úttörők" idegtépő zaját átértékelő "anya" hogyan jut el arra a szintre, amivel a kb. 5 év időugrás után a néző szembekerül. Persze, egyértelmű, hogy nem szerette, de nem is NEVELTE gyermekét. Csak a szeretet hiányából ilyen torzulások, amiket Kevin mutat fel, valószínűleg nem szöktek volna szárba egy távolságtartó, de egy határozott értékrend vonalán haladó nevelés mellett (vö. a túlságos imádattal elkényeztetett gyermekek hasonló eredményeivel!). De ennek az elmaradása sem lenne gond, ha mentőövként Eva legalább a börtönlátogatásig magára ébredne. Nem teszi, s így a kevésbé fogékony nézők oly értetlenül állnak az események előtt, mint Édes Anna akcióját követően.
Zárójelben azért megjegyzem, hogy ritka gonosz kis démont kreáltak Kevinből az alkotók! A kartörést követő "felelősség-elhárítás" és hogy az elméletileg(!) szeretett apát is lerobinhoodozta, mind egy irányba mutat...

51. Cantri (2012-03-15 01:52.31)

- (válasz Törölt felhasználó 21. hozzászólására)

Rövid, tömör, remek.

50. Kelly 2 (2012-03-13 17:44.07)

- (válasz Atzel 48. hozzászólására)

A tolókocsis ürge Kevin vérengzésének áldozata volt.

49. Kelly 2 (2012-03-13 17:43.22)

Ezt a filmet is már csak a híre viszi... Tilda Swinton játéka viszont valóban nagyszerű volt. A vége abszolút kiszámítható... Elmaradt a nagy csattanó, amit annyira emlegettek.

48. Atzel (2012-03-12 13:49.00)

Nos tényleg korrekt film, tetszett!
Most remélem nem az én figyelmetlenségem miatt :D, de egy csomó kérdés megválaszolatlan marad:
spoiler

Egyrészt, ki volt az a nő, aki pofán vágta őt, miután megkapta az állást?! Most nőcink írt egy könyvet?! Miért nem tudtunk meg erről többet, hogy egyáltalán miről? És ki volt a tolókocsis ürge és miért lett az?! (bár utóbbit talán sejtem!)

47. 1zsuzska (2012-03-11 23:23.47)

Tilda Swinton 5*...Azt hittem eddig méltán kapott Meryl Streep Oscar-t , most elbizonytalanodtam:-)

A könyvet el kell olvasnom, úgy érzem, mert a filmet a káprázatos szereplők viszik, őrületesen kitöltik a gondolati hiányt, bravó!

46. Polcok_a_polcon (2012-03-10 08:18.40)

Erős, elgondolkodtató, és gyönyörűen kidolgozott, de a vége nem tetszett. A csendes, passzív megoldás néha nagyobbat szól, mint a robbantás - a nagy leszámolás.
Tetszett, hogy fontos részletekre csak másodpercnyi utalások vannak.
3 csillag, de egyáltalán nem gondolom, hogy egy átlagos film.

45. Cantri (2012-03-08 01:26.17)

Totál kész vagyok. Pedig tulajdonképp csupán Tilda Swinton miatt figyeltem fel a filmre, aki véleményem szerint az egyik legegyedibb színésznő, aki jelenleg a pályán van. Nem kifejezetten szép, sőt… de rendkívül különleges arcberendezést tudhat magáénak, amit kiegészítve a drámához való finom érzékével, képes az embert lebilincselni. De az ő remek alakításán kívül is működik maga a film, itt nem volt minden egy lapra építve, ahogy a Vaslady esetén. Tökéletes dramaturgiával épül fel a film csúcspontja, amire annak ellenére sem lehet felkészülni, hogy tulajdonképp az összes addigi jelenet egyenesen vezet oda. A tragédia eseményei, képei teljesen kiszorították a levegőt a tüdőmből, kikészültem, ledöbbentem és szinte érzetem azt a fájdalmat és ürességet, amit főszereplőnk élhet át. Ijesztően egyenes és őszinte alkotás, nem is emlékszem mikor váltott ki belőlem film ennyire szélsőséges érzéseket, Lynne Ramsay és Tilda Swinton keményen feltörölték velem a padlót.

44. Bibi999 (2012-03-05 01:46.19)

Juj, de bosszantó ez a film... Szeretem Tilda Swintont, jó színésznő, de hogy másfél órán keresztül bámuljam, ahogy smink nélkül bámul bele a kamerába?? Ugyan... Miért nem csinálnak semmit a filmben?? Nem is tudom, hogy miért adok neki 3 csillagot... Talán azért, mert régen idegesített ennyire egy film... Vagy azért, mert a sztori nagyon ütős lett volna, ha kezdtek is volna vele valamit... :)
Igazi TS fanoknak ajánlom, mert most aztán gyönyörködhetnek benne másfél órán keresztül...

43. Pajkos póni (2012-02-27 03:01.44)

ajjajj, én sokkal többet vártam. Ez a film nekem üres. Jók a színészek, és tetszik a zene, de ezen kívül mást nem nagyon tudok szeretni benne. Egyszerűen nem értem, hogy miről akar szólni. A történet az elejétől fogva egyértelmű, ezért nincs katarzis a végén. Igazán senkiről sem szól, és nem derül ki semminek az oka.
Én 3ast adok rá, mert az alakítások tetszettek (a srácnál ellenszenvesebb karaktert talán még sose láttam), de azért ez a film az én szememben egy kihagyott ziccer marad.

42. Mekare (2012-02-26 22:22.23)

- (válasz Valentino 11. hozzászólására)

Teljes egyetértés. Azok a képek, csak elég volt Kevin szempárja, meg úgy Swinton bármikor. Még némafilmnek is elmenne akár..és milyen jó volt, hogy igazából semmi brutálisat nem mutattak, csak utaltak rá, mégis jobban megrázott, mint amikor végig mutatnak mindent.

41. Runaway.8 (2012-02-22 20:49.22) - (válasz Törölt felhasználó 38. hozzászólására)

Általában egy éven belül nem nézek meg egy filmet 2szer. De azért köszi :D

40. Laura_1982 (2012-02-21 09:33.44)

Végre meg tudtam nézni...hát érdemes volt várni rá, ütős és többször nézős film, remek színészi játékkal,és a témája jó kérdéseket vet fel. Ennek ellenére a csontig rágott mondat itt is igaz: A könyv sokkal érdekesebb, és jobb. :)

39. Laura_1982 (2012-02-20 20:12.16)

- (válasz Törölt felhasználó 38. hozzászólására)

Hála, halleluja! Köszi :))

38. Törölt felhasználó (2012-02-20 11:50.27)

- (válasz Runaway.8 37. hozzászólására)

akkor most nézd meg magyar felirattal is, ha van hozzá idegzeted.:)
[link]