ugyan.pár faszi gépfegyverrel tömegeket terelt le a vonatról aztán begyalogoltatták őket a gázkamrákba:senki nem tett semmit!a nagy indiánmészárlásoknál számos feljegyzés van róla,pár cowboy körbevesz egy kisebb falut,ahol életerős indiánok,férfiak is voltak és pulykavadászatot rendeztek,míg azok csak futkoráztak.azok,akiket szeretünk filmekben keményeknek tartani!mikor a hódítók kiszálltak a partokra fémvértekben,lovakkal,az indiánok rémülten nézték őket és gyakorlatilag átgázoltak rajtuk,holott jóval többen voltak.
ez egyszerű emberi reakció-félelem,félelem a fegyvertől,az úgy fellépő személytől,és az indiánok de írhatnék mást,más embereket,tömegeket,például az esetek többségében valóban bátrak voltak.most itt hajtogathatják sokan én huu de kemény vagyok és én szembeszállnék vele,van aki igen-bár,az öreglány tényleg!profi volt:))-de igen sokan beszarnának.az ott nem hiba a filmben-ebben amúgy sincs sok:))

124. Dr.HannibalLecter (2014-02-20 21:58.10)

- (válasz Tömö 104. hozzászólására)

ne haragudj a személyeskedésért, de nem lehetsz ennyire sügér. nézd meg légyszives a filmet mégegyszer, és választ kapsz szinte az összes kérdésedre.

amikor Jackman először járt az öregasszonynál, a lányok ott voltak valamelyik szobában betömött szájjal, bedrogozva.
amikor a kislány azt mondja Jackmannek hogy ott voltál, rögtön leesik neki a dolog, és már rohan is vissza az öreghez a saját lányáért...

123. Dr.HannibalLecter (2014-02-20 21:54.17)

úgy látom vannak páran akik elveszitik a fonalat, ha nincs minden apró-cseprő jelenet belerágva a szájukba.

122. Roy Munson (2014-02-20 20:53.00)

- (válasz Az utolso szamuráj 121. hozzászólására)

Nem mindegy hogy mi a tétje a dolgoknak.Itt a családja a tét.Szarnám le hogy milyen profi! Lehet hogy itt bukna el.Nem kevés adrenalin van az emberben ilyenkor szerintem.Még ha begyűjtenél egy golyót is,észre sem vennéd. Jól van mindegy!:) Én valószínű nem hagynám a nyanyát élvezkedni:)

121. Az utolso szamuráj (2014-02-20 20:31.49)

- (válasz Roy Munson 120. hozzászólására)

dehogynem.eltűrnéd.ez pusztán pszichologia.és,dehogynem!!profi bűnözőről!!mennyit uszott már meg??került a rendőrség a közelébe???az téveszt meg,ahogy kinéz!ám attól ő jobb volt sok sorozatgyilkosnál,hisz még a képbe se került.
láttam,hogy paráznak az emberek a pisztolytól.az a nyanya kimért volt,mozdulatai kiszámítottak,tudta,mit csinál,nem volt rémült,szétesett.használta is a fegyvert.mert nem egy rock fogja rá az emberre a fegyvert,attól nem veszélyes,,??a golyó az golyó,nem kérdi,ki lőtte ki,80 éves nagymama,7 éves gyerek vagy jókorú faszi.

120. Roy Munson (2014-02-20 20:19.57)

- (válasz Az utolso szamuráj 119. hozzászólására)

Azért is írtam,amikor tipegnek kifelé.A közelséget kihasználva,mégis csak egy öreg.
Nem hősiesség meg keménykedés a cél ezzel.De egy adott szituban,tudva hogy ö a főgeci:)És még ö diktálná a elméje szarságait?Hát azt már nem!!Nem tudnám tűrni:) És azért elég nagy oka lenne rá az embernek hogy kockáztasson.Nem profi bűnözőről van szó,hanem egy gyogyós nyanyáról:)

119. Az utolso szamuráj (2014-02-20 19:36.33)

- (válasz Roy Munson 118. hozzászólására)

ugyan.az az öreglány hideg volt,kegyetlen és kimért.jackman karaktere szembesül vele,hányan száradnak a lelkén.,ás az,nézni a kék fényből,és más találkozni a rémmal,testközelből,az meg fegyvert fog rá,nagyon más.amellet az öreglány be is fenyíti,és szenvtelen arccal közli vele,miért is csinálták,amit.jackman átlagember-pont ez a koncepció lényege,hisz egy olyan embert löknek az események sűrűjébe és válik maga is bűnözővé-és ha valakire fegyvert fognak,nagy átlagban beszarik.jónéhány átlagember már attól is,ha durvábban mennek felé,azok az emberek,akik nem találkoztak még agresszióval,megijednek.amcsi filmekben van az,hősködnek:))ő meg csak megkínzott egy szellemi fogyatékost.

118. Roy Munson (2014-02-20 18:59.12)

- (válasz Az utolso szamuráj 116. hozzászólására)

Nem kell oda akciózni:) Nem írnám le ha nem lenne szembetűnő.Még harcolni sem kellene vele,maximum egyszer elsülne a stuki legrosszabb esetben. Jackman karakterét megfigyelve a filmben,azért elvárható lett volna.

117. Cselló111 (2014-02-20 09:49.38)

- (válasz Dénes696 115. hozzászólására)

Már megint félreértelmezel... mert félre akarsz.
Te állítottál valamit, én nem így láttam, de nem kötöttem bele a film minden mozzanatába.
Egyébként sem úgy működik (legalább is nálam), hogy nem tetszik, ezért belekötök. Sokkal inkább, mert vannak részek, mozdulatok,jelenetek, karakterek ami számomra nem hiteles, ezért nem tetszik.
Szerintem olyat ajánlgatsz, amivel te sem éltél. Az angol nyelvű verzióban is szándékosan halk, érthetetlen Alex mondata, ez nem a szinkronos változat sajátossága. És nem véletlenül.
Javaslom te is élj az ajánlatoddal.

116. Az utolso szamuráj (2014-02-20 09:24.49)

- (válasz Roy Munson 110. hozzászólására)

ő nem akcióhős volt,willis így csinált volna,ő átlagpolgár volt

115. Dénes696 (2014-02-20 07:09.16)

- (válasz Cselló111 113. hozzászólására)

Sok kis apróságba bele lehet kötni-több ezer dal közül miért pont ezt énekli,hogy az elveszett sípot miért pont a gödörben találja meg,hogy miért nem kiabált amikor Loki kereste a házban-pedig hallotta a hangját-hogy minden kis apró szarba bele lehet kötni ha nem tetszik valami,hogy ha meg nem nagyon érted mit mond neki a parkolóban,akkor nézd feliratosan.

114. Cselló111 (2014-02-19 21:43.26)

- (válasz Cselló111 113. hozzászólására)

*fogva tartásuk alatt énekelgetett..

113. Cselló111 (2014-02-19 21:42.12)

- (válasz Dénes696 108. hozzászólására)

Nálad ennek, nálam másik 100-nak inkább.
Nem válasz...
Mert egy dalt nem csak egy gyerek ismerhet.
Mert azt a dalt hallhatta a lakókocsijából is.
Nem válasz, mert nehezen képzelhető, hogy a két kislány az elrablásuk után, fogva tartásuk alatt énekelgettek.
Nincs élet szaga.

112. Roy Munson (2014-02-19 21:23.05)

- (válasz G-ergo 111. hozzászólására)

Értem én persze,csak olyan hirtelen lett vége,hogy lehetett volna másra is gondolni.De mondjuk én azt megnéztem volna ahogy kijön onnan és mit mondanak egymásnak.Gondolj csak bele:)Ha már ilyen hosszú filmet végigizgul az ember,ennyivel megdobhatták volna.

111. G-ergo (2014-02-19 21:14.29)

- (válasz Roy Munson 110. hozzászólására)

de mit kellett tippelgetni? komolyan jobb lett volna nézni, hogy jackmant kirángatja loki a lyukból aztán elautókáznak a kórházba, ott összeborulás, aztán tárgyalás, végig nézzük akkor már a börtönéveket is, mert miért ne, meg mellékszálként nézzük ahogy a kislányok felcseperednek és vajon nyomott hagyott-e a személyiségükön az esemény? ésatöbbi. ez így kerek és a továbbiak le vannak tisztázva...

110. Roy Munson (2014-02-19 21:09.37)

A végét tényleg elbaszták.Mit tippelgessen az ember hogy hogyan lett vége?Lófaszt sem mutattak,csak néztem mint a birka. Hogy ez most mi? A furcsa a filmben,hogy mikor szembe került a gyogyós gyerek öreganyjával,(amikor szembesült a dolgokkal)Akkor miért viselkedett kezesbárányként Jackman? Egy hirtelen mozdulattal off-ni lehetett volna a nyanyát,miközben tipegnek kifelé.Nem hiszem hogy ilyen helyzetben ki nem kockáztatna ennyit,ha már a valószínűleg ki akarják nyírni.Amilyen érdekesnek indult a történet,olyan hülye vége lett.

109. G-ergo (2014-02-19 21:07.13)

- (válasz Tömö 104. hozzászólására)

hallotta a hangját mikor ott volt az öreglánynál, ők meg ugye fenn voltak az emeleten szedálva. közben hallotta a hangját. ebből kattant be a jackmannek, hogy mégis hova kell mennie, ezért viharzott el.

108. Dénes696 (2014-02-19 20:44.18)

- (válasz Cselló111 100. hozzászólására)

Igaz amiket írtál,de ennek a filmnek van egy kis élet szaga.Szóval én jobban elhiszem,beleélem magam ebbe a filmbe mint hogy az űrben ugráljak egyik űrhajóról a másikra.Kérdésedre a válasz-Keller akkor bizonyosodott meg hogy Alexnek köze van az elrabláshoz amikor meghallotta énekelni kutyasétáltatás közben.

107. Emmersson (2014-02-19 20:27.13)

- (válasz Tömö 104. hozzászólására)

Tévedsz, nem mutatott senkire! Annyit mondott, hogy "Ott volt!" majd folytatta és közben a mellkasára tette a kezét..."Betapasztotta a szánkat!"

Nyilvánvaló, hogy a fogva tartójára utalt Joy.

106. Az utolso szamuráj (2014-02-19 20:12.35)

- (válasz Tömö 103. hozzászólására)

pont erről szól a film,hogy bűnt követ el-emiatt kap dutyit,mint azt előtte el is mondják.nem véletlen az a párhuzam sem,ő is bezárta kis helységbe az áldozatát-őt is bezárják.a film valahol az önbíráskodás ellen is szól,főleg hogy ártatlannal mi több,egy volt áldozattal teszi jackman,ugyanakkor pont arra is rámutat,igen,akár így is cselekedhet egy ember ilyen esetben.nem ítélkezik,bemutat,a többit meg csak te látod bele

105. Miszter88 2 (2014-02-19 19:51.02)

- (válasz Tömö 104. hozzászólására)

Na mondjuk ez igaz , ez engem is érdekelne .
De szerintem úgy értette , hogy ott volt , hogy a kislány látta , csak a Jackman nem vette észre ...
Valahol a közelben lehettek szerintem .

104. Tömö (2014-02-19 19:47.46)

amúgy meg kérdés!
A másik lányt mikor megtalálták, a korházban rámutatott Jackman-ra, és azt mondta,hogy:- ott voltál...
ez megint mi volt? mert nem igazán ment tovább EZ a száll sem...tele a film ilyen fas.ságokkal!:D

103. Tömö (2014-02-19 19:45.12)

- (válasz Miszter88 2 102. hozzászólására)

ah, de nem emiatt írtam, hanem hogy megérdemelné ő is a "rohadást"? meg! Ő nem volt még brutálisabb azzal a szeméttel, mint az a lányával(ha ő volt az)? mi a mérce?
De most nem a filmbeli igazságok miatt írom ezt. Akkor nekem az összes akciófilm hülyeség , mert a főhőse önbíráskodik?
akkor tökjó...:)

102. Miszter88 2 (2014-02-19 19:28.01)

- (válasz Tömö 101. hozzászólására)

Persze , nem szabad önbíráskodni , hagyjuk inkább a rendőrökre meg a bírókra ....hehe
persze
a törvény ....aha
az tök jó :D

101. Tömö (2014-02-19 19:16.32)

- (válasz Miszter88 2 99. hozzászólására)

Ha már brutális -alkart lenni- a film...:)
Meg, önbíráskodás...ráadásul bizonyítékok nélkül egy ártatlannal szemben-mert ugye senki nem tudott semmit-még.

100. Cselló111 (2014-02-19 19:14.34)

- (válasz Dénes696 97. hozzászólására)

Kevered.
Nem kérdőjeleztem meg Keller jellemét, viselkedését, ezt megtette maga a film. Mint ahogy azt sem állította, hogy ez a helyes, ez az egyetlen járható út.
Szimplán azt állítottam, hogy a rendező által elém tárt figura, annak bemutatása nekem nem volt elég mély, elég meggyőző ahhoz hogy meg tudjon érinteni.

Még valami..
Nem írtam róla ugyan, de a filmnek van még egy pozitívuma. Nem véletlenül szól 2 kislányról, ezáltal két családról. Mivel a film sem akar a kérdésben dönteni, ezért Keller "mindenre képes vagyok" karaktere mellett ott van a másik családból Franklin és Nancy alakja. Ők sem akarták semmivel sem kevésbé visszakapni a gyereküket, mégsem mentek el odáig, ameddig Keller.
Szerintem a legtöbb szülő nem tudja, hogy mire lenne képes, meddig menne el ilyen esetben.
Franklinék egy határon nem mentek túl (valamilyen...akár lelki, etikai, vallási vagy bármilyen felfogás alapján), de elnézték, hallgatólagosan tudomásul vették. Vagy talán még meg is könnyebbültek, hogy ezt megteszi valaki helyettük. Erre nem ad határozott választ a film.

Van még egy lényeges kérdés..
Amikor Alexet kiengedték és Keller a parkolóban megtámadta mi közönség nem hallottuk azt, amit Keller állított - "nem sírtak míg velem voltak"
A film végéig ott volt a nézőben a kétség.. vajon tényleg hallotta vagy csak egy mindenbe belekapaszkodó, kétségbeesett apa utolsó reménye, képzelgése.
És miközben kínozza a fiút végig ott kell benned legyen a kétség - tényleg a "jó" embert kínozza szinte halálig? Ez a kétség benne is felmerül.

Remélem most már érthető hogy miért értem, de nem jött át.
Tudod nem kell ahhoz rabszolgának lennem, az űrben járnom vagy a II. világháborút megélnem ahhoz, hogy ilyen témájú filmeket ne csak értsek, hanem megdöbbentsen vagy letaglózzon azaz hasson.

99. Miszter88 2 (2014-02-19 19:12.43)

- (válasz Tömö 98. hozzászólására)

Amúgy miért kéne ott rohadnia ?
Megérdemelné ?
A gyerekéért csinált mindent .

98. Tömö (2014-02-19 18:44.46)

- (válasz Miszter88 2 93. hozzászólására)

miért fas.ság?
"mintha!elindulna felé"...írtad.
kénytelen voltam elővenni:D, és megnézni.rohadtul nem egyértelmű. nem indul ő semerre.ráadásul csak az arcát mutatják, aztán vége. Ebből aztán arra jut az ember,hogy...?vagy mutassák, hogy TÉNYLEG oda elindul, vagy mutassák,hogy amarra indul...
Ezért írják sokan,hogy hülye a vége.
Az én alternatívám sokkal jobb:D, és értelmesebb is lenne! Rohadjon csak ott! de nem én rendeztem.:) ezért 3* :D

97. Dénes696 (2014-02-19 18:15.21)

Úgy hogy szerintem csak az tudja igazán átérezni,megérteni Jackman karakterét,viselkedését,aki a saját gyereke érdekében ugyanezt tenné.

96. Cselló111 (2014-02-19 18:01.14)

- (válasz Dénes696 95. hozzászólására)

Hogy jött ide ez a kérdés??