Fórum - A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént? (105. oldal)

elejére ... 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 végére

53. Orfeusz (2007-10-14 03:07.01) - (válasz Van der Graaf 52. hozzászólására)

Az, hogy nem ismered a Bibliát, oké, de hogy Albert Einstein legjobb idézeteit sem, az már sok .... Igen, mondott ilyet Albert Einstein .... és jó, hogy mondta ...

52. Van der Graaf (2007-10-13 20:53.05) - (válasz Geysap 51. hozzászólására)

És biztos vagy benne, hogy mondott ilyet ? Ezt melyik kreacionista oldalon olvastad ?

51. Geysap (2007-10-13 20:43.56) - (válasz Van der Graaf 50. hozzászólására)

NAgyon erdekesek, es ertekesek az okfejteseid. Eszem agaban sincs vitazni ;)) Mellekelek egy idezetet - A. Einstein: Science without religion is lame, religion without science is blind. A tudomány vallás nélkül sánta, a vallás tudomány nélkül vak.

50. Van der Graaf (2007-10-13 20:33.42) - (válasz Airek 47. hozzászólására)

A tudásunk hiányossága még nem bizonyíték Isten létére.Ugyanakkor a tudomány nem hiten alapszik, ezt rosszul látod. Léteznek ugyan paradigmák, de ha egy bizonyítási eljárás ellentmond egy elméletnek, akkor az az elmélet megdől. A hitet semmilyen bizonyítási eljárás nem döntheti meg, hisz nem tudományos megfigyelésen alapszik. Azért ez egy lényeges különbség ! A tudomány nem zárja ki Isten létezését, de mivel semmilyen megfigyelés, bizonyítási eljárás nem igazolja, nem is foglalkozik vele. Mindig az eszme a felelős ! Itt nem értek egyet. Ha nem létezett volna nácizmus, Hitler egy középszerű festőművészként éli le életét. Ha nincs kommunizmus, a kommunista diktátorok se kerülnek soha helyzetbe. Ha nincs egyház, nem lett volna inkvizició, és boszorkányüldőzés, keresztes háborű, erőszakos hittérítés se. Ezek mind a bűnős ideologiák hozamai.Az emberek amúgy sokfélék. Köztünk is élnek Hitlernél 1000xer rosszabb,gonoszabb emberek, de ( remélem ) nincs meg az ideologiai hátér a kibontakozásukért. A papok nagy része pont olyan gonosz és erőszakos mint a középkorban, de ma már nincs meg a hatalmuk, hogy üldőzzék a másként gondolkodókat. Amerikában, sajnos ma már nincs se liberalizmus, se demokrácia. Egy kétpártrendszeres fasiszta diktatura van ott. Azokra az egyházakra haragszom, melyek kezéhez vér, pénz, hatalom tapad. Szinte mindegyik ilyen...

49. Geysap (2007-10-13 20:25.30)

Nem hiszem, hogy a mi tisztunk lenne ezt a kerdest eldonteni - ha arra iranyul, hogy a Biblia ezen resze megtortent -e. Ha arra iranyul a kerdes, hogy Krisztus idejen ilyen szadistak lehettek az emberek - akkor arra a valasz, hogy a filmben tortent "veres" esemenyek a valosaghoz kepest esti mesenek szamitanak.

48. Van der Graaf (2007-10-13 20:15.56) - (válasz Airek 46. hozzászólására)

Igen, nagyon jól látod, hogy a hit a tudás ellentéte. Ezért a hitet téves gondolkodásnak is nevezik, sőt betegségnek. A legsúlyosabb pedig az, amikor a hitet tudásként próbálják eladni. De gondolj bele ! Nem eszt teszi az egyház folyamatosan? És nem ezt próbálja tenni ez a film is ? Az, hogy két ellentétes álláspont közül melyik az igaz, legtöbbszőr, vita, és érvek ütköztetése árán könnyen eldönthető. Ha nem akarsz vitázni az igaznak vélt felfogásodról, akkor azt úgy is értelmezhetem, hogy nem mered kitenni álláspontodat egy nyílt vita tárgyává, mert nem bízol az érveidben. Arról, hogy az egyházban vannak jó emberek is, az jut eszembe, hogy a gesztapó emberei közt is lehettek jó emberek...Vagy az a vicc, mely szerint Stalin atyuskánk, nagyon jó ember volt, mert a labdát mindig visszagurította a gyermekeknek...holott közéjük is lövethetett volna.

47. Airek (2007-10-12 12:22.23)

De ha nagyon filozófikus akarok lenni, akkor elkezdeném feszegetni a fizikai tudásunkkal kapcsolatos problémák tömkelegét. Rengeteg dologra nincs magyarázat, csak néhány kérdést írnék: Mi az élet? (Mi miért nem tudunk szervetlen hozzávalókból életet létrehozni?), Mi az energia? (Leírjuk a hatását, számolunk vele, de fogalmunk sincs róla, hogy mi az.) Gravitáció? Elektromágneses jelenség? Az egész rendszert mi alkottuk, és lehet, hogy egy olyan modelt alkottunk a világról, ami behatárolja a megismerés lehetőségeit. Minden kérdés megválaszolásával, csak még több kérdést kapunk. A tudományban rengeteg a feltevés, amiket konvenció szerint elfogadunk, hogy tovább tudjuk vinni az absztrakt gondolatmenetet. Azért remélem érzed, hogy ez már súrolja a "hit" fogalmát. Nem is beszélve arról, amit Lacryma szintén kifejtett, hogy ne mosd össze az eszmét az emberek cselekedeteivel. A kommunizmus is egy gyönyőrű eszme volt, de az emberek nem tudták megvalósítani, és egy réteg még meg is lovagolta, hogy kihasználja vele azokat, akik komolyan vették. Ugyanígy van ez most, az általad említett demokráciával is. Amerika a demokrácia és a liberalizmus nevében rohan le önkényesen országokat. Azért mert ő lejáratja ezeket az eszméket, nem jelentik azt, hogy azok nem lennének jók. Ezzel a fejtegetéssel azt akarom mondani, hogy ha már az egyházat mindenáron a világ megrontójának tartod, attól még hihetsz Istenben. Ha azt állítod, hogy az egészet csak az egyház találta ki, akkor pedig az összes többi vallással is problémáidnak kellene lenni, de úgy vettem ki a szavaidból, hogy csak a római katolikussal van gondod.

46. Airek (2007-10-12 12:22.18)

Nem rágalmaztalak, hanem tömören elmondtam, hogy az, amit te tartasz igazságnak, az szerintem nem igaz. Te ugyanezt mondtad lényegében nekem, amikor azt állítod, hogy a vatikáni titkosügynökök terjesztenek hülyeségeket. Azért nem áll szándékomban veled vitatkozni, mert valószínűleg bármit mondanék, azt mondanád rá, hogy azt csak a Vatikán találta ki, és hitette el az emberekkel, vagy fizetett le tudósokat, vagy mittomén, nekem nincs ennyire élénk fantáziám. Ez ugyanolyan meddő vita, ami a politikában is zajlik, a jobb oldal szerint a bal a velejéig romlott, a bal oldal szerint pedig a jobb. Amíg nem vagy képes elfogadni, hogy a másiknak is lehet egy-két dologban igaza, csak szimplán lehülyézed, addig nincs értelme vitatkozni. Bizonyára van igazság abban is, amit te mondasz, ahogy Lacryma is írta, az egyházban vannak rossz emberek is, de te az egészet úgy ahogy van elveted. A példabeszéddel, pedig pont azt akartam vele kifejezni, hogy nincs értelme vitatkozni, aki nem akar hinni, az nem fog akkor sem, ha orra előtt zajlik le egy csoda. Különben is, ha elolvastad volna a "kisregényemet", amit Vervunhive-nek írtam válaszul, akkor nem kéne ismételnem magamat, hogy a hitet, azért hívjuk HIT-nek, mert nincs kézzel fogható bizonyíték. Ha lenne, akkor azt tudásnak hívnánk. Ennyi.

45. Orfeusz (2007-10-12 08:40.38)

Persze, akinek nem inge, ne vegye magára ....

44. Orfeusz (2007-10-12 08:39.00)

Szerintem itt senki sem vádol hazugsággal, és senki sem rágalmaz ... de mivel mindenki magából indul ki ... és másokon következtet ... jó lenne, ha ezen elgondolkodnál!!!

43. Van der Graaf (2007-10-12 00:18.51) - (válasz Airek 41. hozzászólására)

Jól elszóltad magad !:) Meg kell márpedig indokolnod, ha valakit hazugsággal vádolsz ! Különben csak simán rágalmazol. Erről nincs példabeszéded ?

42. Airek (2007-10-11 23:27.10)

A dúsgazdag és a szegény Lázár Volt egy gazdag ember. Bíborban és patyolatban járt, és mindennap nagy lakomát rendezett. Volt egy Lázár nevű koldus is, ez ott feküdt a kapuja előtt, tele fekéllyel. Örült volna, ha jóllakhat abból, ami a gazdag ember asztaláról hulladékként lekerült. De csak a kutyák jöttek és nyalogatták a sebeit. Történt, hogy a koldus meghalt, és az angyalok Ábrahám kebelére vitték. Meghalt a gazdag ember is, és eltemették. Amikor a pokolban kínjai közt feltekintett, meglátta messziről Ábrahámot és kebelén Lázárt. Felkiáltott: Atyám, Ábrahám! Könyörülj rajtam! Küldd el Lázárt, hogy ujja hegyét vízbe mártva hűsítse nyelvemet. Iszonyúan gyötrődöm ezekben a lángokban. Fiam - felelte Ábrahám -, emlékezzél csak vissza, hogy milyen jó dolgod volt életedben, Lázárnak meg hogy kijutott a rosszból. Most tehát neki itt vigasztalásban van része, a te osztályrészed pedig a gyötrelem. Ráadásul köztünk és köztetek nagy szakadék tátong, hogy akik innét át akarnának menni hozzátok, ne tudjanak, se onnét ne tudjon hozzánk átjönni senki. Akkor arra kérlek, atyám - mondta újra -, küldd el legalább az atyai házba. Van még öt testvérem, hadd figyelmeztesse őket, nehogy ők is ide jussanak a gyötrelmek helyére. Ábrahám ezt felelte: Van Mózesük és vannak prófétáik. Azokra hallgassanak. De az erősködött: Nem hallgatnak, atyám, Ábrahám! De ha a halottak közül megy el valakit, bűnbánatot tartanak. Ő azonban így felelt: Ha Mózesre és a prófétákra nem hallgatnak, ha a halottak közül támad fel valaki, annak sem hisznek." Lk. 16,19-31

41. Airek (2007-10-11 23:26.07)

Lukács evangéliumából idéznék egy példabeszédet Jézustól. Ajánlom mindenki figyelmébe az utolsó mondatot! Van der Graaf érveivel pedig nem vagyok hajlandó vitatkozni, mert tényként állít be hazugságokat, valószínűleg, mert ezt mondták neki. Ő ugyanolyan agymosottnak és átvertnek gondol minket keresztényeket, mint mi őt. Ezzel nem tudok mit kezdeni.

40. Van der Graaf (2007-10-11 22:35.21) - (válasz Lacryma 38. hozzászólására)

Az egyház egy bűnszövetkezet. Ez már akkor látszott amikor a Római birodalomban államvallássá tették, és az addig üldözöttek el kezdték üldözni a más vallásuakat, majd a kereszténység különböző alternativ formáit ( eretnekség) Az egyház gyakorlatilag magához ragadta a világi hatalmat is, és évszázadokon át nyomorította a társadalmakat. Közben véghezvitt egy pár genocidiumot is, teljes Földrészek , kulturák estek áldozatául. Csak a felvilágosodás, és a liberalizmus előretörése, a demokratikus berendezkedés tudott gátat szabni a meggyengült egyházak hatalmának. Ezek nem fröcsögő indulattól átitatott tézisek, hanem a kőkemény történelmi valóság.

39. Van der Graaf (2007-10-11 22:20.47) - (válasz Lacryma 37. hozzászólására)

MIlyen tudósok közt mozogsz ? Én nem tudok semmilyen 6 bizonyítékról. Illetve tudok egy sor bizonyítékról, melyekről rendre kiderült, hogy hamisítványok. Egy perdöntő bizonyíték is elégséges lenne... A törvények és erkölcsök felett van egy pár kitétel, amit teljesítened kell, hogy üdvözülj. Hinned kell benne, és szeretned kell őt. Nos ez a két legfontosabb feltétel az ami számomra elfogadhatatlan. Egyrészt nem hiszek bizonyítatlan és valószínütlen dolgokban. Másrészt az Ó-Testamentumban körülrajzolt Istenkép, egy szörnyeteg. A bibliában ábrázolt Isten gonosz és hazug. Ha ezt a szörnyeteget szertni kell az üdvözülés reményében, akkor az minden csak nem szeretet , sokkal inkább érzelmi zsarolás.

38. Lacryma (2007-10-11 15:02.11)   - (válasz Van der Graaf 34. hozzászólására)

Ne ruházd fel az egyházat kollektív bűnösséggel egyéni bűnökért!!!Soha senkit meg nem bélyegeztem.Az egyház nem erőszakolja magát az emberekre,mindössze Krisztust hirdeti mindenkinek,valamint ha megalapozattabbak lennének fröcsögő indulattól átitatott tézioseid,Te is tudnád,h létezik az ún. anonim kereszténység fogalma,amely olyan embereket takar,akik nem gyakorolnak vallást,mégis önkéntelenül cselekszik a jót.Az egyház csak az ellen izgat,ami ellent mond aszeretet törvényének(háború,gyilkosság,abortusz...stb)Az egyház valóban tett már olyanokat,amelyek felett én sem tudok szemet hunyni:de ismétlem ez csak pár/vagy épp jópár személyen múlott-mindig voltak és lesznek az egyházban olyan emberek,akik hitetlenek,és mondjuk ki kerek-perec visszatetszést keltőek,ocsmányak,de mindigis lesznek olyanok is ,akik hűek maradnak majd Krisztushoz,ésa z ő tanításához,mert ahogy ő mondta:'veletek maradok a világnak végezetéig'

37. Lacryma (2007-10-11 14:54.42)   - (válasz Van der Graaf 32. hozzászólására)

Mivel tudósok közt mozgolódom,kijelenthetem neked,h ha nem is atöbbségük,de nayg részük hisz Istenben!Amennyiben jól tudom,pontosan 6 bizonyíték létezik Jézus létezésére:sokan próbálták megdönteni őket,néga olyannyira beletörött a bicskájuk,h vagy hívőkké váltak,vagy egy újabbat találtak(lásd Kant!)Az életem nem telik rettegésben-sőt:'az igazság(ezalatt a hit értendő)felszabadít)Miféle szigorú kritériumokról is beszélsz pontosan?Ne őlj,ne lopj,ne csalj,ne hazudj,tiszteld szüleidet ...ezek nem csak a hívő embertől elvárt alaptételek,hanem egy ateista ember számára is -általában még polgári törvénykönyvbe is foglalt-ukázok.Bár a keleti kultúrák hasonlatossága cáfolhatatlan(mármint az Isten fia születik a földre story)-nincs az a vallás,amelyikban ez a fiú feláldozza magát minden ember bűneiért,és azt hirdeti:'szeresd felebarátodat mint tenmagadat!'Mond azt,h Isten nincs,és Jézus sem létezett,de azt nem mondhatod,h hülyeség szeretetben élni,nem szorongva-márpedig egy igaz hívő így él!!!!

36. Orfeusz (2007-10-11 13:12.28)

bár mindenki azt mond, amit akar, és egyéni szoc. probléma, hogyan állítja ki magáról a szegénységi bizonyítványt ...

35. Orfeusz (2007-10-11 13:10.46)

én nem vagyok hívő ... de ilyet sosem mondanék, amit Te ...

34. Van der Graaf (2007-10-11 11:08.38)

Lelkiismereti szabadság van. Abban hiszel, amiben akarsz, senki se marasztal el érte. De azt ne követeld, hogy tiszteljem a hited. Főleg azért nem amiért az egyházad ma se hagy fel a megbélyegzéssel, az erkölcs és kultura kisajátításával meg a közösség elleni izgatással, ami a mai törvények szerint büncselekmény.

33. Orfeusz (2007-10-11 08:27.37)

Nem mindenki feltétlenül vallásos, de aki nem istnenhívő, azért legyen benne annyi gerinc, hogy tiszteli mások hitét és vallásos meggyőződését ...

32. Van der Graaf (2007-10-11 08:11.30)

Kedves Airek ! Ha nincs konkrét bizonyítékod, ne állíts olyanokat, hogy a tudósok többsége is hisz valamilyen természetfeletti erőben, mert ez egyáltalán nem igaz. Ez egy gyakran hangoztatott érv, amit feltehetően Vatikáni ügynökök hintenek el a köztudatba, még arra is vetemedtek, hogy hamis idézeteket találtak ki pd. Einsteintól, aki viszont ateista volt. Mert bizony az internet elterjedésével a rkat. egyház erőteljes offenzívát indított el a hitbetegség terjesztésére. Minden bevethetőt felsorakoztatnak, a hamisított dinókat lovagoló inka szobroktól, a turáni lepelig, és ennek a propagandahadjáratnak finom része a Passio is. Megéri nekik, mert az egyházban, mint határokon, kontinenseken átivelő üzleti vállalkozásban rengeteg pénz van, de nagyon nem mindegy, hogy mekkora a támogatottsága. Ha nem féltek a haláltol, hát egézségetekre. Én sem. A különbség az, hogy mig én úgy gondolom, hogy halálom után pont azt fogom tapasztalni mint amit születésem elött, Ti egy életen át rettegtek, hogy vajon megfeleltek e az üdvözülés papok által kitalált szigorú kritériumainak. Miközben minnyájan ugyanazt az útat járjuk be. Aireknek ! Nincs semmilyen hiteles bizonyíték a bibliai Jézus létezésére. Az, hogy sokan hisznek benne, vagy évszázadokkal később hivatkoznak rá, nem bizonyíték. De nem is ez a fő gond vele. Jézus akár létezhetett is, hisz abban a korban elég gyakori név volt. A probléma, az ideologiai töltet, a születése, és halála körüli mesében van. Tulságosan hasonlít korábbi kulturákban,vallásokban tisztelt profétákkal. Mivel a perzsiai Mithras kultusz 600 évvel előzte meg az állítolagos Jézust, állítom, hogy a keresztények róla koppintották a Jézus történetét is.

31. Lacryma (2007-10-04 13:10.35)   - (válasz Vervunhive 28. hozzászólására)

A hit bizonyosság a bizonytalanban,mert Isten létezéséről tényleg nincs bizonyíték,de aki tudja mi a szeretet,azt is tudja,milyen az Isten.Én bevallom őszintén és töredelmesen,bizony vasár- és ünnepnap gyakran látogatom a templomot,és egész életem soraán sokat forogtam vallásos emberek közegében.Nagyon sok ember jár megszokásból templomba,és nagyon sok rosszakaratú,kétszínű álszent ember van közöttük-ettől sokszor keseredtem el,sőt keseredem el mind amai napig én is!De mitől különbözik a templomba járó ember az utca emberétől?Ahogy Airek mondta,mi is csak emberek vagyunk-hibákkal ,bűnökkel,de bízunk Krisztusban!Abban a Krisztusban,aki a bűnösökhöz,a tékozló fiúkhoz ,a Mária Magdalénákhoz jött...és igen a kétszínűekhez is,akiknek gyenge félreértelmezett látszat hitük van,és persze HOZZÁD is!!!Isten nem vesz el tőled semmit,csak adni akar:önmagát akarja neked adni,s tőle nem kaphatsz nagyobbat,mert Isten maga aszeretet,és én nem ismerek a szeretetnél nagyobb erőt a Földön.Gondolj csak bele:ha az emberek szeretnék egymást,nem lenne háború,és szenvedés...de Isten olyannyira szeret minket,h szabadakaratot adott:dönthetsz elfogadod őt,v sem.Nem erőszakolja rád magát.Az,hogy élsz,az ő ajándéka,és amikor meghalsz,Ő dönt úgy,h az utadnak vége,ennyi volt-megadta az időt,h teljesítsd,amire szánt...a Te dolgod felismerni,mi a küldetésed az életben,de ő mutatja az utat!('minden vágyad az Isten szava benned,mutatva,hogy merre rendelte menned')Kedves V. én hiszek Istenben,és tudom,h Ő az utamnak a vége:nem félek hát a haláltól.Remélem Te is egyszer megtalálod Istent,mert nélküle élni lehet,de minek!Meggyőződésem szerint sem születni,sem meghalni nem lehet nélküle :)Köszönöm,h hozzászólásainkat oly komolyan vetted,h hosszú válaszra méltattad-becsülöm,h véleményed tisztességesen megfogalmaztad,és hidd el,h mindazok akételyek,amelyek miatt Te nem hiszel,néha az én hitem is úm. rongálják,mert az ember kételkedő és kérdező lény,de Isten tette azzá.Aki sokat kérdez,választ kap,és tanul. Baráti üdvözlettel :L.

30. Airek (2007-10-04 11:05.14)

Hű, nem gondoltam volna, hogy ennyit írtam, bocsi! Élőszóban a szavamba lehet vágni, de itt nincs semmi korlát, szóval sorry...

29. Airek (2007-10-04 11:04.09) - (válasz Vervunhive 28. hozzászólására)

Örülök a hozzászólásodnak, mert te tényleg korrekten foglamazod meg, amit gondolsz, és érzem rajtad, azt, amit írtál is, hogy tiszteletben tartod más véleményét. Én is tiszteletben tartom a tiédet, remélem azért nem gond, ha reagálok rá. :) A haláltól azok nem félnek, akiknek igazán erős a hitük, és ez ugye még keresztények között is ritka. Sajnos tényleg sok a vasárnapi keresztény, én igyekszem nem az lenni, de hát kérlek alássan én is ember vagyok, ugyanolyan rossz természettel, mint bárki másnak van. És elismerem, pontosan amiatt, amit írtál, hogy nagyon nagy felelősség kereszténynek vallani magamat, mert abban a pillanatban, az emberek elvárják, hogy szentként viselkedj. De hidd el, vannak olyanok is sokan, akik nem álszentek, és pl. egy ilyen pap nagyon sokat tud segíteni az ember lelki fejlődésében. Én pl. a jezsuitákat nagyon bírom, ők egy egészen nyitott módon állnak hozzá a világhoz, és semmitől sem zárkóznak el, csak mert az nem keresztény témájú. ( [link] ) Alapvetően természettudományos beállítottságú vagyok, és sok mindenben elég szkeptikus is, de ez nem zárja ki a hitet, sőt még akár alá is támaszthatja azt. Nem véletlen, hogy a legnagyobb tudósok közül nagyon sokan hisznek Istenben, vagy legalábbis egy felsőbb rendező elvben, mert fölismerték, hogy egy ennyire komplex és rendezett dolgot, mint a világ nem hozhat létre a véletlen. Arról nem is beszélve, hogy az alapvető fizikai model, amit ma ismerünk, egyáltalán nem biztos, hogy helyes, és lehet, hogy csak korlátoz minket további megismerésben, ahogy ez már bebizonyosodott a történelem során többször is, pl. amikor először kezdték kapizsgálni az elektromágneses hullámjelenségeket. Az élet eredetére vonatkozó bármilyen magyarázat elfogadása csak hit kérdése, szóval ezt tényleg hagyjuk. Kézzel fogható bizonyíték nincs Isten létezésére, ezért hívjuk HITnek. De ha valaki nyitott rá, igenis tapasztalhatja Isten jelenlétét az életében. Én eddigi 21 évemben kétszer kértem Istent valamiért, és mind a kettőt teljesítette. Nem kell valami látványos csodára várni, de számomra azért lenyűgöző. Ha nem untatom vele a népet, akkor leírnám őket. Nyolcadikos koromban nagyon féltem attól, hogy nehogy olyan helyre vegyenek föl, ahol a társaság kirekeszt, ha nem viselkedek úgy, mint ők, és nehogy valami teljesn rossz irányba vigyenek el. Azt kértem, hogy kerüljek olyan helyre, ami fejlődésem szempontjából a legjobb. (És érdekes módon nem a katolikus suliba kerültem, hanem egy semleges iskolába, ahol nagyon inteligens, jó fej osztálytársaim és tanáraim voltak, és a hitem csak még jobban erősödött az által, hogy meg kellett védenem az álláspontomat.) A másik kérésem a párválasztással volt kapcsolatos, így utólag engem is meglep, hogy mikre gondoltam már akkor. :) Pár hete jártam egy sráccal, a második barátommal, és eléggé belehabarodtam, de én mégis azt kértem, hogy ha nem ő az, akit nekem szánt az ég, akkor ezt jelezze valahogy. Tényleg nagyon odavoltam a fiúért, és ő egy hét múlva szakított velem. Fájt, de túléltem. Akkor eszembe se jutott, hogy esetleg az imám miatt volt, ez csak sokkal később ugrott be. Volt még két próbálkozásom, amik szerencsére nem jöttek be, és végül megismertem a férjemet. Nem tudom a véletlennek betudni, hogy rátaláltam, ha valaki volt már szerelmes, az tudja, hogy mekkora hihetetlen kicsi az esélye, hogy összefuss egy olyan emberrel, akivel ugyanúgy gondolkoztok, hasonló az értékrendetek, szimpik is vagytok egymásnak kívűlről is belülről is, és plussz ott van a titkos faktor, hogy mindketten rákattantok a másikra. De tudnék még tényleg nagyon sokáig beszélni, de nem akarok, mert nem hiszem, hogy meg tudnék téríteni így bárkit is, csak a saját nézeteimet szerettem volna megosztani. Végső soron, mégha nincs is túlvilág, csak bemagyarázom magamnak, kettőnk közül melyikünknek jobb? Neked, aki azt gondolja, hogy a semmibe tart, vagy nekem, akinek ott van a remény egy jobb létre, és amiért küzdenem kell? Egyébként szeretek belemenni vitákba (mint ahogy az látszik is), mert szeretek mindent több szemszögből látni, érteni. Engem érdekel, hogy aki nem hisz, az miért nem hisz, vagy aki hisz, az miért. Vallásos ismerősöket is nagyon izgalmas dolog provokálni, hidd el! ;) De lehet, hogy csak túl sok Doktor House-t nézek... :)

28. Vervunhive (2007-10-03 16:26.34)   - (válasz Lacryma 26. hozzászólására)

Akik hisznek nem félnek a haláltól?Szerintem azért biztosan fél egy pár hivő is.Ha meg nem a haláltól félnek,akkor Istentől félnek.És mivel félnek egy magasabb rendü lénytől,mondhatjuk,hogy bizonyos szinten szolgák.Na nem minden hivő,csak azok akiknek nagyon beleolvadt a hit a mindennapjaikba.Engem kiskoromban a rokonok el akartak vinni a templomba,de megmondtam,hogy köszi,inkább passzolom a sok álszent ember(itt nem az összes vallásos embert értem,félreértés ne essék)áhitatos pofájának látványát.Azért mondom,hogy álszentek sokan,mert hétköznap nincs náluk nagyobb görény a világon,de vasárnap elmennek a templomba,egy-két ima és ővék a Mennyeknek országa. Amúgy most vagyok 26 éves.Egy hónappal ezelőtt meghalt nagyapám.Nem ismertem nála kedvesebb,szeretetreméltobb embert.Végigdolgozta az életét,a légynek sem ártott,sokat szenvedett és mit kapott?71 éves korában meghalt.Jó tudom,hogy az egy egész szép kor,de amikor látom az alkoholtól dülöngélő 90 éves vénembereket,akkor megkérdezem magamtól,hogy hol itt az igazság?Vagy amikor kisgyerekek halnak meg,akkor hol van Isten?Amikor azt mondják,hogy az Úr magához szólította őket és hogy egy jobb világba kerültek,hát én olyankor nagyon megütném mondjuk a papokat.Ugyanis nincs bizonyiték Isten létezésére,ugyhogy a Menny és a Pokol sem bír nagyobb hitellel nálam, mint mondjuk Középfölde..Ami biztos,az az ,hogy van ez fizikai valóság,amit mi Életnek hivunk.Ezt tapasztaljuk minden lélegzetvételnél,ez az ami átitat körülöttünk mindent.Elvileg ennyink van.A halál után pedig szerintem nincs semmi. Az élet eredetén évezredekig is vitázhatnánk-ha tehetnénk ugye:-)-de nem jutnánk akkor sem ötről a hatra,mert rájönni arra,hogy honnan ered az élet,hát az lehetetlen. De nem akarok megbántani senkit.Nem ítélem el a vallásos embereket,csak én másképp látom a dolgokat.Ennyi.Különbözöek vagyunk.

27. Capt.JackSparrow (2007-10-03 16:10.24) - (válasz Viki1080 18. hozzászólására)

engem nem is olyan rég megcsörgetett a legjobb barátom,aki kb fél éve halott,mobil és minden más ami nála volt darabokra tört...

26. Lacryma (2007-10-03 15:59.01)   - (válasz Vervunhive 24. hozzászólására)

Azok az emberek akik hisznek,nem félnek a haláltól.Ez a hit (egyik)lényege:az útnak van vége,és nem csak vagy ,mert lettél...Az életed valóban nem kérted,de elgondolkodtál azon,h akkor honnan van?Kaptad-egy behatárolt időre,s mivel a végét(ha nem önkényeskedsz)nem Te szabod meg!

25. Gathavor (2007-10-03 12:58.22) - (válasz Vervunhive 24. hozzászólására)

1-0

24. Vervunhive (2007-10-03 12:56.47)   - (válasz Airek 17. hozzászólására)

Szerintem a halál a teljes megsemmisülés.Utána nincs semmi.A vallásba azok kapaszkodnak akik félnek a haláltól(persze a haláltól mindenki fél,de tisztában vagyok vele,hogy egy elkerülhetetlen dolog).Reménykednek abban,hogy valami jó vár rájuk.Én nem próbálok egy képzeletbeli Istenhez fohászkodni bűnbocsánatért.Ha mégis létezne,akkor sem hiszem,hogy a halálom után joga lenne egy felsőbb hatalomnak elbírálnia az életem és annak alapján a Menny vagy Pokol valamelyikébe küldeni.Ugyanis én nem kértem az életet,tehát úgy létezem ahogy akarok és ebbe senki és semmi ne szóljon bele.

elejére ... 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Liverpoolfan19, 2023-01-18 15:07	2563 hsz
vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?	Halember, 2019-03-02 15:35	3173 hsz
Kérdések	Halember, 2019-03-02 12:55	7 hsz
Ki volt a Názáreti Jézus?	Langelus, 2014-11-19 12:46	188 hsz
Keresem	Lifeisamovie, 2011-09-11 17:20	2 hsz

A passió adatlap

Eredeti cím: The Passion of the Christ

Évszám: 2004

Rendezte: Mel Gibson

Szereplők: James Caviezel, Maia Morgenstern, Monica Bellucci, Mattia Sbragia, Hristo Shopov...

További információk

Szereplők fórumai

- Monica Bellucci - Vélemények

- James Caviezel - Vélemények

- James Caviezel - Kérdések

- Christo Jivkov - Vélemények

- Mel Gibson - Vélemények

- Mel Gibson - Kedvenc filmek

- Mel Gibson - Szinkronhangjai

- Maia Morgenstern - Vélemények

- James Caviezel - Legjobb alakítása

- Mel Gibson - Bulvár-hírek és pletykák