Fórum - Kramer kontra Kramer - Vélemények (3. oldal)

1 2 3 4 5 6 7 8

162. Csabaga (2013-12-29 15:47.17) - (válasz Misafeco 161. hozzászólására)

A film elején éreztetve van,hogy a férfival nem lehetett beszélni. Elgondolkodtató,nem jobb-e "alacsonyabb",de boldogabb szinten megélni? A gyerek mondjuk az apának is minek? Ha a felesége nem lép le,úgy nő fel,hogy az apa semmit sem tud róla.

161. Misafeco (2013-12-28 16:45.37) - (válasz Csabaga 160. hozzászólására)

Nem azt mondom, hogy addig jó volt a gyereknek, amíg együtt voltak, de sokkal rosszabb lett. Ez lenne a megoldás? Talán le kellett volna ülni, és megbeszélni a dolgot. Egyébként a könyvben pár dolog teljesen más, például amiket leírtál. Nem igaz, hogy nem törődött a családjával, csak rengeteget kellett dolgoznia, hogy megéljenek. Joanna azért nem állhatott munkába, mert kevesebb pénzt keresett volna, mint amennyi elmegy a bébiszitterre. Tedet nem a gyereke miatt rúgják ki, hanem egy másik vállalat veszi át a céget, akik a saját embereiket használják. Illetve kétszer is elveszíti az állását. Hogy az anya miért ment el, összetett dolog. Elsősorban azért, mert nem bírta tovább az anyasággal járó szürke életet. Ha gonosz akarnék lenni, akkor azt mondanám, hogy minek az ilyennek gyerek. De nem akarok gonosz lenni. Találhattak volna olyan megoldást, ami mindenkinek megfelel, de nem tették. Mindketten hibáztak, de a nagyobbat az asszony. Az már helyrehozhatatlan volt.

160. Csabaga (2013-12-28 16:25.24) - (válasz Misafeco 159. hozzászólására)

Hát míg az anya ott volt,akkor is csak egy szülője volt... Az apja még azt sem tudta,milyen ételt szeret.Ez is elég szemét dolog...Egyáltalán nem törődött a családjával,a pénz nem minden. A férfiból végül "nő" lesz.Ez abból is látszik,az otthoni munkája,gyereke miatt kirúgják,és csak alacsonyabb fizetésért tud elhelyezkedni. Hogy az anya elment,sok előzménye lehetett,amit csak találgatni lehet.

159. Misafeco (2013-12-28 16:14.40)

Karácsonyra megkaptam a Kramer kontra Kramer című könyvet. Mivel nagyon tetszett, úgy döntöttem, a filmet is megnézem. Bár lényegesen leegyszerűsíti a történetet, a mondanivaló tökéletesen átjött. Talán még jobban is. A könyvben nagyon drukkoltam Tednek, hogy nyerjen. Egy ilyen szemét nőt, aki szó nélkül elhagyja a családját, csak utálni tudok. Egyfajta elégtételként fogtam fel a végét, "na látjátok, ő is rájött, hogy a férfinél jobb helyen van a gyerek". A filmben azonban más a helyzet. Továbbra is ellenszenves a karakter, viszont sokkal jobban meg lehet érteni. Tudtam sajnálni amiatt, hogy ebbe a helyzetbe került. Lényeg a lényeg, a film tökéletesen mutatja be, hogy a rossz házasság, illetve válás hogyan teszi tönkre az emberek életét. Látva a szüleim házasságát, boldog lehetek, hogy ebben a családban nőhettem fel. Hogy nem kell átélnem, amit Billynek. Egy gyereknek mindkét szülőjére szüksége van, nem érzem úgy, hogy bármelyiknek több "joga" van hozzá. Nem is megyek jogi pályára szerencsére. :) A Kramer kontra Kramer maximálisan megérdemli az öt csillagot a kivételesen jó színészi játék, a jól felépített történet és a kellemes zene miatt. A vége a bírósági tárgyalással, az utolsó napokkal és a csattanóval mindent visz.

158. GyermeklakĂłbizottsĂĄg (2012-11-07 06:36.26) - (válasz Cantri 156. hozzászólására)

Válaszom a 152-esem az első nagyon egyetértős mondataidra.

157. Mozsika (2012-11-06 18:09.54)

Meryl Streep szerepét egy iskolai takarítónő is el tudná játszani. De kétségtelenül megérdemelte az Oscart....

156. Cantri (2012-11-04 03:18.34)

Benton 79’-es filmje a mai napig aktuális dolgot feszeget. Érdekes mód ezekben a gyermekelhelyezési perekben általában a legfontosabb szereplőt, magát a gyereket nem veszik igazán figyelembe. Perdöntő oknak jelölik meg a vagyoni hátteret és keresetet, melyek kétségtelenül nem elhanyagolható tényezők, elvégre szeretetből nem lehet jóllakatni az éhes szájat, nem lehet ruhát venni, vagy a számlákat fizetni, de ez fordítva is igaz. Pénzen nem lehet törődést, odaadást és főként szeretetet venni. Mert ne feledjük, hogy szülővé istenigazából nem a vér tesz, hanem az előbb felsorolt dolgok, plusz a közös élmények, lassan kialakuló egy életen át megbonthatatlan kötelék. Valami ilyesmit üzen remekbeszabott kapcsolatábrázolásán keresztül a film, melynek sikeréből oroszlánrészt vállal Hoffman, aki élete egyik legjobbjával van jelen a képernyőn. Zsenialitása ellenére azonban mikor kevésszer a kamera fókuszába kerül Mrs. Streep mégis képes egy kicsit elhalványítani őt, hiába ez a nő szerintem akkor is fantasztikus, ha éppen a szemetet viszi le az utcára. Összességében megkapó történet, két óriási sztár tolmácsolásában, koránt sem elavult tartalommal... főleg nem egy olyan országban, ahol a házasságok majdnem fele válással végződik.

155. GyermeklakĂłbizottsĂĄg (2012-09-18 13:26.35) - (válasz Az utolso szamuráj 154. hozzászólására)

Kedvenc kifejezést nem kedvelem. Mentéseidhez szólva számomra elég meggyőző, hogy feminin pszichék tudnak gyerekszeretet "produkálni", függetlenül külső jegyeiktől. Gyereknevelés elvtelensége, feltétel nélküli kis- és nagyszülői szeretettel próbálkoztam, - om most is.Nagy imádott rajongója vagyok SZÜLŐI felelősségteljes gondoskodásnak, mindenáron. Köszönöm a hozzám írt mentésedet, és a többi mentésedet olvasva mély egyetértés.(vasárnapi apuka, láthatás, szőrnyűséges horrorok) Most is 9 éves unokám nálam van, mert beteg, fáj a torka, stb.. Hozta tegnapi pótolnivalóit, és most is inkább por-szívózik. Wekerdy, Ranschburg SOS! Nem kérek elnézést a film alkotóitól, hanem inkább tanácsot.

154. Az utolso szamuráj (2012-09-18 12:51.34) - (válasz GyermeklakĂłbizottsĂĄg 152. hozzászólására)

benton kér elnézést,hogy csak a kezdőbetűje azonos kedvenceddel.

153. VikiFanily (2012-09-18 10:47.06) - (válasz Az utolso szamuráj 94. hozzászólására)

"egy apa úgy nem szeretheti a gyermekét,mint egy anya." Ez szerintem is egy nagy hülyeség. Egy férfiban lehet, hogy több érzelem van, mint egy nőben, és simán felneveli a gyerekét, mivel az anyja elhagyta... Nekem van egy ismerősöm, akit az anyja elhagyott kb. 3-4 évesen... Gondolt egyet, összecsomagolt, és közölte, hogy elmegy, az apánál hagyja a gyereket... na? Szép, igaz? És az apa képes volt felneveli a gyereket, nem vallott kudarcot. Nagyon jó apa, tudom, hiszen ismerem. Rá sem tudnám azt mondani, hogy nem tudja úgy szeretni a gyereket, mint egy anya... Ja és lány a gyerek. Szóval tényleg baromság, ha valaki ezt mondja... Persze sokan mondják, hogy ha egy apa neveli a kicsit, nem ugyanolyan, mintha az édesanya nevelné fel. De szerintem beleszokik a gyerek, és megérti, hogy neki csak apukája lehet, mivel az anyja lemondott róla. És akkor máris másképp áll a dolgokhoz. Persze eleinte lehet, hogy sír az anya után, - a filmben is ez volt - de aztán sokkal jobban kezd ragaszkodni az apához, mivel látja, hogy a lelkét kiteszi érte, csak érte él és harcol miatta, ha arról van szó... Tehát felméri a helyzetet, és látja, hogy az édesapjának ő mindennél fontosabb, ellentétben az anyának, aki elhagyta őt, mert olyanja volt, és "élni akart, szabadságra vágyott... egyedül..."

152. GyermeklakĂłbizottsĂĄg (2012-09-18 05:43.42)

Olvasva a könyvet,látva a filmet, számomra sekélyesen, heppiendesen kevés ehhez a nagyon fontos életproblémához.( a könyv írójához én sem írtam)Amíg nem volt kapcsolatom, gyerekem, tátott szájjal néztem volna, élet- halál tapasztalatok tükrében semmitmondó ez a sztori lelki mélységek ábrázolásának hiányát értve- érzem. Mint regény- film könnyen bepapizható, de ez az egyszer nézhető, nem szórul- szóra, nem visszalapozos, nem elgondolkodtató kategóriát tükrözi a "kultúrámban."

151. Birka78 (2012-09-17 17:51.02) - (válasz SzaboKri81 132. hozzászólására)

Én egy pillanatig sem voltam ellened. Pusztán azt írtam, félreértetted Mütyürke egy mondatát. Attól, hogy nem egyezik valamiről a véleményünk, még nem látok benned ellenséget.

150. Törölt felhasználó (2012-09-17 15:40.35)   - (válasz Mütyürke 147. hozzászólására)

Neked is, Mütyürke!;D Jó példa, jó film.:)

149. Az utolso szamuráj (2012-09-17 15:39.08) - (válasz Mütyürke 147. hozzászólására)

ez egy kurva jó film,nagyjából úgy kéne történnie a dolgoknak,ahogy a végén

148. Mozsika (2012-09-17 15:38.10) - (válasz Mütyürke 147. hozzászólására)

nyálas, csöpögős, giccses Robin film, amit már unalomig adott a tévé.

147. Mütyürke (2012-09-17 15:36.35)

Csak még egy filmes példa ,ha már példálózni kell és a hangulata is kicsit más:) http://www.filmkatalogus.hu/Mrs-Doubtfire-Apa-csak-egy-van--.. További szép napot!

146. Az utolso szamuráj (2012-09-17 15:32.12) - (válasz SzaboKri81 139. hozzászólására)

hát...ez is egy vélemény. pénzért...nincs rá pénze?saját családjától venné el.a feleségnek hogy esik,máshoz jár??mi van ha ő szereti,de le van terhelve,kedve nincs hozzá,stb?? aztán,a kölyök feje felett üvöltöznek,mert hiába felnőttek,már valami sérült??az jó??tudod,hogy ez a példa a leginkább jellemző mikor szétesik egy család?? én azt mondom,váljanak el.aztán a nő lássa be-mert a magyar jogrendszer automatikusan időpontokban határozza meg a láthatást és a nőnek ítéli a srácot 99 százalékban!!-hogy ez túl azon,hogy megalázó egy szülő számára ez az időponthoz való kötés,a kölyöknek,ha arra érdemes a faszi valóban,legalább olyan fontos az apa.lehet az ember jó szülő azután is,sőt jobb!!hogy szétmentek,mert már nincs a kölykön kívűl semmi,ami összetartsa őket.lehet(ne) ezt normálisan csinálni,bár-sajnos-nem jellemző.mintahogy az emberekre a gondolkodás sem jellemző,egy válásnál meg huj,de mennyi egyéni sérelem van...csak az.és nem látnak ki a fejükből,hogy ezen túl kell lépni. szerintem sokszor igenis jobb a gyereknek,ha szülők elválnak.igen,tudom egy válás milyen trauma,de lehet hogy a nyugalmat 2 ember csak így tudja biztosítani számára,és egy anya nem görget akadályt afelé,hogy találkozzon az apa srácával,hagyja ezeket a dolgokat..kialakulni.sőt segíti is,hisz közben építheti új életét. én a feláldozom magam dolgokkal sose értettem egyet.egy életünk van,lehetőség szerint a legjobbat belőle,hogy mindenki jól járjon,mondom,lehetőség szerint.amúgy ez egy kényes kérdés amúgy is. nekem valahol alul amúgy az úgy tűnt:))

145. Mozsika (2012-09-17 15:28.47) - (válasz Mütyürke 144. hozzászólására)

Semmi gond. Játssz a mütyürkéddel XD

144. Mütyürke (2012-09-17 15:25.50) - (válasz Mozsika 142. hozzászólására)

Ösztönből nem bírlak:D

143. Törölt felhasználó (2012-09-17 15:22.36)   - (válasz SzaboKri81 130. hozzászólására)

Igen, igazad van, tényleg "kihágtam", nem is egyszer... De ha az ember rutinból cselekszik... Gyereknevelés esetében viszont nem lehet rutinról beszélni. Max. rutinfeladatok vannak, de aki ebből is próbál nevelni, az elveszett.. És abban is igazad van, hogy az emberek többsége valószínűleg simán elbukna egy gyerekvállalási vizsgán. Már emberiség se lenne. Tiszteletben tartom az anyai ösztönnel kapcsolatos hitedet, de szerintem ez a fogalom abból a korból maradt, amikor a nők még egy férfi függvényei voltak. Valahogy csak meg kellett magyarázni, miért nem lehet egy nőnek önálló egyénisége...:) Az, hogy egy nő gyerekre vágyik, biológiailag kódolt, csak éppen ahogy változnak az idők, és a nők egyre önállóbakká válnak, úgy csökken ez a vágy is. Átértékelődik minden, előtérbe kerül az ÉN. (Ez újabb vitatéma lehetne) Ez is egy vélemény. Lehet, hogy tévedés, de akkor tévhitben élek.

142. Mozsika (2012-09-17 15:21.02)

Én meg iszok egy kamillateát, mivel nem ihatok koffeinest, mert hányást vagy hasmenést okoz. Kevés cukorral szeretem csak. ez a gondolat pont ebbe a topicba való

141. Mütyürke (2012-09-17 15:20.45) - (válasz SzaboKri81 139. hozzászólására)

Arról hallottál már ,hogy ezért együtt maradni nem biztos ,hogy jobb ,mint különmenni.Volt idő ,amikor pont így gondoltam vagy hasonlóan ,mint te .DE az élet nagy tanító ,ahogy mondják és elég kemény leckét kaptam ,ami nem tartozik ide .Minden relatív.

140. SzaboKri81 (2012-09-17 15:18.53)

Indulnom kell a kislányomért, akit mindenkinél jobban szeretek az oviba.

139. SzaboKri81 (2012-09-17 15:16.01) - (válasz Az utolso szamuráj 136. hozzászólására)

Csak egy dologra szeretnék válaszolni. Igen áldozza fel az életét. Ne hagyja ott a feleségét és a gyerekét azért mert nincs elég szex. Ne haragudj de ez nem mentség. Ha annyira hiányérzete van menjen el egy nőhöz, aki pénzért árulja a szerelmét de ezért ne tegye tönkre a gyermeke életélt. És igen erre egy nő is képes lehet, nem csak egy férfi. Amúgy ami az eredeti vitatémát jellemzi továbbra is mondom, hogy egy percig sem állítottam, hogy egy anya jobban szereti a gyermekét, mint egy apa.

138. Mütyürke (2012-09-17 15:12.10) - (válasz Az utolso szamuráj 137. hozzászólására)

Így van + társadalmi elvárás ,felelősség ,kötelesség ,az ösztön huszadrangú,szerintem.De jól hangzik.

137. Az utolso szamuráj (2012-09-17 15:08.41) - (válasz SzaboKri81 135. hozzászólására)

az nem ösztön..az ösztön más. ez szeretet.szerintem

136. Az utolso szamuráj (2012-09-17 15:07.58) - (válasz SzaboKri81 132. hozzászólására)

hadd kérdezem meg,túl azon,számtalan apuka neveli a srácát egyedül,még innen a fórumról is tudok neked mondani srácot,akit bírok,csak mivel nem vagyok felhatalmazva,hogy ideírjam a nevét,csak mert te tudsz ellenpéldát,és én is tudok ellenpéldát,ez a vita gyökeréből mi a frászt is bizonyít??semmit??? ja,semmit,hogy ki szereti jobban a gyermekét. valamint,más kérdés,de miért lépett le apu?,ok,biztos benőzött.kérdem én,annak sok esetben nincs oka???tetszik,nem tetszik,elég nagy igazság,ha egy férfi nem lövi el az anyagot,nincs kielégítve,hát esetleg félrelép.mi van,ha szerelmes is lesz??egész életét áldozza fel mert sráca van vagy ne??ez érdekes kérdés,mindazonáltal,ugyanúgy igaz a másik nemre is.bár nem témához igazodik,csak úgy...feltettem. hidd el,sok apa meg azért neveli egyedül kölykét,mert az anya lépett le,másik fasz miatt.bármi miatt. és,abba se menjünk bele,mert nem ide vág,hány nő használta fel terhességét mint fegyvert,hogy magához láncoljon valakit,...tehát esetleg az érzelmek már rögtön sérültek,érezhette koloncnak.(túl azon,mikor a nő terhes lett,ő is ott volt,vitathatatlan..) pl én se akartam srácot.mindent megtettem,hogy ne legyen.nem vagyok rá büszke,csak őszinte,sose akartam.van,aki itt ismeri multam,meg tudja azóta mit érzek,nem is idevaló.egyéni sors,és FRANCOT se bizonyít.jellememből,érzéseimből,önzőségemből fakad minden lépés,előtte és utána,de nem bizonyíték.semmire.

135. SzaboKri81 (2012-09-17 15:06.42) - (válasz Mütyürke 133. hozzászólására)

Pontosan, az anyai ösztön miatt. Tudja, hogy nem elég egy fizetés kettőjüknek de nem teszi ki az utcára, nem adja árvaházba és nem válik meg tőle, mert a saját életét akarja élni. Érzi, hogy Ő adott Neki életet és fel kell nevelnie, még ha ez kínkeserves lesz is akkor is.

134. Mütyürke (2012-09-17 15:04.11) - (válasz Mütyürke 133. hozzászólására)

Tudom ,ez csúnya kérdés ,de neked is panaszkodtak egyedülálló anyák ,hogy milyen nehéz ?És nem értik a rendszert? A másik oldalnak sem könnyebb ,de aki a legnagyobbat szívja ,az többnyire a gyerek! Lehetne itt még oldalakat vitázni ,de meddő a dolog.Mindenkinek igaza van és senkinek sincs igaza.

133. Mütyürke (2012-09-17 15:00.58) - (válasz SzaboKri81 132. hozzászólására)

Ellened?áá,ez egy régi szlogen :)) akkor most az anyai ösztön miatt marad a gyerekével vagy azért ,mert nincs más lehetősége (apu lelép)?

1 2 3 4 5 6 7 8

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Mclane 2, 2021-02-24 19:10	222 hsz
Kérdések	Gyorkos, 2010-02-18 18:40	5 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Kramer kontra Kramer adatlap

Eredeti cím: Kramer vs. Kramer

Évszám: 1979

Rendezte: Robert Benton

Szereplők: Dustin Hoffman, Meryl Streep, Justin Henry, Jane Alexander, Howard Duff...

További információk

Szereplők fórumai

- Meryl Streep - Melyik a kedvenc filmed Meryl-től? :)

- Dustin Hoffman - Vélemények

- Dustin Hoffman - Kérdések

- Meryl Streep - Vélemények

- Meryl Streep - Szerintetek mitől ilyen sikeres Meryl?

- Avery Corman - Vélemények

- Meryl Streep - Meryl-t utálók klubja

- Meryl Streep - Meryl-t kedvelő emberek

- Meryl Streep - Meryl Streep Club

- Meryl Streep - Kérdések