Fórum - Noé - Vélemények (10. oldal)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

103. Jagella (2014-04-04 22:32.53) - (válasz Shanza 98. hozzászólására)

Elnézést azoktól, akik már unják, hogy folyon ugyanazt ismételgetem, de Shanza még mindig nem érti a lényeget: Nos Shanza! Aronovsky zsidónak született, logikus, hogy Noé történetét zsidóként értelmezi. A zsidó vallás pedig nemcsak a Tórából áll, de a Midrás és a Talmud is fontos szerepet kap benne. Ajánlom nézz már egy kicsit utána, hogy mi is az a Midrás! Ne csak keresztény szemszögből akard értelmezni a filmet! Mégegyszer! A muszlimok azért tiltották be a filmet, mert az iszlám tiltja a próféták ábrázolását. Ha történetesen egy keresztény rendező Ábrahámról készítene filmet, azt is betiltanák egyes iszlám országokban! Keresztény vagyok, de nem tartozom az agymosott keresztények közé, akik gondolkodás nélkül bekajálják a felekezetek (netán szekták) által beléjük sulykolt dogmákat. Egyébként is egyetlen normális keresztény felekezet sem ragad le a középkor szintjén, hanem képes újraértelmezni akár a meglévő dogmákat is. Voltak ugyan tiltakozások egyes amerikai protestáns keresztény felekezetek (de ezek inkább szektákhoz hasonlítanak) részéről, de tudtommal sem a történelmi keresztény egyházak vezetői, sem a zsidó vallási vezetők nem tiltakoznak Aronovsky filmje ellen. Én nem azt írtam, hogy engem a film elgondolkodtat, hanem azt, hogy gondolkodásra késztet. Te honnan tudod, hogy Noé hogyan kommunikál az Istennel, ha Noé a Genezisben meg sem szólal?

102. KareszFaszi (2014-04-04 21:35.27) - (válasz Shanza 99. hozzászólására)

"Hanem van egy trancedens kapcsolata, egy nem fizikai entitással."-legalábbis azt hiszi. Ha nem túl intim a kérdés: te pl. mit értettél meg ,amit addig nem tudtál?

101. Misafeco (2014-04-04 21:31.50) - (válasz Shanza 99. hozzászólására)

De szépen megfogalmaztad. :)

100. Shanza (2014-04-04 21:29.41) - (válasz Az utolso szamuráj 92. hozzászólására)

De véleményük azért van. és ez 95%-ban negatív. De írhattam volna 93 vagy 99 %-ot is. Nem véletlenül ateisták. Különben már valamelyik vallás tételei után érdeklődne. Az agonisztikus más kérdés, na ők a bizonytalanok. a hívők és az ateisták között lavíroznak. Amíg egy ateista konkrétan tagadja minden fizikai testen kívüli entitás intelligencia létét.

99. Shanza (2014-04-04 21:26.04) - (válasz KareszFaszi 94. hozzászólására)

A mondataid önmagukért beszélnek. Aki hívő az tényleg nem hibátlan . Nem is a hibátlanság miatt más mint egy ateista. Hanem van egy trancedens kapcsolata, egy nem fizikai entitással. (vagy akár többel) Itt most nem csupán csak a keresztényekre gondolok. Ez az intelligencia segít számára megérteni azt amit egyedül képtelen lenne. A lényeg a kommunikáció egy fizikai testhez és egy nem fizikai testhez kötött intelligencia között.

98. Shanza (2014-04-04 21:20.18)

ˇAronovsky egy gondolkodásra késztető filmet csinált és igenis hű maradt az Ószövetséghez." Abból a szempontból maradt hűséges a történethez hogy Noénak hívják a főszereplőt, állatokat visz fel a bárkára , ő és a családja az egyedüli túlélő egy özönvíz katasztrófa után. Valamint egy felsőbbrendű alkotótól kap erre parancsot. De abban teljesen eltér hogy ez a felsőbbrendű alkotó miért akarja kiirtani az emberiséget. Abban is teljesen más hogy maga Noé hogy kommunikál ezzel az alkotóval. A végkövetkeztetésben pedig még inkább más tanulságot von le. Ez legtöbb Muszlim , Keresztény és Zsidó számára elég egyértelmű. Felekezeti vagy vallási hovatartozás nélkül. A muszlimok nem véletlenül tiltották be ezt a filmet. A keresztények és a zsidók csak magukban vagy fórumokon háborognak. Az hogy te ha nem ateista vagy akkor valamelyik keleti vallás szimpatizánsa vagy esetleg agnosztikus, az már más kérdés. Neked és a hozzád hasonlóan gondolkodóknak ez a történet teljesen biblia hű. Nekem és még sokan másoknak pedig nem. Ez a platform pedig arra való hogy kifejtsük a véleményünket , szimpátiánkat vagy un-szimpátiánkat. Remélem olvasták azok akik hozzám hasonlóan naivan várták ezt a filmet. Nehogy pofára essenek. Téged például mi az ami ebben a történetben elgondolkodtat?

97. Jagella (2014-04-04 19:38.03) - (válasz Shanza 89. hozzászólására)

Nos Shanza. Úgy tűnik, te semmit nem értettél meg abból, amit írtam. A fimet pedig a saját felfogásod szerint értelmezed, persze ehhez miden jogod megvan. De a következőket figyelmen kívül hagyod: 1. Noé nem csupán keresztény történet, ahogy az Ószövetség sem kizárólag a keresztényeké. 2. Tudtommal egyetlen vallás sem tiltja, hogy az Ószövetséget az ateisták vagy pl. a buddhisták is olvassák és saját meggyőződésük szerint értelmezzék. 3. Minden valláson belül vannak felekezetek és irányzatok, amelyek ahogy sok minden másban, úgy az Ószövetség értelmezésében is eltérnek egymástól. 4. Isten, Biblia, Ószövetség annyira bonyolult dolgok, hogy SENKI nem jelenheti ki azt, hogy csak egyes-egyedül ő vagy az ő vallása értelmezi helyesen ezeket. Aronovsky egy gondolkodásra késztető filmet csinált és igenis hű maradt az Ószövetséghez. Ezt csak azok nem értik, akik vaskalapos módon szóról szóra értelmezik a Genezisben leírt Noé-történetet és figyelmen kívül hagyják az Ószövetséget, mint egészet. Egyébként nem vagyok ateista.

96. Misafeco (2014-04-04 18:09.11) - (válasz KareszFaszi 93. hozzászólására)

Ezzel egyetértek. Kíváncsi vagyok a filmre, mindenképpen megnézem valamikor később.

95. Saint alexis (2014-04-04 18:05.28)   - (válasz Shanza 89. hozzászólására)

A filmet még nem láttam, a témához szóltam hozzá. Csak egy egyszerű kérdést hagy tegyek fel: te elhiszed a biblia sztorikat? szóról szóra?

94. KareszFaszi (2014-04-04 17:26.11) - (válasz Shanza 89. hozzászólására)

"Az ószövetségi könyvek nem értelmezhetőek igazán , ateista szemmel, senki nem fogja érteni a lényeget. " - arra sincsen az égvilágon semmi bizonyíték, hogy valaki "hívő" -szemmel helyesen értelmezi:) Az ember nem hibátlan lény-attól, hogy magát hívőnek tartja ez nem változik.

93. KareszFaszi (2014-04-04 17:23.28) - (válasz Misafeco 85. hozzászólására)

Nincs azzal baj, hogy nem tetszik nekik. Bár néha annyi nyitottság nem ártana,hogy vajon a másik, hogyan gondolja ezt vagy azt? Arról pl nem is beszélve,hogy a biblia értelmezése sem egyértelmű a hívők körében. Szerintem kifejezetten érdekes lehet egy ateista meglátása bibliai történetekről. Sajnos sok vallásos emberben(mert most vallásos alap van) a hit támogató szerepe mellett legalább annyira fontos a kivagyiság is. Érdekes dolog toleranciát meg felebaráti szeretetet hirdetni,amikor alapban nem fogadja el(vagy nem érdekli) a másik ember véleményét.

92. Az utolso szamuráj (2014-04-04 15:29.57) - (válasz Shanza 89. hozzászólására)

azééé ezt a 95 százalékot bizonyítsd már be:)) mert,én ahogy például az ateistákat ismerem,szarnak a goréra,hogy milyen,jó avagy rosszindulatú,nekik egyszerűen nincs,annak aki meg nincs,felesleges gondolkodni tulajdonságán:))

91. Langelus (2014-04-04 15:27.40) - (válasz Shanza 68. hozzászólására)

Elfelejtettem mondani: köszönöm szépen. :-)

90. Misafeco (2014-04-04 15:16.25) - (válasz Shanza 87. hozzászólására)

Egy szóval sem mondtam, hogy nem tehetik meg. Annyiban kockázatos, hogy a változtatások hatására sokaknak nem fog tetszeni a film. Én csak ennyit írtam. Jézus történetének megváltoztatása: nagy felháborodás Noé életének megváltoztatása: kis felháborodás

89. Shanza (2014-04-04 15:08.41) - (válasz Jagella 77. hozzászólására)

Nos Jagella. Az ószövetségi könyvek nem értelmezhetőek igazán , ateista szemmel, senki nem fogja érteni a lényeget. Az ateista szemléletű emberek 95%-ának az ószövetségi biblia kép egy kegyetlen szadista Istent ábrázol, aki megsértődik ha éppen nem őt imádják. Aronofsky-val sem történt ez másként. ahogy veled sem és az itt kommentelők nagy részével. Azt kell hogy mondjam ez a természetes reakció és nem várható el más azoktól akik nem hisznek semmilyen anyagon kívüli entitásban a bibliát pedig mesekönyvnek tartják. Azonban még ateista szemszögből is megállapítható az az abszurditás ahogy Noé viselkedik, valamit az a szintén érthetetlen reakció amivel a végén az unokájára néz. Lehet ezt úgy tálalni hogy az ószövetségi próféták őrültek de ez nem jó magyarázat.

88. Shanza (2014-04-04 14:58.20) - (válasz Lector 82. hozzászólására)

Már bocs de ezt meg olyan szintet sablonosan oldották meg a filmben aminek az valódi érzelmekhez hithez nem sok közük van. olyan az egész mint valami kegyetlen tréfa..

87. Shanza (2014-04-04 14:56.34) - (válasz Misafeco 85. hozzászólására)

Miért a Da Vinchi kódban már megtették? És? Tegyék, szabad a vásár. Ott legalább nem hazudtak a film alapvonalát illetően.

86. Shanza (2014-04-04 14:54.37)

Nekem nem azzal van bajom hogy Noé történetét használták fel. Hanem azzal hogy úgy kommunikálták miszerint ez keresztény értékeket képvisel és hű a bibliához holott ez egy HAZUGSÁG! Ha van vér a pucájukban akkor nyíltan vállaják hogy ez egy ateista szemszögből megírt művészi alkotás. ami kifigurázza Noé személyét és a biblia Istenképét is. mit nem lehet ezen érteni? Felőlem Aronofsky Jézus életét is megfilmesítheti. De nem úgy tálalják már hogy biblia hű.

85. Misafeco (2014-04-03 22:05.47) - (válasz KareszFaszi 75. hozzászólására)

Na jó, akkor átfogalmazom. Egy bibliai alappal rendelkező történettől sokan elvárják, hogy hű legyen a Bibliához. Ha ezt nem kapják meg, akkor nem fog tetszeni nekik a film. Ezért nagyon rizikós vállalkozás vallási témájú filmet készíteni. Noé még hagyján, ő eléggé mellékszereplő, de pl. Jézus életét megpiszkálni öngyilkos vállalkozás lenne.

84. Lector (2014-04-03 20:50.48)   - (válasz KareszFaszi 83. hozzászólására)

Nincs akkor kérdés!

83. KareszFaszi (2014-04-03 20:41.13) - (válasz Lector 82. hozzászólására)

Ha ennyire egyszerű,mire fel a kérdés?

82. Lector (2014-04-03 20:21.42)   - (válasz KareszFaszi 81. hozzászólására)

Mert egyszerűen ez az igazság! Nem bibliát készült másolni és taglalni Aronofsky. Azt szerette volna ábrázolni abból a másfél oldalas /biblia/irományból ami az emberiség számára oly fontos...a fennmaradás, és az ezért való küzdelem terén tett erőfeszítésekből lejött számára. Az Ő gondolatisága lehet ,hogy nem jön át mindenkinek. Én azt gondolom ,joga van /volt / a saját gondolatai mentén ábrázolni,...mint egy filmrendező!

81. KareszFaszi (2014-04-03 20:12.45) - (válasz Lector 79. hozzászólására)

Talán elmondod,persze csak ha leírhatod.

80. Saint alexis (2014-04-03 20:10.14)   - (válasz Misafeco 74. hozzászólására)

Nem, ez egy mese, kb olyan, mint a Piroska, vagy a Jancsi és Juliska. Az alap ugyanaz, bárki olvassa, de nyilván mindenki mást szűrt le belőle.

79. Lector (2014-04-03 20:01.27)   - (válasz KareszFaszi 75. hozzászólására)

Miért is van az ,hogy most ez telitalálat?:))) Tökéletesen igaz!!!

78. Z79 (2014-04-03 19:55.50)

Hát a pontszámok arról tanúskodnak, hogy valóban megosztó alkotás született

77. Jagella (2014-04-03 19:50.38) - (válasz Langelus 66. hozzászólására)

Én csak az „őrült” Noéról írnék pár szót. A bibliai történetben Noé nem szólal meg, tehát gőzünk sincs róla, hogy mit gondolt vagy mit tett onnantól kezdve, hogy az Isten megbízta őt a bárka építésével. Viszont nyilván nem volt könnyű helyzetben, hisz egy rendkívüli feladatot kapott, amit valószinűleg nem is értett, hisz az ószövetségi Istent egyedül Mózes látta színről színre, és ő beszélt vele személyesen. Az Ószövetségben az összes próféta és kiválasztott személy látomásokban ill. egyes esetekben angyalok közvetítésével kapta az isteni üzeneteket. A próféták könyvei egyáltalán nem könnyű olvasmányok, tele vannak látomásokkal, nehezen értelmezhető jövendölésekkel, szövegekkel. És bizony az ószövetségi prófétákat a környezetük és gyakran a vallási vezetők is őrültnek bélyegezték, mert egy nem szokványos tevékenységet végeztek, sőt gyakran szembe fordultak az akkori vallási vagy politikai trendekkel is. Aronofsky nem tett semmi mást, csupán a néma Noét felruházta olyan tulajdonságokkal és viselkedéssel, amelyek egyáltalán nem állnak távol az ószövetségi prófétáktól. Egyébként ez az ízig-vérig ember-Noé, aki tépelődik, aki esendő, sokkal elfogadhatóbb, sokkal inkább érthető, mint az a mesefigura-Noé, aki a kisgyerekek hittankönyvében szerepel.

76. Jagella (2014-04-03 19:24.06) - (válasz Shanza 67. hozzászólására)

Ahogy minden vallásnak, úgy a zsidó vallásnak is megvan az úgynevezett szent könyve, de azon kívül még léteznek egyéb vallási iratgyűjtemények is, mint pl. a szent könyvek értelmezése vagy akár a vallási hagyományok gyűjteménye. Ez a keresztény felekezetek többségében is így van. Csupán néhány keresztény szekta értelmezi szó szerint a Bibliát! Egyes iszlám országok pedig nem azért tiltották be a filmet, mert nem értenek egyet Aronofsky feldolgozásával, hanem azért mert az iszlám szerint tilos a prófétákat képileg megjeleníteni. Noét pedig prófétának tekintik. Szerinted, az az Isten, aki pl. parancsba adja az izraelitáknak, hogy töltsék be az átkot a legyőzött ellenség felett, vagyis öljék le őket egy szálig, vagy aki a választott nép pusztában való vándorlása alatt elpusztítja az ellene lázadókat, az szelíd és könyörületes? Aronovskyt sokszor az a vád éri, hogy ateista, ezért ne foglalkozzon vallási témával. Csakhogy Aronovsky zsidónak született, nyilván tisztában van a zsidó vallás tanításával, és saját elmondása szerint 13 éves kora óta foglakoztatja Noé alakja. Épp ezért ilyen dolgokkal vádolni Aronofskyt, hogy „Egy rendező aki sok pénzt kap a bibliát használja fel hogy eladja a saját portékáját mindet úgy teszi hogy pont az alapművet járatja le. Megteheti mivel nem jogdíjas. „ - enyhén szólva, megalapozatlan kijelentés! Én szívesen olvasnék véleményt Aronofsky filmjéről zsidó szemszögből is.

75. KareszFaszi (2014-04-03 19:03.46) - (válasz Misafeco 74. hozzászólására)

Nem feltétlenül. Ha maga a történet "alapja" ihlette a film készítőit, miért ne értelmezhetnék a saját gondolataik alapján? Ha jól tudom, itt nem a Biblia megfilmesítéséről volt szó.

74. Misafeco (2014-04-03 18:38.49) - (válasz Saint alexis 73. hozzászólására)

Egy bibliai történet alapján készült filmtől azért elvárható, hogy hű legyen a Bibliához, nem? :)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Filmbetrachtexpe.., 2023-07-25 21:47	373 hsz
Kérdések	Zuljin, 2014-07-24 19:29	8 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Noé adatlap

Eredeti cím: Noah

Évszám: 2014

Rendezte: Darren Aronofsky

Szereplők: Russell Crowe, Jennifer Connelly, Anthony Hopkins, Logan Lerman, Douglas Booth...

További információk

Szereplők fórumai

- Russell Crowe - Vélemények

- Emma Watson - Szerintetek mennyire jó színész???:O

- Russell Crowe - legjobb filmjei

- Mark Margolis - Vélemények

- Jennifer Connelly - Vélemények

- Anthony Hopkins - Vélemények

- Darren Aronofsky - Vélemények

- Clint Mansell - Vélemények

- Marton Csokas - Vélemények

- Anthony Hopkins - Mit reagálnátok,ha odalépne hozzátok és azt mondaná?