Fórum - Noé - Vélemények (5. oldal)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

253. Törölt felhasználó (2014-08-01 14:04.57) - (válasz Langelus 250. hozzászólására)

Genetikailag közös dnsünk van a cápákkal és bizonyos fafajtákkal is, szóval..egyetlen nőstény? Áh..

252. Törölt felhasználó (2014-08-01 14:01.48) - (válasz Misafeco 251. hozzászólására)

Igen, neked van igazad, de nem ez a lényeg.:)

251. Misafeco (2014-08-01 13:56.10) - (válasz Törölt felhasználó 249. hozzászólására)

Ergo beláttad, hogy nekem van igazam, ez a lényeg.

250. Langelus (2014-08-01 13:49.19) - (válasz Törölt felhasználó 249. hozzászólására)

Hát, a tudósok állítólag épp azon morfondíroznak, hogy az emberek mind visszavezethetőek genetikailag egyazon nőstényre. Lehet, hogy egy külső tényleg megcsinálta Ádámot és Évát, és azok feljavították a meglévő humanoid fajt - persze kötve hiszem, hogy a teremtőjük ezt értésükre adta volna.

249. Törölt felhasználó (2014-08-01 13:38.00)

Bármelyik magyar templomba mész be, nem hiszem, hogy találsz olyan papot, aki a misén azt mondaná, hogy a Bibliában leírt teremtéselméletet vagy más fikciót az ótestamentumból nem szó szerint kell venni. "A felfogás, hogy a Szentírás tévedés nélküli és történelmileg pontos, a mai napig él – ezt hívjuk vallási fundamentalizmusnak. Nem csak az Egyesült Államokban vagy a fejlődő országok tanulatlan rétegeiben értik szó szerint, hogy Isten hat nap alatt teremtette a világot, majd megpihent. Magyarországon is vannak hívei a kreacionizmusnak, akik úgy hiszik, Isten külön-külön teremtett meg minden egyes állatfajt – ha nem is túl sokan." Erre annyit tudok mondani, hogy a kurva anyjukat! Hát persze, hogy azt hiszik szerencsétlenek, amikor évszázadokon át ezt sulykolták, és akik nem értettek egyet velük, azokat kivégezték, bezárták, a modernebb időkben pedig szimplán kirekesztették. Most pedig az egyház hajlik az evolúció, a tudomány felé?? Nekem ebből az egészből annyi jön le, a tudomány idővel a vallások felé kerekedett, mert tényekkel tudott szolgálni, ezért most az egyház próbál kompromisszumot kötni a tudománnyal, mert félti a hátsóját. Ezért a progresszív egyházfilozófia, így újra bővül a háló. Én így látom. Persze az is benne lehet, hogy II. János Pál egy valóban nyitottabb ember volt és nem egyházpolitikai stratégiai lépés a tudomány pátyolgatása, de akkor viszont kurva szar a kommunikáció a Vatikán és a magyar katolikus egyház között, mert mint mondtam, a misék még mindig ugyanolyanok mint 50 éve. Egyébként kíváncsi vagyok, hogy Newton, Einstein vagy a többi mennyire hinne istenben 2014-ben, amikor a világunk mérete évtizedek alatt meghatványozódott, amikor az exobolygók feltételes létezése ténnyé vált, amikor több galaxis is a szemünk elé tárult, nem csak azt látjuk, hogy van fent egy Nap, Tejút meg csillagok. Kíváncsi vagyok mennyire hittek volna az emberek a múltban, ha tudták volna, mennyire kicsik vagyunk. Még most sem tudjuk, de egyre csak zsugorodunk az ismert világban. Volt egyébként kurzusom a cikkben nyilatkozó teológusnál, bár ha jól emlékszem pontosan 0 db előadásán vettem részt(általánosan művelő tárgy volt, nem kötelező:)). Szóval rendben, elfogadom, hogy vannak keresztények akik nem vetik meg az evolúciót, és valóban keresztények, köszönhetően a modern eszméknek, csak akkor találni kéne valami külön fogalmat, elnevezést, mert ezek szerint keresztény és keresztény között is hatalmas szakadék van hitben, ami számomra még mindig ellentmondásos. Mintha egyszerre lennék jobb és baloldali. Áh, maradok inkább középen.

248. Misafeco (2014-08-01 12:57.56) - (válasz Misafeco 247. hozzászólására)

Külön kiemelem a lényeget: "A Biblia teremtéstörténete nem tudományos összefoglaló, hanem filozófiai-teológiai modell, tulajdonképpen egy metafora."

247. Misafeco (2014-08-01 12:56.58) - (válasz Törölt felhasználó 246. hozzászólására)

Ezt csak te gondolod így. Nekem keresztényként van némi rálátásom a témára, hidd el, hogy úgy van, ahogy én írtam. [link] Idézet II. János Pál pápától: „az új fölfedezések egyre inkább annak felismeréséhez vezetnek bennünket, hogy az evolúció több, mint hipotézis" Ennyit arról, hogy aki nem Ádám&Évában hisz, az nem keresztény. A másik: Továbbra sem arról van szó, hogy elvetem a Biblia azon részét, ami nem tetszik nekem. Újabb idézet a cikkből: "Ma már a keresztény egyházak egyike sem gondolja, hogy az evolúció elmélete szembehelyezkedne a Bibliával, ugyanis mindkettő másról szól – mondta el dr. Máté-Tóth András. – Előbbi tudományos elmélet természettudományos adatok értelmezésére, a keresztények Szentírása pedig felszólítás egy életstílusra, hozzáállásra. A Biblia teremtéstörténete nem tudományos összefoglaló, hanem filozófiai-teológiai modell, tulajdonképpen egy metafora. Maga a Biblia üzenet, amely megmutatja, hogyan kell szeretnünk embertársainkat, hogyan álljunk hozzá a teremtett világhoz." Érdekes cikk, mindenképpen ajánlom elolvasásra.

246. Törölt felhasználó (2014-08-01 12:40.20) - (válasz Misafeco 242. hozzászólására)

Naná, hogy lehetnek(vannak) benne tévedések. És talán semmit nem von le az értékéből(csak hiteltelenné teszi egy részét), de az az ember, aki nem Ádám&Évában hisz, hogy lenne már keresztény, amikor egyházának tanításait, a Biblia ezen részét elveti? Attól, hogy valaki hisz istenben, értékesnek tartja a biblia tanításait és megkeresztelték csecsemőkorában, még nem lesz keresztény. Engem is megkereszteltek, mégsem vagyok keresztény, éppen azért, mert kérdőre vonok sok mindent, mert az evolúcióban, tudományban "hiszek", isten léte pedig számomra kérdés, de ha hinnék benne, akkor sem lennék keresztény, mert nem követem az egykori egyházam tanait. Szóval ha te kereszténynek tartod magad, ugyanakkor tényként kezeled az ősrobbanást, az szerintem igencsak ellentmondásos. Majd, ha nem Ádámról és Éváról fog prédikálni a pap, hanem az evolúcióról, akkor belefér ez a modern gondolkodás a kereszténység eszméibe, de addig.

245. Zidane15 (2014-08-01 12:04.18)   - (válasz Misafeco 244. hozzászólására)

Igazából a hitem akkor ment el mikor apám meghalt akit a legjobban szerettem.

244. Misafeco (2014-08-01 11:47.26) - (válasz Zidane15 243. hozzászólására)

Attól függ, hogy mit nem hiszel el. :D

243. Zidane15 (2014-08-01 11:43.24)   - (válasz Misafeco 242. hozzászólására)

Én meg vagyok keresztelkedve és mai napig járok templomba mégse hiszek mindenbe ami a Bibliába le van írva.

242. Misafeco (2014-08-01 11:37.13) - (válasz Törölt felhasználó 241. hozzászólására)

Maradjunk annyiban, hogy rosszul tudod. A Biblia nem természettudományi alapon megírt könyv, így ezen a téren lehetnek benne tévedések. Ez semmit nem von le az értékéből, teszem hozzá.

241. Törölt felhasználó (2014-08-01 11:28.55) - (válasz Misafeco 240. hozzászólására)

Az utolsó mondatod nagyon igaz, de az, hogy egy átlagos keresztény számára elfogadható az ősrobbanás, szerintem tévedés. Mert hinni ugyan lehet kötetlenül istenben vagy bármilyen felsőbbrendű lényben, vallástól függetlenül, de aki keresztényként kérdőre vonja a szentírást, az ótestamentumot, az már nemigen keresztény. Mert az egésznek az alapja a Biblia, aki pedig nem ért egyet mondjuk a benne leírt teremtéselmélettel, nem hisz abban, az szerintem nem keresztény. Lehet hívő, de keresztény nemigen.

240. Misafeco (2014-08-01 11:07.37) - (válasz Törölt felhasználó 238. hozzászólására)

Nem csak 2 hímnemű leszármazottjuk volt, olvasd el a vonatkozó részt még egyszer. De mint korábban írtam ezek a dolgok nem számítanak, csak annak, aki szó szerint értelmezi. Sokkal fontosabb az egyes történetek üzenete számomra. Egy átlagos keresztény számára teljesen elfogadható, hogy volt egy ősrobbanás, onnan kezdődik az univerzum története, és csak annyiban különbözik ez a meglátás az ateistától, hogy a hívők szerint mindezt Isten indította el. A tudomány eredményeinek elfogadása és az istenhit nem zárják ki egymást.

239. Törölt felhasználó (2014-08-01 10:57.32) - (válasz Törölt felhasználó 238. hozzászólására)

Minden felett át lehet siklani, hisz istennek nincsenek határai. lol

238. Törölt felhasználó (2014-07-31 22:34.45) - (válasz Misafeco 230. hozzászólására)

Na igen, mese az oldalbordáról, DNS-egyezés, szabadság, egyenlőség, testvériség... Ja, ezek is ismeretlen fogalmak voltak.:) Különben meg jó nagy fikció az egész, naná, hogy nem kell szó szerint értelmezni(ráadásul két hímnemű leszármazott mellett megint csak milyen szaporulatról beszélhetünk?), Ádám és Éva felemlegetése majdnem belekerült a véleményezésembe, de gondoltam, minek rángassam ide a vaskályhát is? Azért a Biblia kapcsán mindig mulatságosnak tartottam azt, hogy milyen elegánsan át lehet siklani egyes, valóban fontos kérdéseken (lásd, mint éppen pont a Föld benépesedése) :)

237. Kimikem (2014-07-31 21:58.26)   - (válasz Lector 236. hozzászólására)

Aronofsky hívő vagyok, úgyhogy adok neki egy esélyt! Bár a Forrást, vagy a Rekviemet nehéz felül múlni, tudom én azt! Russellt is nagyon csípem. Annyira igazi, valódi arca van a vásznon/képernyőn!

236. Lector (2014-07-31 20:52.16)   - (válasz Kimikem 235. hozzászólására)

Nem hiszem,hogy maradandó élménnyel térsz haza,mert Aronofsky egy régi gyermekkori esszenciáját láthatod . Bár bibliakövető még is...?(

235. Kimikem (2014-07-31 20:44.31)

Már napok őta készülök megnézni..., aztán mindig közbejön valami! Nem adom fel és még ezen a héten sort kerítek rá. Darren , Russell és Hopkins rajongó vagyok.

234. Zuljin (2014-07-31 16:17.08) - (válasz Kazuya21 233. hozzászólására)

Ismerem Noé történetét, és Ábrahám Lóttal való történetét is. Noénak nincs köze Lóthoz, aki mást mond, az nem érdekel.

233. Kazuya21 (2014-07-31 15:04.33) - (válasz Zuljin 231. hozzászólására)

Nézd meg és megérted ;)

232. Törölt felhasználó (2014-07-30 11:24.51) - (válasz Kazuya21 226. hozzászólására)

[link]

231. Zuljin (2014-07-30 08:50.47) - (válasz Kazuya21 226. hozzászólására)

Amit belinkeltél Noé filmet, annak elég érdekes a bevezetője, így nem tudom hogy nézzem-e meg. "Az emberek közül csak Noé marad meg tisztának, csak ő hallja egyedül Isten szavát. Tíz igaz embert kell találnia, hogy városa megmeneküljön az Úr haragjától, különben kénköves, tüzes esőt küld az emberekre. Mivel nem talál egy igaz embert sem, sorsára hagyják. Csak Lót és felesége követi őket. Ám az asszony visszanéz, és kővé változik." Hát ez bizony elég fura egy keresztény oldallal kapcsolatban, hogy ilyet írnak. Ugyanis Noénak semmi köze nem volt Lóthoz, Lótot Ábrahám mentette meg.

230. Misafeco (2014-07-29 23:56.22) - (válasz Törölt felhasználó 228. hozzászólására)

"Ajándékként cserébe pedig kap egy második esélyt egy, a megtörtént borzalmak emlékével terhelt új életre... (pfff - micsoda kilátások, ráadásul az egész előre vetíti a vérfertőzést, hiszen ha csak Noé családja marad, akkor nyilván csak egymás között tudnak sokasodni - egy degenerált emberi fajtól pedig aligha várható el következetes viselkedés...) " Ádámnál és Évánál, illetve a gyerekeiknél is volt vérfertőzés ezzel az erővel. Nyilván feltételeznünk kell, hogy ekkor az még nem létezett. De nem is igazán van jelentősége, mivel a Teremtés könyvének az eleje példabeszéd, nem kell szó szerint értelmezni.

229. Menrot (2014-07-29 23:36.36)

"Ne a tükröt átkozd, ha a képed ferde", csak persze a gogoli idézet abban az időben még Isten előtt is ismeretlen volt.... Isten már tudta,hogy Ny.V.Gogol mit fog írni.:) Szép írás.Nekem nagyon tetszett ez a filmje is Aronofskynak és Crowe játéka nemkülönben.(vagy Hopkins,mint Matuzsálem-király) Mennem kell.

228. Törölt felhasználó (2014-07-29 23:10.57)

Kezdem azzal, hogy ez is csak egy vélemény a tömérdek közül. Nem kritikusi, nem szakértői, csupán egy filmnéző szemszögéből értékeli a látottakat. Bocsánatot kívánok mindazoktól, akik szigorú papi rendben és fegyelemben ragaszkodnak a bibliai történethez. Ez a film ugyanis bármely más keretek között is játszódhatott volna, mert szerény nyomott véleményem szerint az alkotás rohadtul arról szólt, hogy a világban semmi sem egyértelmű, ahogy nincs vegytiszta jóság vagy gonoszság sem, ezzel szemben viszont minden állításnak, tulajdonságnak, világnézetnek, véleménynek, vagy bármiféle emberi - vagy emberfeletti kifejeződésnek megvan az ellentétes, mégis komplementer párja. (Ahogy nincs árnyék fény nélkül, úgy nincs hideg meleg nélkül, szomorúság a vidámság nélkül, szeretet a gyűlölet nélkül és még folytathatnánk jó hosszan a sort, talán szókincsbajnokságnak sem lenne rossz...) Bevallom, elsőre úgy gondoltam, hogy a Biblia egy szeletének monumentális vászonra feszülését fogom látni, miközben szemorgazmust okozó látványvilágba fojtják a történetet a mondanivaló rovására, de aztán a nagyon is sötétbe hajló, komor képi világból előlépett a lényeg: az egész isteni igazságszolgáltatás a legnagyobb paradoxon ami csak létezik, mert egy ártatlan és jó emberből farag gyilkost, elvárva tőle azt, hogy a lelkiismeretét elfojtva emelkedjen felül minden humanitásán és kiválasztottként hozza rendbe azt, ami az idők folyamán elcsesződött. Ajándékként cserébe pedig kap egy második esélyt egy, a megtörtént borzalmak emlékével terhelt új életre... (pfff - micsoda kilátások, ráadásul az egész előre vetíti a vérfertőzést, hiszen ha csak Noé családja marad, akkor nyilván csak egymás között tudnak sokasodni - egy degenerált emberi fajtól pedig aligha várható el következetes viselkedés...) Amúgy meg valóban felmerül a kérdés, hogy mennyire irgalmas és tökéletes az az Isten, aki a maga képére alkotta meg az embert, és amikor hiba csúszott a számításba, mint egy hisztis gyerek, véget vetett a játéknak, elpusztítva kedvenc játékszerét? "Ne a tükröt átkozd, ha a képed ferde", csak persze a gogoli idézet abban az időben még Isten előtt is ismeretlen volt.... Olvastam itt "ökopropagandáról" , ami akár igaz is lehet, ha mélyebben belegondolunk az üzenetértékébe, másrészről meg talán Aronofsky is úgy gondolta, hogy az állatok különbek az embernél, és ezt még jól ki is hangsúlyozta (itt különben is csak a történtet követte, ezek szerint Noé is megszállott természetvédő volt) (jah, meg még olvastam olyat is, hogy nyíltan vegetarianizmusra is buzdít a rendező, azért elképesztő, hogy mi minden bele nem fér egyetlen filmbe...:)) (Amúgy meg úgy látom, hogy D. A.-nak van egy erőteljes elköteleződése az emberi természet kettősségének bemutatása iránt, ami sajátos látásmódjával és egyedi ábrázolásával keverve igazán hatásos és lenyűgöző alkotásokban "tör felszínre".) Ha néhol még egy kicsit hosszúra nyúlik is egy-egy jelenet, mégsem tud csorbítani sokat a film nagyszerűségén, és innen üzenném mindazoknak, akik szerint Crowe élete legrosszabb alakítását nyújtja, hogy aki tudja, az csinálja, aki meg nem, az leginkább kritikát ír róla. (csak csendben kérdezném: Rowan Atkinson meggyőzőbb Noé lett volna?) Nem, nem, nincs itt a világon semmi baj, csak be kéne tudni látni a díszletek mögé és rájönni arra, hogy a mai napig húsba vágóan aktuális kérdéseket feszeget a film, csak az ember vak arra, hogy önnön orránál tovább lásson. (talán ezért tartunk most is ott, ahonnan Noé története indul - érdemes lenne elgondolkozni ezen, szerintem...) (Na, megettem az ütésálló-lekvárt, záporozhatnak a le-és beszólások.:)) És a végére még egy csöppnyi érdekesség: [link]

227. Baldur von Jézus (2014-07-29 11:23.07) - (válasz Kazuya21 226. hozzászólására)

Énokh könyvének ott lenne a helye a Bibliában.(régebben ott is volt)

226. Kazuya21 (2014-07-29 11:20.22) - (válasz Baldur von Jézus 222. hozzászólására)

Szerintem meg egy bibliai történet ne térjen el a bibliától,az igazságtól, a transformers jelentek nem ide valók (Őrzők nevetség) röhögőgörcsöt kaptam a filmen komolyan. Nézzétek meg az eredetit ( [link] ) na az valami!!!! Ha követi az igaz történetet nem ilyen kritikát kapott volna az tuti akár az év filmje is lehetett volna !!

225. Misafeco (2014-07-29 01:04.20) - (válasz Johnny kapitány 224. hozzászólására)

Mert a Noénak átlagos volt a pontszáma már a mozis roham után is. Onnan már sokkal nehezebb lejjebb menni, mint egy 7,5-8-as átlagról.

224. Johnny kapitány (2014-07-29 00:56.06) - (válasz Misafeco 223. hozzászólására)

Nem mindegyik filmnél van így. Ennél is beállt az átlag nem sokkal a premiert követően, 8 körüliről szinte azonnal lement 6,5 körülire a szavazásokkal arányosan, azóta kb kétszer ment le kettő tizeddel, most áll 6,1-en.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Filmbetrachtexpe.., 2023-07-25 21:47	373 hsz
Kérdések	Zuljin, 2014-07-24 19:29	8 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Noé adatlap

Eredeti cím: Noah

Évszám: 2014

Rendezte: Darren Aronofsky

Szereplők: Russell Crowe, Jennifer Connelly, Anthony Hopkins, Logan Lerman, Douglas Booth...

További információk

Szereplők fórumai

- Russell Crowe - Vélemények

- Emma Watson - Szerintetek mennyire jó színész???:O

- Russell Crowe - legjobb filmjei

- Mark Margolis - Vélemények

- Jennifer Connelly - Vélemények

- Anthony Hopkins - Vélemények

- Darren Aronofsky - Vélemények

- Clint Mansell - Vélemények

- Marton Csokas - Vélemények

- Anthony Hopkins - Mit reagálnátok,ha odalépne hozzátok és azt mondaná?