Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk
Filmek Főoldal TV műsor DVD / Blu-ray Filmek Színészek Rendezők Fórumok Képek Díjak Mozi
film
 
Bejelentkezés
E-mail:
Jelszó:
Megjegyezzelek?
Regisztráció
Elfelejtett jelszó

Regisztrálj és nyerj
DVD-t, vagy mozijegyet!

Keress

Részletes keresés

DVD / Blu-ray premierek
Roald Dahl: Boszorkányok (Blu-ray)

További DVD premierek
További Blu-ray premierek

Hamarosan a TV-ben
007 Spectre - A Fantom visszatér
- HBO, 17:30
A csempész
- HBO2, 17:30
A harcos
- Filmbox Plus, 17:50
Kisasszonyok
- HBO3, 18:00
Adok-kapok
- Film4, 18:20

Teljes tévéműsor

Szülinaposok
Ron Howard (67)
Timothy Daly (65)
Javier Bardem (52)
Cara Buono (47)
Jack Davenport (48)

További szülinaposok

Legfrissebb fórumok
Dolgok, amik nagyon idegesítenek
Rémecskék - Vélemények
Rock zene
Narancsos kacsasült - Vélemények
Tippjáték (Foci)

További fórumok

Utoljára értékeltétek
Kórházi cowboy aaaaa
Brittany Murphy aaaaa

 

Fórum - Dallas (sorozat) - Vélemények (13. oldal)

Ahhoz, hogy hozzá tudj szólni a fórumokhoz, be kell jelentkezned, vagy regisztrálnod itt!

elejére ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... végére
50919. Americanlife (2021-01-21 23:58.33) aaaaa
A Megveszem ezt a nőt sorozatban tényleg voltak nagyon erős csúsztatások, főleg a Blanca Flor sztoriban és a birtokon. Bár az akkori kort elég jól bemutatta, a társadalom különböző rétegeit, és azért is szerettem. Bár az a sorozat valójába szappanopera jelleggel is készült, így ott ezeket a dolgokat, főleg, hogy több mint 100 éves mozzanatokat idéz fel, valahogy az ember el tudta fogadni, és tudott izgulni, hogy még mindig nem derült ki ez és az, el tudták nyújtani, csavarni, de pont annyira, hogy közbe "élt" az összes történet is, az akkori kor.

Ha minden igaz, valóban Patrick Duffy feleségének volt az ötlete az álommegoldás. Az említett verziók mellett még a legjobb, ami a műfajba is belefér. És ugye bár tényező volt, hogy a nép Bobby-t akarta visszakapni (Pamelának újból), és nem valaki más ikertestvért, aki csak úgy belecsöppenne a megszokott mederbe.

Ray karaktere nagyon sokat hullámzott, sokszor csak asszisztáltak Donnával, de azért voltak nagyon jó történeteik is, az álomévadban pedig a legjobb sztorikat kapták, ezen kívül a Mickey sztorira tudtak még építeni.

Lucy az elején tényleg jó volt, és fajsúlyos történeteket is tudtak írni. Szerintem az, hogy annyi nem normális kapcsolata volt, pont reálisnak találtam, mert bemutatta, hogy nem elég csinosnak, a maga módján dörzsöltnek és gazdagnak lennie egy lánynak, a kapcsolatok milyensége nem feltétlenül ezeken múlik. Hogy miért nem lett tartós kapcsolata és gyereke? Nos, ezt is írtam már, és ez egyáltalán nem volt véletlen. A karakterre sosem mertek tartósan építeni, egyrészt a színésznővel nehéz volt dolgozni, elszaladt vele egy kissé a ló is, másrészt dramaturgiailag pedig Lucy dolga pont az volt, hogy ne állapodjon meg, hanem mutassa be a gazdag, kallódó fiatalok nehéz világát, akik nehezen tudnak átlagos életet élni, pláne Lucy-nek a természete sem volt egyszerű.
Amikor visszaírták, akkor Casey Denault-tal volt egy kisebb története, de akkor már nagyon ügyeltek arra, hogy szerelmi szálat ne kapjon többet. Cally-t istápolta, és szeretett beszólogatni, főleg JR-nak, de ez már kevés volt ahhoz, hogy a régi Lucy-t újból szeretni tudja a néző, még ha komolyodott, és érett is valamennyit.

Charlie-t nem igazán csíptem, az utolsó két évadában pláne nem. Ugyanakkor neki még tudtak olyan sztorikat adni, amihez nem kell egy gazdag családba születni. De az is lehet, hogy magát a színésznőt, Shalane McCall-t nem csíptem, mert szegény elég erőltetetten játszott.
Különben is a két kissrác, Johnny és Christopher pótolták az űrt, pl. nekem nagyon tetszett az az időszak, amikor a két fiú különbözőképpen fogadják Cally-t, később mindkettő megszereti, és ezt másképpen is dolgozzák fel.
Alapvetően a Dallas a közép-idős korosztálynak készült, így azért semmiképpen sem akarták eltinisíteni...szerencsére.


50918. Kfruzsina (2021-01-21 22:44.23) aaaaa - (válasz Americanlife 50917. hozzászólására)
Egyébként már nem emlékeztem rá, hogy szereted a Megveszem ezt a nőt, csak néhány hónappal ezelőtt sok év után újra visszanéztem a sorozatot, akkor megnéztem itt a filmkaton a fórumot is hozzá és láttam, hogy írtál oda is réges rég, a tőled megszokott stílusban, nagyon részletes és jó elemzést.
Igen szerettem azt a sorozatot is, igaz teljesen más műfaj mint a Dallas, az inkább szappanopera de abból azért a jobbik fajta, ami még a nagy szappanopera dömping előtt épült. Mondjuk abban is voltak nagy logikai bukfencek. Pl: Az, hogy Blanca Flor éveken át élt a birtokon megbomlott elmével, de amikor az utolsó részek egyikében rátalált végre a fia Alejandro, akkor hirtelen kitisztult az elméje és rájött ki ő, majd a fia karjaiban meghalt.
Oké, hogy a 25 évnyi rabság, éhezés után már nagyon le volt gyengülve a szervezete, sajnos megérett nagyon a halálra, de, hogy pont a fia karjai között haljon meg, azért ez elég valószerűtlen. Meg még lehetne sorolni, ha azt is kielemeznénk, elég sok baki lenne abba is.

De térjünk vissza a Dallasra. Igen Bobby visszaírását nehéz volt dramaturgiailag megoldani, hogy hihető is legyen. Azért ez a kórházi elrablás több ponton elvérzett, a lent leírt okok miatt, még egyszer nem részletezem.
Az ikertesós szál is azért hülyeség, mert akkor az addig hol élt kik, nevelték? Esetleg meg lehetett volna magyarázni, hogy a kórházban anno Ellie mama ikreket szült, altatásban, császármetszéssel. Aztán mivel a kórház anyagilag csődben volt, így az egyik babát eladták egy gyermektelen házaspárnak, akik felnevelték és Ellienek meg azt hazudták volna, hogy az egyik gyereke meghalt szülés közben, a másik meg ugye Bobby lett volna.
Eltelik 36 év, akkor ennek az ikertestvérnek a nevelőapja mondjuk a halálos ágyán elmondja, hogy nem vérszerinti gyerek, ekkor az elmegy felkutatni a családját, kideríti, hogy ő is Ewing, így bekerül a családba. Elég szappanoperás megoldás ez is, meg mint mondtam maga Patrick Duffy visszatért volna, de a Bobby Ewing karakter nem.
Tehát még mindig az álom volt a legkézenfekvőbb. Igaz, hogy ezt a megoldást Patrick Duffy felesége javasolta?

Ray- Donna már rég kifutottak sajnos. csak az álomévadbeli történésük volt érdekes, kár, hogy azt törölték. Susan Howard egyik legjobb alakítása volt szerintem.
Ray karaktere már hamarabb ellaposodott, szinte a Lucys vérfertőző viszony után, őt az mentette meg, hogy kiderült, hogy ő is Ewing, illetve, hogy Donnát mellérakták társnak.

Lucy az elején jó volt. Tényleg izgalmas sztorikat kapott, homoszexuális barát, akkor utána egy olyan pasi, aki csak érdekből akarta elvenni, egy aki betegesen rajongott érte, majd megerőszakolta, egy aki meghalt, majd egy egyszerű szegény fiúval, aki később gazdag és híres plasztikai sebész lett, de vele sem tudott kijönni. Mondjuk szerintem irreális, hogy Lucy csak ilyen nem normális kapcsolatokat fogyott ki. Miért nem tudtak neki állandó társat, gyereket írni?
Amikor visszaírták, akkor pedig már nem csinált jóformán semmit, csak meghallgatta a többieket.

Charlie meg a tini vonal annyira nem hozott lázba, inkább a felnőttek kalandjait néztem volna szívesebben.



50917. Americanlife (2021-01-21 21:31.38) aaaaa - (válasz Kfruzsina 50914. hozzászólására)
Így emlékszel, hogy mennyire szerettem a Megveszem ezt a nőt is?:)
Amúgy a kettő műfajt nem lehet összevetni. Az a sorozat egy egyébként vallásos, forradalmi időszakban készült, erős társadalmi konvenciók köré építve, az 1900-as évek legelején. Ott el tudtam hinni, hogy Blanca Flor-t senki nem nézi meg a koporsóban, Rodrigo azért, mert nagyon szerette...az már viszont túlzás volt, hogy 25 évig el tudták rejteni a világ szeme elől, és még akkor sem jöttek rá a családtagok, amikor a birtokon laktak...nyilván abban a sorozatban sok olyan csúsztatás volt, amit mai fejjel nehezen vennénk be.
A Dallasban Bobby-t ily módon nem is lehetett volna eltemetni, hiszen a 80-as évek USA-ja, gazdagéknál azért másképp működött.
Még mindig azt mondom, hogy ideális, de kevésbé rossz verziót is nehezen találtak volna Bobby visszaírására, de azzal egyetértek, hogy a Parmelee sztorinál nagyobb blődséget már amúgy sem találhattak volna ki...legalább csak a felét adták volna le, azt hitték, a néző majd beszopja, hogy jujj annyi az egyezőség, ez a pasi csakis Jock lehet!!! Erre akarták kiélezni, de nagyon rosszul.


50916. Americanlife (2021-01-21 21:26.11) aaaaa - (válasz Kfruzsina 50911. hozzászólására)
Azzal semmi gond nem volt, hogy Bobby nőzni kezdett, mert egész életében is gyászoljon, ugyanakkor idegen volt tőle, hogy pár résszel a válás után már simán nőzött, úgy gondolná az ember, főleg egy olyan házasság után, mint az övéké volt, hogy egy darabig azért megsiratja, meggyászolja. Túl gyors volt a váltás, inkább azt írom.

Donna karakteréhez valóban egy olyan pasit illett jobban, amilyet leírtál. Bár a kontraszt miatt a Ray sztori érdekessé válhatott, mert pont amiatt lehettek nézeteltéréseik. Ugyanakkor az álomévadbeli sztorijuk az kiemelkedő fontosságú kérdéseket, problémákat vetett fel, erős társadalmi szemléletformálással, mellyel a sorozat egy küldetést is teljesített, pedig még a mai világban sem annyira gyakori, hogy bevállalják. Minden elismerésem érte, és a legjobb történetük volt (pont csak álom), és nem csoda, hogy Susan Howard kiakadt, hogy törlésre került.

Jenna terhessége egy aduász volt Leonard Katzmannek. Mert mondhatta volna, hogy ok, most már Bobby és Pamela összejöttek, Jenna akár el is költözhet más városba, mert már felesleges a karaktere. De mivel Priscilla Presley terhes lett, és ezt mindenáron bele akarták írni (holott megtehették volna, hogy nem), így nagyobbat ütött: ugyan Pamela és Bobby újra együtt, de beárnyékolja a boldogságukat Jenna terhessége, és ez bőven okozott konfliktust több szereplő között is.

Charlie karaktere azért kellett, hogy a fiatalabb korosztályt is vonzzák a sorozatba. Korábban Lucy töltötte be ezt a posztot, de 7 év után "kiöregedett" ebből a tinikorból, és a szerelmi csalódásai sem tudtak már változatosabbak lenni. Pont azért írták ki Charlene Tilton-t is, mert nem tudtak a karakterére építeni. De miután Charlie kilépett (Európába utaztak), úgy pár rész múlva Lucy visszatért...na nem azért, hogy a tinikorosztály helyét pótolja, jó volt viszontlátni érett nőként, de bebizonyosodott, hogy a karaktere végképp elveszett.
A tinivonalat amúgy eléggé tudták vinni Johnnyval és Christopherrel.

Én azt gondolom, hogy a szereplők egy része tényleg kifutotta magát, ugyanakkor azt gondolom, hogy Pamela, Sammatha, Jack és Jamie még tudtak volna meglepetéseket tartogatni, az ő kiírásuk űrt hagyott, a többieké aligha.

Belegondolva, Lucas-nak is hálátlan felállás jutott mire felnőtt. Az apja csak teherbe ejtette az anyját, akitől úhy született, hogy már nem voltak együtt, de a féltesónak átpasszolták Jennát.


50915. Americanlife (2021-01-21 21:14.25) aaaaa - (válasz Kfruzsina 50912. hozzászólására)
Egyetértek Fruzsinával, a Dallas műfaja adott volt, drámai sorozat, a sci-fi és krimi megoldásokat annyira nem vetették be, és akkor ezzel a megoldással azt mondták volna, hogy a sorozat jellegét írják át, az még rosszabb.
A másik a koporsós jelenet, a kórházi jelenet, azért ahhoz nagyon ügyesnek kell lenni, hogy úgy raboljanak el valakit, hogy a család szeme láttára állt a szívműködése, utána mégis életben maradt, de még a koporsóban is láthatta, aki akarta.
Az ikertesós megoldás megint túl misztikus lett volna, és megint egy olyan dolog, amit nem lehetett volna 36 éven át titkolni (ennyi évesen halt meg Bobby a sorozat szerint).
Sajnos, azt kell mondani, és a készítők is sokat agyaltak, de egyszerűen az álommegoldásnál nem találtak jobbat...ami megfelelő technikai és dramaturgiai tálalással lenyelhető lett volna, főleg, hogy egy nagy kedvenc tért vissza, de valahogy az jött le, hogy már arra se adnak, ne legyenek elvarratlan szálak, és kontinuitási problémák.
Személy szerint azért bántam az álomévad törlését, mert nagyon sok jó sztori és alakítás megfordult benne.


50914. Kfruzsina (2021-01-21 11:47.34) aaaaa - (válasz Quantumleap 50913. hozzászólására)
Most, hogy mondod lehet igazad és valóban nemcsak sci-fikben alkalmazzák ezt a megoldást.
Nem tudom emlékszel e még a Megveszem ezt a nőt című mexikói szappanra a '90-es évek elejéről? (Americanlife-nak is amúgy nagy kedvence volt az is)
Abban is az volt, hogy a gonosz főhősné Matilde, aki egyébként dúsgazdag volt, elrejtette a család távoli birtokán bomlott elméjű nővérét Blanca Flort, csupán azért mert nem bírta elviselni,hogy a nő szégyent hozott a családra, mivel házasságon kívül teherbe esett egy szegény halászfiútól. Közben pedig mindenkivel elhitette hogy meghalt, megvolt a temetés is, egy üres koporsót rakta tele ruhákkal, meg kövekkel.
Közben pedig Blanca Flort a birtokon fogva tartotta a gonosz intéző, Sagon, Matildétól kapott némi pénz és természetbeni szolgáltatás ellenében.
Csak 20-25 évvel később derült ki az igazság.
Visszatérve a Dallasra ilyen alapon Bobbyval is lehetett volna ezt csinálni, bár kérdés, hogy nézők ezt mennyire fogadták volna el??

De valóigaz nem lett volna nagyobb blődség mint a Wes Parmelee sztori.


50913. Quantumleap (2021-01-21 10:49.05) aaaaa - (válasz Kfruzsina 50912. hozzászólására)
Létezik zártkoporsós ravatalozás. Bár igaz, azt jóllehet csak akkor alkalmazzák, ha az elhunyt teste olyan mértékben összeroncsolódott, hogy nem lehet szalonképesre varázsolni.
De más sorozatokban láttam már ilyet, hogy a kórházban látszólag megállt a szíve, a gép sípolni kezdett, mindenki zokog, és miegymás. Aztán kiderült, hogy csak beadtak neki valami szérumot, ami tetszhalottá tette. A temetés pedig zártkoporsós volt. És nem mind sci-fi volt. És utána nyilván mindenki elmegy a kórházból, szem elöl vesztik az illető testét. Tehát nem nagyon tűnt volna fel, ha elrabolják, vagy le lehetett volna fizetve valamelyik orvos vagy ilyesmi. Kiderülhetett volna, hogy Angelica Nero áll az elrablás mögött.
Tudom, ez így logikátlannak és bakigyanúsnak hangzik, de ilyen dolgokkal amúgyis tele volt a sorozat, főleg a második felében. Például a magyarázat Parmalee-re, hogy azért tudott ennyi mindent betéve Jockról, mert az lázasan elmesélte, sokkal kevésbé reálisabb. Szóval szerintem bőven belefért volna.


50912. Kfruzsina (2021-01-21 09:34.22) aaaaa - (válasz Quantumleap 50909. hozzászólására)
Jó elképzelés, de szerintem ez nem illet volna bele a Dallas világába, ez inkább sci-fis megoldás.
Meg azért sem reális, hogy ugye mutatták a koporsót, a temetést.
Jó mondjuk lehetett volna egy kaput nyitva hagyni, hogy a koporsó zárva volt. De az a való életben is úgy van, hogy amikor hazahozzák a kórházból a holt testet, még a ravatalozónál a hozzátartozóknak ott lehet lenni, illetve a temetés előtt is fel van ravatalozva, akkor még utoljára el lehet a hozzátartozóknak tőle köszönni, majd amikor megérkezik a pap, vagy a szertartást végző személy, amennyiben nem egyházi temetésről van szó és akkor zárják le végleg a koporsót. Itthon legalábbis így van, sajnos nem egy közeli hozzátartozómat, jó ismerősömet veszítettem már el, úgyhogy tudom, de Amerikában vagy bárhol így van szerintem a világon.
Nyilván ezt egy film nem mutatja mert nem fér bele a játékidőbe, meg a nézőket is sokkolnák vele, de vélelmezzük, hogy ez megvolt. Ellie, Jockey, Pamela és a többiek el tudtak köszönni Bobby holttestétől még a temetés előtt.
Meg azt még a Hattyúdalban láttuk, hogy megállt a szíve, előtte elköszönt mindenkitől.
Ok, még éppen akkor újjá lehet éleszteni, nem egy ilyet láttunk már, viszont az J.R.- nak meg bárkinek feltűnt volna, ha eltűnik a teste akkor az hol van? Rögtön elkezdték volna a nyomozást.
Már csak ezért nem jó ez a sztori, mint ahogy az ikertesós sem.


50911. Kfruzsina (2021-01-21 09:22.47) aaaaa - (válasz Americanlife 50908. hozzászólására)
Köszönöm az információkat Bobby nőjeivel kapcsolatban. Őszintén szólva egyikre sem emlékeztem Aprilen kívül, látszik, hogy már csak szórványosan néztem Pamela kilépése után a sorozatot.
McKay-re emlékeztem, mint a szomszéd és mint üzleti rivális, Tommyra is a fiára, de Traceyre nem.
Azért a Tracey- April-Tammy összeszólalkozást megnéztem volna.
Igen a feltámadás utána Bobby nagyon leadta az elveit, korábban Pamelán kívül nem nagyon volt más nője, Katherine és Jenna próbálta többször megkörnyékezni, de mindkettő sikertelenül. Mondjuk miután kiderült, hogy Pamela nem té vissza egy életen át nem "gyászolhatta". Fiatal volt még ahhoz, hogy társ nélkül maradjon.

Pamela, April, Jamie és Jack simán maradhatott volna valóban. Donna karaktere már valóban régebben kifutott, mint, ahogy Rayé is, mivel kiderült ők ketten nem illenek egymáshoz. Mivel Donna egy karrierista jogász volt nagy tervekkel, Ray ezzel szemben egy egyszerű farmer, lovászfiú.
Donnához jobban illet a szenátor, meg a washingtoni élet. Ray és Donna akkor lett volna érdekes, ha marad az álomévadbeli történetük, valahogy átviszik a valóságba, ha az ál- Jock szálat át tudták vinni, akkor valahogy ezt is át lehetett volna, csak kérdés milyen lett volna az egésznek a fogadtatása, mivel ez a téma még a mai napig sokak számára tabu és nem szeretnek róla beszélni. Pedig szerintem az egyik legértékesebb szál volt.

Jenna is kifutotta magát,ő addig volt érdekes míg Bobbyval volt, illetve a Naldo gyilkosság, de aztán nem tudtak vele nagyon mit kezdeni. Az, hogy a terhességét beleírják elég fura, látszott, hogy nagyon bent akarják tartani a showban. Meg utána Bobby viselkedése is.
Nagyon vágyott egy fiú utódra, ehhez képest Lucast gyakorlatilag le se sz*rta. Mondom a feltámadás utáni Bobby már nem volt az igazi. Még Charlie volt valamennyire érdekes a lázadós, tini sztorijaival, még emlékszem Brad Pitt is szerepelt pár epizódban mint Charlie egyik fiúja, de már ez is csak egy bizonyos közönséget tudott a TV képernyő elé ültetni.

Igen a Dallasban valóban kifutották magukat a történetek, meg jó történeteket eljátszani más szereplőkkel sem az igazi, mivel az ember óhatatlanul is a régi szereplőkre az ő életükre kíváncsi. Ez okozta már sok sorozat halálát a Dallason kívül is.


50910. Quantumleap (2021-01-21 04:42.55) aaaaa
És a lényeg: tetszhalott, nem pedig teszthalott. Mégha bevett szokás is így tévesen írni vagy mondani. :)


50909. Quantumleap (2021-01-21 04:31.23) aaaaa - (válasz Kfruzsina 50906. hozzászólására)
Egy egyszerű megoldás:

A kórházban tetszhalottnak állították be, majd elrabolták, felélesztették, és fogva tartották valamilyen céllal. Mondjuk, hogy segítsen nekik távolságilag kétes olajüzleteket lebonyolítani. Egy év után végül sikerül megszöknie. Más sorozatokban láthattunk már ilyesmit.


50908. Americanlife (2021-01-20 21:01.46) aaaaa
Tracey McKay lánya és Tommy testvére. Mivel McKay valamennyire ellenségnek számított a ranchon és az üzleti életben, ezért a második Rómeó és Júlia történetet is össze kellett hozni, miszerint a két ellenséges család sarjai egymásba szeretnek, de kettejük kapcsolata nem lett tartós, egyrészt Bobby és April akkor már éreztek egymás iránt valamint, másrészt Tommy durván megverte Aprilt.
Kay Lloyd Washingtonban dolgozott, és Bobby egyik Ewing Oil ügyében segített, helyes, kedves, okos nőként ismertük meg, de a távolság legyőzte a kapcsolatot.
Tammy Miller Bobby egyik régi osztálytársa volt, aki annak idején összejött volna Bobby-val, Tammy viszont később inkább Cliffel kezdett el randizni. Tracey-April-Tammy össze is szólalkoztak Bobby miatt az olajvállalkozók bálján.
Mondjuk a 4 nő nem sok, mert egy Bobby kaliberű pasi elég népszerű a nők körében és meg is tehette, ugyanakkor furcsa volt látni, hogy a Pamela után maradt sebet így akarja meggyógyítani, valahogy ellenkezett a karakterével.

Pamela, April, Jamie és Jack simán maradhattak volna. Donna hiánya nem hagyott olyan nagy űrt, hiszen a Ray-jel való házassága megfeneklett, Washingtonba költözött, összejött egy politikussal, és megszülte a lányát is.
Érdekes, de Jenna karaktere is kifutott, miután megszülte Lucas-t. Ugyanakkor azt kell tudni, hogy Leonard Katzman nagyon ragaszkodott Priscilla Presley-hez, így mindenáron egy évadig még benn hagyta őt. Csak akkor írta ki Jennát, amikor Ray-t is. Steve Kanaly kiírása a költségvetés miatt kellett, mert alapszereplőként nagyon sokba került. Ugyanennek az évadnak a végén írta volna ki Samanthát is, de Larry Hagman még egy évadot kiharcolt Linda Gray-nek, az ő távozása állítólagos közös megegyezésen, békés elváláson alapult, akit később visszavártak és hívtak is.
Lucy második kiírása időszerű volt, mert vele már tényleg nem tudtak mit kezdeni.

April jó lett volna, mint JR vetélytársa, összejöhetett volna sok üzletemberrel, akikkel keresztbe tehetett volna JR-nak, vagy pont fordítva.

A Dallasban a történetek részint kifutották magukat, de még tudtak újakat kreálni, ugyanakkor a karakterek ideje még inkább lejárt, és a Dallasban kiváltképp fontos volt, hogy 1-1 népszerű karakter miatt nézzék a sorozatot, mindenkinek megvolt a saját maga kedvence...Amíg a karakterek érdekesek voltak, addig történeteket is könnyebben tudtak írni, de amikor egyre több kedvelt szereplőt írtak ki, joggal érezték a nézők, hogy a többi történet már nem érdekli őket, még akkor sem, ha újszerűek, vagy olyan témákat hoznak be, amelyek még nem voltak. Csupán a jó történetekkel már nem lehetett eladni a show-t, ha jó néhány közkedvelt karakter már nem szerepelt. Tulajdonképpen ez vezetett a nézettség csökkenéséhez és a sorozat végéhez is. Az utolsó koporsószeg Samantha távozása volt, ezt a színészek a korábbi sikerek miatt még átvészelték, ugyanakkor a következő belső válság már nem tudta megmenteni a sorozatot.


50907. Kfruzsina (2021-01-20 19:41.51) aaaaa - (válasz Americanlife 50905. hozzászólására)
Bobbynak nem tudtam, hogy ennyi nője volt a feltámadása után: Tracey, Kay, Tammy, fogalmam sincs, hogy kicsodák, ebből látszik,hogy Pamela kilépése után már csak hibe-hóba néztem a showt.

Igen, lehetett volna még folytatni a Dallast, de másképp. Én Pamelát mindenképp bent hagytam volna a sorozatban, de lehet Jacket is, April is jó lett volna, mint J.R. vetélytársa, de nem mint Bobby felesége.

Viszont egy idő után minden sorozat kifutja magát és a történetek ismétlik önmagukat. Ezt nemcsak a Dallas esetében láttam.


50906. Kfruzsina (2021-01-20 19:30.36) aaaaa - (válasz Americanlife 50904. hozzászólására)
Nekem a feltámadás utáni Bobby valahogy nagyon nem volt szimpatikus, persze ízlések és pofonok. Az álomévadban hiányzott a karaktere, valóigaz, hogy Jackkel akarták helyettesíteni, látszott, hogy Jack súlyosabb szerepeket kap Pl: Dimitrij Marinos sztori, de akkor is túl idegen volt, ez ugyanaz Jack nem Bobby, mint ahogy April sem Pamela. Meg az egész álomévad olyan furcsa volt, mintha tényleg egy álom lenne, kezdve Mark visszatérésével, aztán az Angelica Nero szállal.

Hogy hogy térjen vissza Bobby? Igazából még mindig az álom tűnt a legreálisabb megoldásnak a többihez képest. Az, hogy teszthalottá teszik és kórházban tartják kinek áll volna érdekében? Tudományos célokra akarták volna használni a testét? Egyáltalán hogy ébredt volna fel? Hirtelen felébred a kómából és megszökik, aztán betoppan Southforkba, hogy sziasztok itt vagyok mégsem haltam meg?
Az ikertestvéres verzió is abszurd. Egyrészt az ikertestvér hol volt 36 évig? Ki nevelte? Ellie mama nem tudta, hogy ikreket szült? Meg másrészt, azért sem lett volna jó az a szál, mert oké, hogy Patrick Duffy maga a színész visszatér ugyan a showba, de maga a Bobby Ewing karakter nem. És szerintem a nézők nem a színészt, vagy nemcsak a színészt hiányolták, hanem a karaktert is. Lehet, hogy az ikertestvér teljesen más jellem lett volna, lehet ugyanolyan gonosz mint J.R.

Ezekhez képest még mindig az álom volt a legvalószínűbb megoldás, bár tény, hogy nekem sem tetszett, hogy sok szálat töröltek.
Donna, azaz Susan Howard joggal volt kiakadva, hiszen az álomévadban volt a legérdekesebb és legértékesebb története. Én addig úgy éreztem, hogy Ray és Donna sokszor feleslegesek, csak bábszerepük van, az egész sorozat menne nélkülük is. De az álomévadban megerősödtek. Nagyon tetszett, amikor kiderült, hogy a Donna által várt baba Down- kóros, ennek ellenére úgy döntöttek, hogy megtartják, majd aztán később Donna elvetélt, de ennek hatására egy siket kisfiút örökbefogadtak. Szívbe markoló volt. És végre a Dallasban sem kerültek ki olyan mai napig kényes témát, mint a fogyatékosság. Ettől egy kicsit emberibb lett a sorozat, nemcsak a kegyetlen üzleti harcról szólt. De, hogy ezért, hogy Susan hangot mert adni a nemtetszésének és ki is rúgták, ezt nem tudtam, azt hittem önként távozott, miután törölték ezt a sztorit. Mindenesetre ennyi az amerikai demokráciáról.

Az nem tetszett volna, hogy J.R. Digger fia, ráadásul sok évvel Digger halála után nem is lett volna értelme elővenni ezt a szálat. Erőltetett lett volna az egész.

Visszatérve az álomévadra, Mandy karaktere már eléggé elgyengült, nem lett volna értelme vele tovább folytatni. Jamie is kifulladt, de azt nem bocsájtom meg a készítőknek, hogy kétszer is meghalasztották, egyszer még az álomévad végén, amikor benne maradt az égő kocsiban, másodszor pedig már a valóságban, ha jól emlékszem nem sokkal azután, miután elhagyta Cliffet hegymászó baleset érte, lezuhant egy szikláról. Ezt persze nem mutatták, csak Cliff értesült a halálhírről.
Jackkel valószínű többet terveztek, mivel a főcímbe is betették, de a színészről, aki játszotta, Dack Ramboról, kiderült, hogy homoszexuális, neki ezért kellett mennie, nem?


50905. Americanlife (2021-01-20 15:26.15) aaaaa - (válasz Kfruzsina 50903. hozzászólására)
A Parmelee sztorival teljesen egyetértek, nem is írom le, mert minden szavad igaz...valóban 1-2 évvel a haláleset után kellett volna előhozni, és teljességgel irreális, hogy Jock lázálmában mindent elmondott a családról.

Bobby női Pamela után: April, Tracey, Kay, Tammy. Hirtelen ennyi jut eszembe...nem olyan sok, pláne egy Bobby kaliberű pasi megteheti, csupán a váltás volt nagy, mert Pamelát valóban szerette. Engem annyira nem zavart a feltámadás utáni Bobby sem, de helyenként azt vettem észre, nem találja a helyét, és ugye két feleségét is elveszítette.

Dusty szerintem annyira kifutotta magát, és a régi Samantha is, hogy őket pláne kár lett volna megbolygatni.

Azért a sorozat végén is voltak jó történetek, én inkább kevésbé voltam kibékülve a meglévő karakterekkel, illetve az újak sem nyerték el a tetszésemet. Mégsem gondolom, hogy 8 évad után abba kellett volna hagyni, csak másképpen csinálni!

Pl. a Cally-James történetek teljességgel erőltetettek és helyenként irreálisak voltak.


50904. Americanlife (2021-01-20 14:55.02) aaaaa - (válasz Quantumleap 50902. hozzászólására)
Igen, hiába tért vissza Bobby, és ezzel teljesült a nézők kérése, de valahogy úgy jött le, hogy mindegy mit tálalunk, ha nekik Bobby kell, akkor ám legyen! Más dolog, hogy a karakter dramaturgiailag is nagyon hiányzott, Jack helyettesítette őt egy picit, de nyilván más karakterek lévén az űrt nem sikerült betölteni, pláne Jack csak pár rész erejéig játszott az álomévad előtt, még a nézők sem tudták úgy befogadni.

Az ultimatedallason elhangzott pár tipp, hogyan lehetett volna megoldani az álomévadot...pl. Bobby teszthalottá válik, vagy kómába esik, vagy valaki elrabolja őt a kórházból, vagy kiderül, hogy van egy ikertestvére (bár egy ilyen tényt 36 éven át nehezen lehetett volna titkolni egy családban), szóval ötletből nem volt hiány, végül is az álom akkor működött volna, ha nem bakikkal dolgoznak, vagy ha csak pár rész erejéig tart. Máskülönben az álomévadban voltak nagyon erős, drámai történetek, amelyek önmagukban véve is jól sikerültek, illetve egyes színészek alakításai is említésre méltóak voltak, szóval ilyen szempontból kár volt törölni az évadot, mert egy egészen más aszpektusban mutatta be a sorozatot.

Az ultimatedallason volt még egy "perverzió", miszerint derüljön ki az is, hogy JR tulajdonképpen Digger fia, mert még akkor fogant, amikor Ellie és Digger még együtt jártak, de már Jock kezdett képbe kerülni. Ez a történet viszont azért se állja meg a helyét, mert JR évekkel később született, mint Ellie és Jock házassága megtörtént, Ellie meg nem volt egy félrelépős típus, végleg leszámolt Tintással, amikor szakítottak.
De emlékszem, nagyon nyomatva volt a téma, hogy mekkora lenne, ha kiderülne, hogy JR is egy Barnes, és féltestvérek Cliffel. Nekem személy szerint ez nem lett volna jó fordulat, pláne a sorozat végére időzítették volna, amikor már úgyis vége, és akkor egy ilyen értelmetlen, mindent megsemmisítő történetszállal.

Visszatérve az álomévadra, azért valljuk be, nagyon ideális megoldást nehezen lehetett volna kitalálni, miképpen hozzák Bobby-t, de tény, hogy onnantól Victoria Principal is elfordult a sorozattól, Susan Howard-ot pedig azért rúgták ki, mert hangot adott a nemtetszésének, hogy egy évet visszamennek időben. Persze, költségvetési problémák miatt másoktól is meg kell válni, vagy személyi/dramaturgiai szempontból, lásd Mandy, Jamie, Jack...


50903. Kfruzsina (2021-01-20 14:45.26) aaaaa
Szerintem kár lett volna akár a Dusty, akár a Katherine szálat előhozni az álom után.
Samantha- Dusty újra összejönnek, majd megint szétmennek szintén unalmas, ezerszer lejátszott lemez lett volna már. Nekem tetszett, hogy Samantha karakterét új irányba vitték és végre elkezdett dolgozni, nemcsak állandóan J.R. árnyékában élni és az ő pénzén élősködni. Nagyon jó volt látni a pozitív jellemfejlődést.

A Jock feltámadását még talán jónak is láttam volna, ha mondjuk az 5 vagy 6. évadban tér vissza, amikor még játszik Bobby, még nincs Clayton, vagy már van és épp kezdenek Ellievel közelebb kerülni egymáshoz, a Ewing olajtársaság között megy a harc J.R. és Bobby között és ekkor megjelenik Jock, aki valóban Jock, bár ugye értelemszerűen nem Jim Davis játszotta volna.
Akkor is elég valószerűtlen a sztori, mert egy ilyen ismert és nagy befolyással rendelkező ember, mint Jock Ewing, szóval nála, hogy hol melyik kórházban fekszik, nem lehet sokáig titokban tartani.
Már az álomévadban azért volt valószerűtlen Jock visszatérése, mert 1981-ben halt meg, az álomévad után '86 vagy '87-et írunk, akkor közben 5-6 évig hol volt?
Ezért mondom a visszatérése '82- '83-ban lett volna észszerű.
A másik dolog, hogy tudta átverni a hazugság vizsgálót? (Érdekesség, hogy a hazugság vizsgálót ma sem használják büntető eljárásoknál bizonyítási eszközként, mert nem bíznak benne 100%-ig)
Meg volt még egy emlékezetes rész számomra az ál-Jock megnyilvánulásainál, amikor Elliet elvitte hintón a városba, azokra a helyekre, ahol fiatal korukban Jockkal jártak. Ezt is egy ál- Jock honnan tudhatta ilyen részletességgel? Az igazi Jock lázálmában ezt is elmesélte?

Bobby feltámadása utáni évad valóban elég szedett vetett lett és én is azok közzé tartoztam, akik Pamela kilépésével már csak imitt-amott követték végig az eseményeket, jobbjára már csak azért néztem mert nem volt más, illetve utána meg elértem abba a korba, amikor már más programjaim is voltak péntek esténként, így az utolsó évadok szinte teljesen kimaradtak.

A J.R. - Cally szál is elég erőltetett volt, szerintem Callyt csak azért hozták be, hogy Samanthát legyen kivel helyettesíteni, de igazából elég butácska volt szerintem, abszolút nem illet J.R-hez. A J.R. törvénytelen fia szál ugyanez szerintem, nem akarom magamat ismételni, ha már elő akartak huzakodni egy ilyen történettel szintén hamarabb kellett volna.

"Bobby a korábbi elveit tagadó, szoknyapecér férfi lett?" ezt nem igazán értem. Én úgy emlékszem, hogy csak April volt neki Pamela kilépése után, illetve az ál- Pamela, de vele is csak barátkozott. Vagy volt más is? Akire én nem emlékszem?

Ezt is már többször beszéltük, de valóban a "feltámadás" után nem ugyanaz a Bobby tért vissza, aki korábban. Az új Bobby jóval arrogánsabb, agresszívabb lett, ráadásul arra határozottan emlékszem, hogy kocsmai verekedésekbe is belekeveredett, holott korábban ez csak J.R-ra és Rayre volt jellemző. Mondjuk azzal tényleg feladta az elveit, hogy egy olyan nővel jött össze, akin mind J.R. mind Cliff, mind Jack végigment, meg még ki tudja hány hapsi, rajtuk kívül.
Az ilyen húzásokkal még a hűséges nézők szemében is tönkretették a Dallast, szerintem Bobby halála után abba kellett volna hagyni a 8. évadban.
Akkor is 8 sikeres évadot mondhatott volna magáénak a sztori.


50902. Quantumleap (2021-01-20 12:02.25) aaaaa
Ja, hát, ami már párszor beszélve lett itt, a másik ésszerűbb megoldás lett volna nem álomnak nyilvánítani az évadot, hanem más megoldással visszahozni Bobby-t. Hisz még sokan azok közül is elpártoltak a sorozattól a megoldás módja miatt, akik vissza akarták.


50901. Americanlife (2021-01-20 11:41.49) aaaaa
Persze, a józan ész azt diktálja, hogy logikus lett volna egy kontinuitást fenntartani, de mivel olyan sok hibát kellett volna kiköszörülni, így nem akartak a sötét foltok befedésével foglalkozni, még tovább rontani a helyzeten, hiszen eleve a nézőket már az álomévad megoldás is sokkolta. A nézettség egyébként is rohamosan visszaesett Bobby halála után, és a feltámadás utáni évadot emlegetik még az utolsó jó évadnak, a legtöbb néző pedig Pamela kilépésével be is fejezte a sorozatot, vagy csak félig-meddig követte.


50900. Americanlife (2021-01-20 11:36.58) aaaaa
Technikailag valóban nem lett volna kihívás 1-1 mondatot Katherine vagy éppen Samantha szájába adni, de az az igazság, hogy épp elég port kavart ez az álomévad megoldás, még akkor is, ha a nép Bobby-t akarta vissza, így szerintem próbálták úgy lezárni és az újat úgy indítani, hogy minél kevesebb visszautalás legyen, hogy mit is kellett volna elvarrni? Ja még a Naldo megölése vagy a Mark körüli szálakat is?
Ha megnézitek a feltámadás utáni évad is egészen más lett, mind hangulatában, mind kinézetben (filmszalag minősége, színészek kinézete, ruházata), igyekeztek elrugaszkodni az álomévadtól, bár pont a Parmelee sztorival nem sikerült, de azt mindenképpen le akarták adni, még akkor is, ha a néző már sejthette: Bobby után nem fog az öreg Jock feltámadni.
Samantha esetében is el akarták felejteni az ivós korszakát, így az álomévad utáni első két részben még úgy ahogy ivott, aztán hirtelen lett belőle egy független, kreatív üzletasszony. Nem akartak már szerintem Dusty-ra visszaemlékezni, ahogy Pamela balesete után meg külön szerencsétlen lett volna, ha Katherine akkor kezd magyarázkodni, hogy miért figyelgette őket 2 évvel ezelőtt Jenna szabadulása után. Nem tudom másképp megfogalmazni, remélem érted mire akarok kilyukadni, egyszerűen vannak olyan dolgok, amikkel nem érdemes már feszegetni a miérteket, vagy utalásokat tenni, mert csak rontana a "magyarázkodással". Így is épp elég "baki" volt az álomévad, és a TV-történetben is először találkozhattak ilyen jelenséggel, már a folytatással foglalkoztak, nem azzal, hogy ki mit csinált az álomévad előtti utolsó részben. Pedig biztos sokan minden részletet megjegyeztek, de vannak dolgok, amiket nem feltétlenül kell magyarázni a nézőnek, mert az csak rontana az amúgy is furcsa helyzeten.


50899. Quantumleap (2021-01-20 10:31.43) aaaaa
Még az elvarratlan szálakról: Tehát úgy kellett volna megcsinálniuk a dolgokat, hogy ha valaki kihagyja az álomévadot, és utána rögtön a rákövetkező szezonnal folytatja, akkor meglegyen a kontinuitás, ne támadjon hiány és ellentmondásérzet. Persze ez még a nyolcvanas évek volt, akkor nem gondolhattak arra, hogy lesz majd olyan idő, amikor az összes epizód egyben elérhető lesz, sokan majd darálják az évadokat, epizódokat elemeznek ki, és a bakik is jobban szembe fognak ötleni. Magyar fronton a Szomszédok esetében ez még durvábban kiütközik. :)


50898. Quantumleap (2021-01-20 10:18.46) aaaaa - (válasz Americanlife 50892. hozzászólására)
Szerintem semmi negatív reakciót nem váltott volna ki az, ha Katherine szájába adnak egy mondatot, ami megmagyarázza, hogy miért nem csinált végül semmit, miután odahajtott a házhoz.
Mint ahogy az sem, ha az évad elejére írnak egy olyat, hogy Samantha keresi Dusty-t, de ő nincs sehol, és mondjuk Claytontól megtudja, hogy elutazott, mert úgy döntött, mégsem kezdi újra vele a viszonyt.
A 2012-es folytatásban Katherineről annyit említenek, hogy elhunyt.


50897. Americanlife (2021-01-20 09:58.52) aaaaa
Szerintem egy ilyen halott visszatér sztorit Bobby feltámadása után nem igen mertek beizzítani. Pláne Jason se tudhatott volna ennyi mindent a családról, ilyen alapos részletességgel. Különgond volt, hogy amikor Parmelee megjelent, akkor abban az évadban már eldöntötték, hogy Jamie és Jack karakterei is távozni fognak.
Az az igazság, hogy a két unokatestvérrel lehetett volna sztorikat gyártani, de túl későn érkeztek, így hosszabb távon nem tudtak volna rájuk építeni. Pláne Jason egy vesztes típus volt, miután kiderült, hogy a részét eladta, és utána nem szerzett tulajdonjogot a Ewing Oil-nál (Jock lett egy személyben a társaság), úgy nem igazán tudtak volna pattogni a részesedésért. Hiszen még annak a 10%-nak a sorsát is olyan nehezen szülték még, bár kétségtelen, hogy tartogatott fordulatokat, de mivel Jack és Jamie karaktere kiírásra került, érdekes módon April-ben nagyobb fantáziát láttak, aki megkapta az 5%-ot...


50896. Danyi (2021-01-20 06:32.10) aaaaa - (válasz Americanlife 50895. hozzászólására)
Talán (de csak talán!) jobb lett volna, ha Parmaleeről inkább az derül, hogy ő Jason Ewing, és akkor Jack és Jamie karaktere is hangsúlyosabb történeteket kaphattak volna.


50895. Americanlife (2021-01-19 22:25.16) aaaaa
Dusty szerepelt az álomévadban, de miután sokadszorra rájött, hogy Samantha valahogy csak JR mellett tud kikötni, ezért még az évad közepén távozott, csakúgy, mint Patricia, Samantha anyja...egyébként az a történetszál nem volt rossz, mert Samantha, bár elvált JR-tól, de szembesítette Mandy-t is, hogy szeretőnek lenni soha nem lesz akkora kiváltság, mint feleségnek és a férfi gyerekének az anyjának lenni.
Kenderson doktor valóban unalmas volt, túlságosan nyugodt, alapvetően az ilyen pasik nem is illettek Samanthához sem. Mégis JR úgy nyomoztatott a doktor után, mintha lett volna félnivalója.

Jól írod, kb. 3 rész erejéig játszott Ben Stivers néven a későbbi Wes Parmelee. Ugyan, akkor nem derült ki róla, hogy Jock, csak többeknek gyanús lett. Ha visszaemlékeztek, akkor Clayton az álomévad utolsó részében rejtélyes módon eltűnik, amihez köze lett volna Parmelee-nek is. A következő évad negyedik részében le is játszották a hiányzó jelenetet, Ellie Parmelee szobájába megy és felfedezi Jock tárgyait.
Teljesen egyetértek, és számomra is az egyik legrosszabbul és legértelmetlenebbül megírt szál volt az ál-Jock sztori, eleve olyat egy ember megérezne, ha egy régi szeretett családtag térne vissza. A sok véletlen egybeeséssel csak azt akarták erősíteni a nézőben, hogy valóban Jock tért vissza. Az is valószínűtlennek tűnt, hogy Jock lázálmában annyi mindent el tudott volna mesélni a családjáról, és egy idegen ember ezt kihasználva álcázza magát, majd amikor a kezében van a Ewing Oil, hirtelen meglép. Annyira nélkülözött minden józan logikát a történet, hogy azt napestig lehetne sorolni.
Azt viszont kell tudni, hogy az álomévad utolsó percéig kérdéses volt Bobby visszatérése. Így az egyik cliffhanger jelenet az lett volna, hogy Ben Stivers Jock-ként mutatkozik be Ellie-nek. Bár ott még mindig kérdés lett volna, hogy ha Jock-ot valóban visszahozzák, mi lett volna Clayton sorsa. Viszont úgy kalkuláltak, ha Bobby nem tér vissza, akkor az idegen pasi Jock lesz, ha Bobby visszatér, akkor nem...az utóbbi verzió jött be, bár ettől függetlenül még egyszer kár volt előhozakodni a sztorival, de mivel elég sok epizódot kitöltött, és a nézőt valamelyest izgalomba tudta tartani, ezért a sztorit átvitték (amit Pamela szintén előre megálmodott).
Pláne a nézők semennyire nem akartak egy újabb Jockot, egyrészt a karaktert megformáló színész: Jim Davis a valós életben is meghalt, így joggal érezték, senki nem tudná őt helyettesíteni. Az Ellie csere után pláne nagy érvágás lett volna ilyen történettel előhozakodni.

Katherine asszem tudott Pamela haláláról, és talán rátette a kezét a pénzére vagy a vagyonára, erre nem tudok válaszolni, olyat kérdezz, aki nézte a 2012-es sorozat 3. évadát!

Pamela kilépése a legméltatlanabb volt az egész sorozat alatt. Eleve egy gyönyörű nőnek egy olyan sztorit írni, hogy harmadfokú égési sérüléseket szerez, amelyeket még plasztikával sem tudnak helyrehozni...az is ellenkezett Pamela karakterével, hogy a 250. részben, amikor megszületett Jenna és Bobby közös gyermeke, Pamela végre elfogadta a tényt, és azt mondta, ennek ellenére sem fogja sosem elhagyni Christopher-t és Bobby-t. Mi több a következő részben már vállalkozhatott volna a szülésre is, tehát boldogak lehettek volna. Tény, hogy Victoria Principal mivel véglegesnek vette a búcsút, azt mondta, oldják meg a történetet az írók. Ugyanakkor ennél sokkal jobb lett volna, ha mondjuk Katherine elrabolja. Aztán rátettek még egy lapáttal: a plasztikázott Pamela azt hazudja Cliff-nek, hogy összejött az orvosával, ezért nem tér vissza...az igazság meg az volt, hogy halálos beteg. Így Bobby végig abban a hiszemben maradt, hogy Pamela egy férfi miatt hagyta őket ott...pláne Pamela karakterét sem kellett volna a 2012-es verzió szerint meghalasztani, és egyébként az eredeti sorozatban Leonard Katzman is nagyon reménykedett abban, hogy Victoria visszatér az utolsó epizódba...
Pláne Pamela egy pozitív karakter volt, alapszereplő, tehát egy ilyen kiírás után nem csoda, hogy az ember kedve elment a sorozattól...de nekem az utána következő történetek is teljesen érdektelenek voltak.

Cally és JR Haleyville-ben jöttek össze, ahol paródiába illően össze kellett házasodniuk a fivérek nyomására, mert JR volt olyan gazember, hogy elvette Cally szüzességét, amiért börtönbe is vetették, bár később önszántából a diliházat is megjárta. Úgy gondolom, hogy JR karakterével is nagyon elbántak. Bobby-val szintén, szoknyapecér, az elveit feladó férfi lett, és mire megállapodott, a második feleségét is megölték...

James csak felbukkant a semmiből JR-nál, majd később Vanessa is, aki nem akarta, hogy fény derüljön a titokra, de aztán James-ből kibukott, hogy valójában miért is érkezett Dallasba.

Samantha bosszúja és távozása elegáns volt, ugyanakkor abszolút irreális, hogy egy középszerű, angol rendezővel Londonba költözik, feladva az addigi életét. Egy Samantha kaliberű nő, akinek nem csak a vagyon, de a társadalmi státusz még inkább fontosabb volt, pláne a fia Dallasban maradt. Nos, sosem lépett volna le, hanem valamilyen szinten egész életében JR-hoz kötődött volna, mert az ilyen nőknek sosem lesz jobb egy rendesebb, de középszerűbb ember. A se veled, se nélküled viszony náluk tényleg egész életükben működött, a 2012-es folytatás egyik pozitívuma volt, hogy Samanthát visszahozták, és bár nem tudtak neki érdemi és reális történeteket írni, de a karakter önazonos maradt, főleg a fia mellett és a fiáért.

Mégis azt gondolom, bármelyik szereplő távozott, mindegyikük megérett rá, de ketten nagyon nem: Pamela és Samantha.


50894. Kfruzsina (2021-01-19 20:50.30) aaaaa - (válasz Americanlife 50892. hozzászólására)
Köszi szépen. Igen az álomévadban több furcsaság is volt. Dustyra már nem emlékeztem, hogy ismét megjelent Samantha életében az álomévadban, csak Jerry Cendersonra (bocsánat, ha rosszul írtam a nevét)Mark kezelőorvosára, aki elég unalmas volt, az próbálkozott be Samanthánál sikertelenül. De mivel az álomévadot törölték, így ezt a románcot is, bár nem is bántam.
Wes Parmelee: Elég fura valóban, hogy az álomévadban is felbukkant, talán 3 rész erejéig más néven, de ha jól emlékszem ott nem derült ki, hogy ő Jock.
Aztán hirtelen az álom után is előjött ez a sztori. Tényleg olyan mintha Pamela előre megálmodta volna Jock visszatértét. Egyáltalán mi célja volt ezzel az egész ál- Jock sztorival Leonard Katzmannak?
Vissza akarta hozni Jock karakterét a sorozatba? Azt is egyébként hamarabb kellett volna, nem amikor már Clayton elfoglalta Jock helyét, így természetes, hogy a nézők nem tudtak az új Jockkal megbarátkozni.
A másik ez a sztori is száz sebből vérzett. Ha mégsem Jock volt az a hapsi, hanem egy csaló, akkor hogy ment át a hazugságvizsgálón? A röntgen felvételen, hogy hogy ugyanott voltak sérülései, ahol korábban Jocknak? Még az orvos vagy valaki is határozottan állította, hogy ez az ember Jock Ewing.
Aztán hirtelen kiderült, hogy mégsem. Emlékszem utána az ipse gyorsan kereket oldott, Clayton még üldözte, hogy megöli, de aztán nyoma veszett, soha többet nem került szóba a neve. Egyáltalán miért volt erre az egész marhaságra szükség?

Katherineről milyen említést tettek a 2012-es folytatásban? Sajnos azt sem néztem, nem érdekelt különösebben.

Pamela kilépésével kapcsolatban egyetértünk, valóban nagyon nagy törés volt. Utána teljesen más irányt vett a Dallas. Inkább még Jennát is jobban el tudtam volna képzelni Bobbyhoz, mint Aprilt, de persze akkora Jennát már Rayjel hozták össze.

James behozatalára szintén nem emlékszem már annyira, valóban erőltetett volt. A J.R.- Cally házasság hogy zajlott? Ez is sötét folt nekem.

Igen, még Samantha távozott legelegánsabban, dolgozó, J.R.-től független nőként. Szegény Pamelával viszont csúnyán elbántak, a kilépést sem lehetett soha feldolgozni, hát még azt ahogy.


50893. Danyi (2021-01-19 15:57.50) aaaaa - (válasz Americanlife 50892. hozzászólására)
Jacknek Corvettje volt az álomévad után, nem Lotusa.


50892. Americanlife (2021-01-19 15:42.37) aaaaa
Nyilván azt a szálat már nem tudták elvarrni, hogy Katherine nézi Pameláékat, és az álom valóban azzal kezdődik, hogy másnap felébrednek. Ha pedig Bobby "feltámadása" után Katherine még figyelte volna őket, akkor joggal mondhatták volna a nézők is, hogy akkor most az álomban maradtak vagy sem? Kétszer nézzék ugyanazt, és melyik a valós?
Ugyanez volt pl. Dusty-val is, Samanthával készült találkozni, ami már az álom volt, így a feltámadás után Dusty is hirtelen eltűnt.
Vagy Mark halála...ezt már többször megbeszéltük, de viszonylag nyitottan tudták hagyni, mert amikor a repülővel elutaznak Pameláék, akkor kétértelmű volt a megjegyzés, és Mark az álomévadban jelent meg, így őt könnyű volt törölni. Naldo gyilkosság: mivel Katherine őrjöngött, amikor Jennát kiengedték, így esélyes, hogy valóban ő tervelte ki az egészet, másnak nem is állt volna érdekében.
Wes Parmelee: őt is előre megálmodta volna Pamela? mert az álomévad után úgy lépett be, mintha korábban nem találkoztunk volna vele.
Vagy pl. Jack autója is megmaradt, honnan tudta Pamela az álmában, hogy milyen autója van, ha azt még meg se vette?

Katherine szerintem elkerülte a börtönt, de utána róla se tettek említést, talán csak a 2012-es folytatásban, amit én nem annyira követtem/szerettem.

A Pamela cserét nem merték bevállalni, érthető okok miatt, még akkor sem, ha a színésznő nagyon hasonlított Victoria Principal-ra...talán titokban reménykedtek benne, hogy visszatér, mert Leonard Katzman a Conundrumba is meghívta őt.
Mellesleg szerintem a legnagyobb törés a sorozatban Pamela kilépése volt, utána már a történetek is mások lettek, illetve az alapsztori megszűnt az egyik oldalon, a Rómeó és Júlia történettel. Mellesleg Pamela nem csak alapszereplő volt, hanem a sorozat egyik legkedveltebb karaktere is.
April-lel meg tudtam később barátkozni, annak ellenére, hogy az indítás nála erős volt, ugyanakkor tartom magam ahhoz, hogy Bobby mellé nem tudtam őt elképzelni, akkor már Jennát is jobban, de természetesen a Pamela-Bobby páros volt az örök. Sokan miattuk nézték a sorozatot, hogy drukkoljanak, együtt maradnak-e, de Pamela kilépésével megpecsételődött az egész kapcsolat.

James behozatala abszolút erőltetett volt, ott már érezni lehetett, hogy az írók sem tudnak mit kitalálni. Nálam a Cally-JR házasság is kiverte a biztosítékot, eleve az egész alaptörténet, ahogy megismerkedtek, szóval James behozatala frissítés volt, de gyorsan el is rontották a karakterét, így ő is kifutotta magát nem kevesebb, mint 2 évad alatt, csak úgy mint Cally.
Az is irreális volt számomra, hogy JR egy idő után James és családjának a fenekét nyalta, miközben az addig imádott Johnny-t szépen elfelejtette...az már más tészta, hogy JR karakterét is gyengébbre vették az utolsó 3-4 évadban, az utolsó évadban pedig abszolúte.

Bár megszakadt a szívem, mégis úgy érzem Samantha karaktere tudott a legelegánsabban távozni, annak ellenére, hogy irreális történetszállal, ugyanakkor megértettem az okát, és a Conundrumban úgy várta vissza a néző, mintha el sem ment volna.


Foci

50891. Kfruzsina (2021-01-19 14:04.30) aaaaa - (válasz Americanlife 50890. hozzászólására)
Köszönöm szépen az infókat ismét.

Akkor ezek szerint én emlékeztem rosszul és valóban nem említették korábban, hogy Rebecca meghalt volna. Az a baj, nem ma láttam a sorozatot, hanem még valamikor 2008 tájékán az első Story TV-s ismétlésnél.
Igen így nyugodtan elő lehetett szedni ezt a vonalat.
Az viszont furcsa volt a 7. évad utolsó részében a Hattyúdalban, amikor Katherine beállt Pamela háza elé figyelné őt és Bobbyt az még nem az álom része, az álom szerintem másnaptól kezdődött, ahogy felébredtek, mivel Bobby azt az éjszakát Pamelánál töltötte.
Akkor mégis mit figyelt Katherine?
Meg a másik, ha az álomévadban az álomévadban derült ki, hogy Katherine szervezte meg Naldo megölését és Jenna börtönbe való jutását, de mivel az törlődött, akkor valójában azt ki szervezte meg?
Az végleg nyitva maradt? Vagy kiderült, hogy mégis Katherine és később börtönbe csukták?

Őszintén én a 10. évadban még reménykedtem abban, hogy Katherine tartja fogva Pamelát, csak zsarolással rákényszerítette, hogy ilyen levelet írjon Bobbynak, hogy nem akar visszatérni hozzá. Katherine gonoszságaihoz ez a sztori illet volna. Én bíztam benne, hogy ilyen formában Pamela egyszer csak kiszabadul a fogságából és visszatér Bobbyékhoz, kár, hogy ebből nem lett semmi.
Én annak is jobban örültem volna, ha mondjuk a sminkes nőről, aki beugrott később Pamela helyett egy-egy epizód erejéig kiderül, hogy valóban Pamela és ő játssza tovább a szerepet, de érthető, hogy az Ellie szerepcsere után már még egy ilyen húzást nem akartak.
Aprillel valószínű azért nem tudtam soha megbarátkozni, mert az elején elég számító, aranyásó típus volt, csak később finomítottak a jellemén. De bobby mellé, akkor is egy másmilyen karakterű nőt tudtam volna elképzelni, de mondjuk lehet, hogy azt se tudtam volna jobban megkedvelni, csak azon egyszerű ok miatt sem, hogy NEM PAMELA LETT VOLNA. Nekem Bobby meg Pamela annyira tökéletes álompár volt Jockey- Samantha örökös civódásai, se veled, se nélküled viszonya mellett, hogy soha nem tudtam volna őket külön-külön csak együtt elképzelni.
Nem véletlen, hogy Bobby halála," feltámadása, majd Pamela távozása után elment a kedvem a Dallastól, az utána következő évadok történéseire már csak foszlányokban emlékszem, mert hol néztem hol nem. De mondjuk lehet, hogy ez az én hibám, de számomra, ha egy fontos és nekem szimpatikus alapszereplő kilép a sorozatból, onnantól kezdve vagy nem, vagy csak ritkán nézem.
Ugyanígy voltam a Vészhelyzettel is, miután George Cloney kilépett, vagy a Megperzselt Szívek című sorozattal is, amikor a második évadban, az addigi pozitív főszereplőt Isát meghalasztották, és több fontosabb szereplőt kiírtak abból az évadból, onnantól kezdve hiába voltak az újaknak jó történeteik nem tudtam nézni a sorozatot.

Visszatérve a Dallasra a vége felé már annyi mindenki kicserélődött, olyan volt, mintha az ember nem is azt a műsort nézné.
Az, hogy J. R. -nek voltak női Samantha előtt, után, közben nem meglepő, de a törvénytelen gyereket nagyon beleerőltetett szálnak éreztem, amikor már végképp nem volt az íróknak ötletük.

A Dallast is valahol korábban, méltósággal kellett volna abbahagyni.


50890. Americanlife (2021-01-19 12:08.18) aaaaa
Köszönjük a megerősítést, hogy nem hangzott el, miszerint Rebecca meghalt...amúgy mivel a sorozatot nem tervezték hosszúra, ezért az elején nem is nagyon emlegettek ilyen-olyan rokonokat, kapcsolatokat.

Katherine azért kellett Pamela balesete után, hogy a gyanú ráterelődjön miszerint elrabolta a nővérét a kórházból. Az álomévadhoz visszatérve már nem szívesen magyarázkodtak volna, hiszen Bobby feltámadása után sok más szálat sem indokoltak meg, vagy varrtak el, nem akartak még feltűnőbb magyarázkodást, mert a nézők így is lojalitásukat vesztették.
Az meg utólag megmagyarázható, hogy Katherine féltékenyen figyelte Bobby-t, miszerint nem csak Jennának sikerült szabadulnia, de Bobby visszatért Pamelához is. Mellesleg, ha Katherine nagyon akarta volna, akkor bármikor megöli akár Pamelát, akár Bobby-t. A betegágy feletti gyűlölködés csak feszültségkeltésnek volt jó, és hogy egy körözött, régi családtag vissza mer térni azok után, amiket tett. Mellesleg az álomévadban derült ki, hogy Katherine szervezte meg Naldo megölését és Jenna börtönbe való jutását, de mivel az törlődött, így utólag másképp lehet azt a sztorit is megmagyarázni. Bár kétségtelen, hogy Katherine-nek volt oka az egészre.
Személy szerint örültem Morgan Brittany visszatérésének, és mivel Pamela szökését és rövidre zárták, így Katherine karaktere is felesleges maradt volna...akkor lett volna értelme, ha mondjuk tényleg ő rabolja el Pamelát, aki mondjuk évekkel később visszatér a családhoz, de mivel Victoria Principal örökre szakított a sorozattal, így ez az opció nem játszott.


elejére ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... végére

Kapcsolódó fórumok

VéleményekAmericanlife, 2021-02-28 13:5451279 hsz
Melyik a legjobb jelenet?Lifeisamovie, 2021-02-11 12:125 hsz
Kedvenc szereplődOpticum, 2020-12-12 09:16281 hsz
KérdésekQuantumleap, 2019-09-07 20:161553 hsz
A Dallas sorozatok openingjei és endingjeiTündérke:-), 2019-03-21 10:5645 hsz
A Legjobb beszólásokDanyi, 2019-03-14 21:50316 hsz
Ki a leghelyesebb?Viola Bulldog, 2015-01-15 11:4337 hsz
Szereplők kilépése,visszatéréseArturo professzor, 2013-08-21 16:52400 hsz
Epizód összefoglalókCsanandri, 2013-04-08 19:05380 hsz
Spoilerek-csak kíváncsiaknakDasztifárló, 2012-09-03 15:21238 hsz

Összes Dallas fórum (18 db)
 
 

Filmkatalógus alsó
Copyright © 2005-2018, www.FilmKatalogus.hu | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Impresszum | Médiaajánlat | DVD üzletszabályzat, kapcsolat | Sitemap | E-mail: info@filmkatalogus.hu