Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk
Filmek Főoldal TV műsor DVD / Blu-ray Filmek Színészek Rendezők Fórumok Képek Díjak Mozi
film
 
Bejelentkezés
E-mail:
Jelszó:
Megjegyezzelek?
Regisztráció
Elfelejtett jelszó

Regisztrálj és nyerj
DVD-t, vagy mozijegyet!

Keress

Részletes keresés

DVD / Blu-ray premierek
Roald Dahl: Boszorkányok (Blu-ray)

További DVD premierek
További Blu-ray premierek

Hamarosan a TV-ben
007 Spectre - A Fantom visszatér
- HBO, 17:30
A csempész
- HBO2, 17:30
A harcos
- Filmbox Plus, 17:50
Kisasszonyok
- HBO3, 18:00
Adok-kapok
- Film4, 18:20

Teljes tévéműsor

Szülinaposok
Ron Howard (67)
Timothy Daly (65)
Javier Bardem (52)
Cara Buono (47)
Jack Davenport (48)

További szülinaposok

Legfrissebb fórumok
Dolgok, amik nagyon idegesítenek
Rémecskék - Vélemények
Rock zene
Narancsos kacsasült - Vélemények
Tippjáték (Foci)

További fórumok

Utoljára értékeltétek
Kórházi cowboy aaaaa
Brittany Murphy aaaaa

 

Fórum - Dallas (sorozat) - Vélemények (14. oldal)

Ahhoz, hogy hozzá tudj szólni a fórumokhoz, be kell jelentkezned, vagy regisztrálnod itt!

elejére ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... végére
50889. Quantumleap (2021-01-19 11:29.08) aaaaa
Nem, olyat nem mondtak, hogy Rebecca meghalt.

Katherine visszahozatalának Pamela balesetekor akkor lett volna igazán értelme, ha a dolgot arra használják, hogy kiköszörüljék a teljes kettővel korábbi szezon álommá nyilvánításából fakadó egyik nagy bakit. Nevezetesen azt, hogy Katherine miért hajtott oda Pamela háza elé és állt lesben, ha másnap végül nem csinált semmit. Ezt megmagyarázhatták volna, akár úgy, hogy Katherine bevallja Bobby-nak, arra utalva, hogy ha meg akarná ölni Pamelát, már rég nem élne.


50888. Americanlife (2021-01-19 09:55.28) aaaaa - (válasz Kfruzsina 50887. hozzászólására)
Quantumleap nézte meg mostanában a sorozatot az elejétől, ezért őt kellene kérdezni, hogy említett-e valaki olyat, hogy Rebecca meghalt...bár más az is, hogy valakiről nem tudják, hogy él-e, és éppen ezért volt érdekes Pamela nyomozása, főleg, hogy Rebecca először letagadtatta magát.
Amúgy az ő halálát tudatosan tervezték, pont azért, hogy Katherine visszatérjen és kavarjon, ez a szál ellentétetek szült az örökség terén is, pláne Pamela pont abban az időszakban hidegült el Bobby-tól.
Pamelánál még lefutottak egy kört, miszerint ha teherbe is esik, nem képes kihordani a gyereket (független attól, hogy van-e neurofibromatosisra hajlam vagy sem), de a szálat gyorsan jegelték, mert az örökbefogadás sokkal több izgalmat rejtegetett, mintha Pamela természetes úton szült volna. Christopher érkezése JR körül is felizzította a levegőt, a Samanthával való viszonyát is megingatta, mert a baba arra emlékeztetett mindenkit, hogy JR-nak viszonya volt Kristinnel, és még annak is utána kellett járni, hogy ki az apja a gyereknek.

Katherine amúgy Bobby-nak akart méreginjekciót adni a kórházban, és nem Pamelának. Tény és való, hogy még Morgan Brittany is megemlítette évekkel később, hogy Katherine felbukkanása Pamela balesete után már szinte felesleges volt. Ugyanakkor a gyanút rá is kellett terelni, amikor Pamela hirtelen eltűnt a kórházból, na meg szerették elővenni a régi karaktereket, ha volt rá mód.
Egyébként azt szokták mondani, hogy nincs kifutott karakter, csak rossz író, azért úgy gondolom, hogy azok a karakterek, akik túl hirtelen "robbantanak", utána el tudnak laposodni...igaz, aki a lassú víz partot mos technikával kerül be, az is unalmassá válhat. Ugyanakkor a Dallasnál közrejátszott az is, hogy a színészekkel meghatározott ideig kötöttek szerződést, valamint lehetett olyan változás is, ami miatt ki kellett őket írni, pl. terhesség, más filmekben való foglalkoztatás.

Aprilt sem tervezték 14-nél több epizódra, főleg nem Bobby feleségének, mégis mindhárom férfi főszereplő (JR, Bobby, Cliff) ágyában megfordult. Amíg a 10%-os tulajdonrészért ment a harc, nem is gondoltak arra, hogy később a családba és a főcímbe is beleírják. A sors fura fintora, hogy később pont Sheree J. Wilson kérte a April megöletését, miután a színésznő babát várt. April szimpatikus karakterré vált, ám nála ott rontották el, hogy az elején a túlságosan is helyezkedő-aranyásó típussal indítottak.

Hogy JR-nak voltak női Samantha előtt, az nem meglepő, és még a Vanessa sztorit is el tudtam volna fogadni, bár kétséges, hogy ennyi év után sem mondta volna el, hogy James a közös fiuk, pedig joga lett volna tudni. Pláne a mindig gyanakvó JR itt nem kért apasági tesztet, még akkor sem, ha Vanessa nem volt egy csapodár típus. Kétségtelen, hogy ez a szál már csak erőltetésnek került be, számomra James karaktere taszító volt, az elején kérkedett vele, hogy egy milliomos olajmágnás fia, aztán pedig gyorsan az apja ellen fordult, holott nélküle egy senki maradt volna.

JR-nak és Cally-nek született közös gyereke, de JR végül lemondott róluk. Itt még betettek egy csavart, hogy Cally és James is azzal sokkolták JR-t, hogy nem ő, hanem James a gyerek apja.
Ha már teherbeejtés, az utolsó évadban érkezett Lee Ann de la Vega is, akiről kiderült, hogy annak idején JR őt is teherbe ejtette, de a kontár abortusz miatt nem tudott többet szülni.

Michelle behozatala törvényszerű volt, és az utolsó két évadban jól is tudtak lavírozni a karakterrel, mert azért ő is megszorongatta JR-t, és összejött James-szel és Cliffel is.

Egyébként a régi karakterek visszahozása mindig necces, de legtöbbször sajnos értelmetlen...valahogy úgy van vele az ember, ha már kiírták, akkor egy újbóli visszatérésnél sem tudna akkorát robbantani, ami miatt újra érdekes lenne. Lucy-vel is így jártak, bár személy szerint örültem, hogy visszatért, a karakter már szinte nyűglődött, szerelmi szálat pedig egyáltalán nem mertek neki írni.
A visszatérésekkel azért is voltak óvatosak, mert Bobby feltámasztása nem okozott osztatlan sikert, akármennyire is szerették a karaktert. Így többnyire a visszatérők is csak pár epizód erejéig szerepeltek.


Kvízjáték labirintusokkal

50887. Kfruzsina (2021-01-19 08:39.25) aaaaa - (válasz Americanlife 50885. hozzászólására)
Köszönöm szépen a részletes és kimerítő válaszokat!

Igen ezek a családi szálak elég furcsák. Nekem mintha az rémlett volna, hogy nem is Digger, hanem Maggie néni vagy Cliff említette még a sorozat elején, hogy Rebecca meghalt. De lehet úgy értették, hogy a gyerekeik számára halt meg.
A Rebecca sztori izgalmas volt, amikor előhozták, örültem, hogy Pamela végre megtalálta az édesanyját és Cliff megbékélt vele. Azt viszont sajnáltam, hogy Rebecca utána tényleg meghalt a sorozatban, ha jól emlékszem az 5 vagy a 6. évadban repülőszerencsétlenségben.
Kár, pedig biztos támasz lett volna Cliff és Pamela életében. De gondolom már nem volt kellően érdekes a karaktere egy idő után, azért "halasztották" meg.
Mivel Pameláról kiderült, hogy nem Digger vérszerinti lánya, így tehát nem neurofibromatózisos, ezért szülhetett volna gyereket, nem igazán értettem miért nem lehet neki. De gondolom ezt az örökbefogadás szálat is mindenképp bele akarták vinni, nehogy úgy legyen, hogy csak simán születik még egy Ewing utód.
Szerettem azokat a részeket, amikor Christopher a családba került. Sokak szerint tényleg elnyújtották, de rávilágított arra, hogy akár gyereket is lehet feketén venni. Sajnos ez tényleg létezik a mai napig, gyermekvédelemben dolgozom, hallottam pár furcsa örökbefogadási esetet, persze erről tilos beszélni.
Katherineről örültem, hogy végül bekerült, bár túl sok újat nem hozott Christine-hez képest. Őrült sógornő, aki féltékeny a testvérére.
De sok izgalmat tartogatott a karakter. Bobby és Pamela neki köszönhetik a válásukat, Jenna férjének gyilkossága, végül Bobby balesete és halála.
De itt valahogy ki is futott a karakter. Persze Bobby Feltámadása után vissza kellett valahogy hozni, mert hát ő sem halt meg, de túl sok szerepe már nem volt.
Felbukkant még egyébként utána a sorozatban, azon kívül, hogy a kórházban múmiaként fekvő Pamelának méreginjekciót akart adni, de Bobby meg a nővér észrevette? Vagy akkor végleg eltűnt?

Új karakterek mindig szükségesek, csak az a baj, hogy egy idő után már a régieket akarják velük helyettesíteni az már nem jó.
Donna, Jenna még izgalmas volt, de Aprilnek már nem örültem, hogy sokáig maradt és annak sem, hogy ő helyettesítette Pamelát.
Sose tudtam a karakterrel megbarátkozni, még ha a végére normális is lett, mivel elfoglalta Pamela helyét, de "meghalnia" nem kellett volna.
Az utlsó évadokat már nem nagyon néztem, de túlzás volt szerintem J.R. törvénytelen fia?
Akkor eddig hol volt? J.R. korábbi szerelmeiről se nagyon esett szó, csak arról, hogy Samanthát a Miss Texas szépségversenyen ismerte meg, ahol zsűritag volt.
Mondjuk J. R. jelleméhez illik, hogy egy nőt csak úgy teherbe ejtsen, de kérdem addig hol volt a törvénytelen gyerek?
Túlzásnak tartottam az utolsó évadokban ezt a témát elővenni, jöhetett volna mondjuk a 2-3 évadban felkavarni az állóvizet.
Tényleg Callynek és J. R.-nek lett közös gyereke?
Már erre sem emlékszem.
Előre is köszi a választ.


50886. Americanlife (2021-01-19 00:59.01) aaaaa
Amúgy szinte minden sorozatnál gyakori jelenség, hogy az adott családi kapcsolatokba csavart tesznek, vagy új családtagokat hoznak be. Miért lett volna kivétel a Dallas?

Ellie testvére csak egy epizód erejéig maradt, és meghalni tért haza, de itt még tartották az egy epizód=egy történet szálat.
Először behozták Kristint, mint Samantha húgát, és fajsúlyos történetet is kapott. Ray-ről kiderült, hogy Jock fia, Cliff és Pamela pedig csak féltestvérek. Felbukkant a múltban elveszett Rebecca, de akkor már hozott magával egy új családtagot is: Katherine-t. Mitch Lucy által került a családba, és ezáltal Afton az egyik leghosszabb vendégszereplője lett a sorozatnak.
A nagy fordulat az volt, amikor a mindössze 4 epizódra szerződtetett Clayton-t a család tagjává és Ellie férjévé tették, és Donna is úgy került a főcímbe, hogy Ray karakterét megmentették. Mickey úgy kerülhetett közel Lucy-hez, hogy Ray tképpen már csak a Lilly néni iránt érzett lojalitása miatt tartotta a kapcsolatot Amos családjával, jóllehet vérségi kötelék már ott sem volt.
Christopher Kristin gyermekeként Bobby és Pamela örökbefogadott fia lett.
Jenna harmadszor tért vissza, de akkor már annyira hosszútávra terveztek vele, hogy nem csak Bobby menyasszonya, de Ray felesége is lett.
A legnagyobb hibának sokan azt tartották, hogy Jason gyermekeit: Jamie-t és Jack-et csak 7 év után vették elő, holott adott volt Jason karaktere is.
A sorozat vége felé sem lett kevesebb a kalapból előrántott karakterek száma: Aprilt sem hosszú időre akarták, mégis a sorozat végéig maradt, Bobby feleségeként halt meg. Michelle behozatala szinte törvényszerű volt ezek után, és akkor ha már az is kiderült, hogy JR volt menyasszonyának fia is született főhősünktől, James nem csak Michelle-hez, de JR második feleségéhez: Cally-hez is közel került, ráadásul az utolsó részekben róla is kiderült, hogy van már egy felesége és kisfia, azaz Debra Lynn és Jimmy.
Jessica, mint Clayton húga szintén tudatosan került a sorozatba, bár az ő történetei megbocsájthatóak voltak, hiszen még egyszer visszahozták őt. Nála talán csak Dusty tért vissza többször, akiről szintén kiderült, hogy nem Clayton fia, hanem az unokaöccse, és Jessica fia. A sorozatgyilkos szálnál pedig egészen véletlenül még Atticus is előkerült, sőt az ikertestvére is.
Ha azt nézzük, a 7-9 alapszereplő mellett a többiek szinte mind utólag elővett karakterek voltak, és ez 13 év után nem is meglepő. Más dolog, hogy egyes szálakat rosszul varrtak el, a legbotrányosabb ezek közül a Ray-Lucy szál volt, illetve hogy a meglévő szereplőket összehozták egymással, de Jamie kétszeres halála is kiverte a biztosítékot.


50885. Americanlife (2021-01-18 15:13.36) aaaaa
Attól, hogy valaki többször elvetél, később még szülhet. Bár tény és való, hogy a vetélések száma csökkenti a teherbeesés lehetőségét, de ismerek olyat, aki 7-8 abortusz után szült, sőt Madonna is sokszor elvetette a magzatját, később 40 év körül is tudott szülni.
De mint írtam, a sztorit nagyon arra élezték ki, hogy Kristin babája Bobby-ékhoz kerüljön, azaz családban maradjon, és ezt a szálat is kellően el tudták nyújtani ahhoz, hogy a nézőket megtartsák. Tehát innentől az örökbefogadási történettel hanyagolták Pamela egészségügyi állapotát a szülést illetően.

A neurofibromatosis teljesen létező betegség. Valóban a 2. évad forgatásakor eszelték ki, hogy Pamela és Cliff csak féltestvérek legyenek, mert akkor már tudták, hogy Digger meg fog halni a szezon végén. Pláne egy anya által féltestvérek, tehát innentől Pamelát annyira nem is lehetett volna utálni, hiszen Barnes vér valójában egyáltalán nem csörgedezett az ereiben, a két család között viszont továbbra is megmaradt a viszály, különböző karakterek színesítésével, lásd Rebecca, Katherine, Jamie, Afton, majd később az üzleti életben is, a Weststar, McKay, Wendell, mind-mind részesei voltak a két család viszályának, valamilyen szempontból.

Én nem emlékszem arra, hogy Digger olyasmit említett volna, hogy Rebecca már meghalt...vagy ha igen, akkor lehet úgy értette, az eltűnésével "meghalt" a gyerekei számára is.
Annyi tény, hogy Rebecca elhagyta a családját, miután megszülte Pamelát, hiszen akkor már Maggie néni nevelte Clifféket, olykor-olykor Tintás is felbukkant az életükben...


50884. Kfruzsina (2021-01-18 13:49.40) aaaaa - (válasz Americanlife 50882. hozzászólására)
Ez a neurofibromatosis valóban létező betegség?
Sejtettem, hogy utólag találták ki azt is, hogy Cliff és Pamela csak féltestvérek.
Egyébként nem úgy volt, hogy Digger felesége Becky valójában meghalt? Mintha ezt is emlegették volna az elején.
Nemcsak a McKinney gyilkosság után találták ki azt, hogy él, csak elhagyta a részeges férjét?


50883. Quantumleap (2021-01-18 13:44.08) aaaaa - (válasz Americanlife 50882. hozzászólására)
Pamela elsősorban azért nem nagyon szülhetett, mert már kétszer is elvetélt.


50882. Americanlife (2021-01-18 13:09.40) aaaaa - (válasz Quantumleap 50881. hozzászólására)
Jó kérdés, és jogos is. Eredetileg nem úgy tervezték, ugyanis az alapsztorihoz hűen ragaszkodtak, miszerint egy Barnes és egy Ewing házasságával a régi ellentét újra felizzik, és ez kerül a történetek középpontjába. Ehhez viszont feltétel volt, hogy Pamela ereiben is Barnes vér folyjon, amiért JR annyira tudja majd utálni.
Ugyanakkor később a sztori JR köré rendeződött, és a Ewing-Barnes viszály - bár a sorozat végéig jelen volt valamilyen formában - de sokat változott, enyhült, olykor megint fellobbant, de ez már főleg Cliff-nek szólt, hiszen Pamela a 9. évad végén kilépett.
Amikor a McKinney gyilkosság terítékre került, ugyanannak az évadnak az elején vetették be a neurofibromatosis szálat, ami nem csak azért kellett, hogy kérdőjeleket tegyen Pamela terhessége köré, hanem, hogy megerősítse, mindenképpen jobb, ha Johnny apja JR lesz, hiszen ideálisabb opció nem lenne a JR-Samantha-Cliff felállásban sem. Ugyanakkor és még mindig ismétlem, a szezonzáró Digger halála lett volna, azzal a csavarral, hogy nem Pamela biológiai apja, ez viszont már eldőlt annak az évadnak az elején, hiszen egy évadot előre kellett megírni és megrendezni. Ugyanakkor a Dallas is csak egyik évadról a másikra élt, nem terveztek csak 25 részt, majd megint 25-öt, és csak azután lett biztos a folytatás, hogy a szezonzáróban rálőttek JR-ra.
Egy szóval válaszolva: a sorozat legelején és az első évadban nem tervezték, hogy Pamela és Cliff csak féltestvérek, mindez csak a 2. évadra alakult ki. Arról nem beszélve, hogy ez a szál pont azért kellett, hogy Pamela az anyja után kutakodjon, hiszen teljesen úgy érezte, nem tudja, hol vannak a gyökerei. Más dolog, hogy később a szálat nem fordították Pamela előnyére, miszerint ha nem folyik Barnes vér az ereiben, úgy nyugodtan szülhet, helyette Kristin gyermekének sorsával és egy örökbefogadással oldották meg, mert ugye a marginális témákat nyomatni kellett. Kész tény az is, hogy a Dallas sajnos nagyon sok orvosi hibával dolgozott.


50881. Quantumleap (2021-01-18 12:15.50) aaaaa
Azt lehet tudni, hogy az, hogy Pameláról kiderül, hogy ő nem Digger lánya, és így Cliffel csak féltestvérek, kezdettől a sztoriterv része volt, vagy csak hirtelen találták ki, mint Ray esetében?


50880. Quantumleap (2021-01-11 08:52.05) aaaaa
Nem is tudom. Ha én üzletember lennék, kötve hiszem, hogy ajánlatot tennék olyasvalakinek, aki korábban csúnyán kibabrált velem. Legfeljebb színlelésből, és közben a háttérben visszavágnék a korábbi sérelemért. De ez az! Ha én babrálnék ki valakivel, akkor meg kapásból erre gyanakodnék, amikor felkeres üzleti ajánlattal. :)


50879. Americanlife (2021-01-01 13:28.16) aaaaa - (válasz Danyi 50878. hozzászólására)
Azért annak örültem, hogy JR sok mindenkivel került kapcsolatba a 13 év alatt, és ő maga is tudott építkezni arra, ha legyőzték őt, tehát azért közel sem minden helyzetből jött ki győztesen. Pl. amikor a 10%-os tulajdonrészért ment a küzdelem, akkor nem a várt eredményt kapta.
Kifejezetten jó szál volt a B.D. Calhoun történet is, mert ott megmutatta, hogy mint pl. a börtönben - más törvények uralkodnak. Mindazonáltal azt gondolom, a valós életben nem jött volna ki ilyen szerencsésen a történetből, Bobby és Ray mentőakciója meg sem történhetett volna, egy terrorista nem ad ennyi mozgásteret, és nem ennyire kíméletes, hogy élve hagy embereket napok múlva is.

Nekem inkább az volt furcsa, hogy JR többnyire férfiakat simán legyőzött vagy megszorongatott, a listát nem sorolom, mert elég hosszú, ugyanakkor a nőkkel nem volt ennyire szerencsés, sokszor jobban elintézték őt, mint kellett volna. Pl. a bíróság mindkét esetben Samanthának ítélte a gyereket, és Samantha is úgy távozott, hogy egy életre megzsarolta őt. Cally, egyszerű falusi lány is úgy dobbantott tőle, hogy vitte a gyereket és a milliókat, soha az életben nem kellett dolgoznia. (előzményként annyit, hogy JR 200ezer dollárt adott volna neki, ami 30 éve nem volt kevés pénz, aztán James-szel megoldották, hogy Cally vagyonelosztási feltételei nyerjenek jogot, sőt még JR is a diliházban maradt...), szóval sok volt a vesztes történet is, mégis valahogy Cliff-re akasztották rá a vesztes típust.


50878. Danyi (2021-01-01 13:16.18) aaaaa - (válasz Americanlife 50877. hozzászólására)
Na igen. Az üzleti életben nincs olyan, hogy tegnap, múltkor. Ott mindig csak a jelen idő számít.

De a B.D. Calhoun eset megmutatta, hogy az üzleti világon kívüli emberekkel már nehezebb boldogulni.


50877. Americanlife (2021-01-01 12:30.12) aaaaa
Jól írjátok, Walt Driscoll, Vaugh Leland, Marilee Stone és még Jeremy Wendell is többször úgy környékezte meg JR-t, hogy korábban már vagy át lettek ejtve, vagy valami sérelem érte őket. A régi sorozat annyiból is jó volt, hogy bemutatta azt a világot, amikor az ember nem válogathatott, ha az érdekei úgy kívánták, akkor oda húzott, ahová kellett. Ez is jól szemlélteti, hogy JR nem csak egy olajmágnás volt, hanem maga JR Ewing, akiben akkor is bíztak az emberek, amikor már nem kellett volna, mert az üzleti élet miatt kapzsivá tudnak válni. Marilee bárkivel lefeküdt volna, még anélkül is, hogy valami érdeke fűződött volna hozzá. De ne feledjük ugyanakkor, hogy Cliff esetében is voltak ilyen emberek, pl. a kartell, Jeremy Wendell.

Bár az álomévadban volt, ott meg az ellentettje jött be: JR Angelica Nero-val továbbra is üzleti viszonyban maradt, még azután is, hogy kiderült: Jack valójában tényleg Jamie testvére, és nem Dimitri Marinos. Itt ugyan Angelica kimagyarázta magát, bár elég átlátszó volt, és amikor Martinique-re utaztak, akkor JR ugyanúgy benne volt az átverős dologban, mint Angelica, Jack-kel szemben. Az már más dolog, hogy JR is gyanakodni kezdett, de őt ismerve nagyon nem volt óvatos, úgy látszik, ennyit számít egy női ellenfél, a f@sz feláll, az ész megáll. Az már csak hab volt a tortán, hogy nős emberként tartott egy komoly szeretőt, Mandy-t, és még mellette Angelica-val is lefeküdt. Azt kell mondani, eléggé lebutították JR-t, mert ő sokkal inkább gyanakvó volt, és mindenkit szeretett lenyomoztatni.
Ugyanúgy Jessica-val is szövetkezett volna az esküvő ellen, és ott sem JR-nak lett a leghamarabb gyanús, hogy Jessica nagyon nem az, akivel össze kellene fognia (hiszen Clayton az esküvő előtt pár héttel tett róla említést a családnak, ez önmagában véve is gáz).
Továbbá amikor Samantha és Kimberly Cryder is összefogtak ellene, szó szerint kigolyózták őt. Az utolsó évadban Lee Ann de la Vega és Michelle intézték el rövid időn belül, nem is értem, hogyan reménykedhetett abban, hogy Lee Ann majd meghagyja neki a társaság felét...
És a sorozat elején Kristin is rálőtt, majd Holly Harwood is csak úgy akart kiszállni az üzletből, hogy JR a lehető legkisebbet szakítsa belőle. Tehát meg kell hagyni, azért sokszor a nők is simán pofán ejtették JR-t, holott ez a karakterével és a Dallas hímsoviniszta világával ellentétes volt.


50876. Danyi (2021-01-01 11:55.34) aaaaa - (válasz Quantumleap 50875. hozzászólására)
Mondjuk azért Marilee-t sosem kellett félteni, hiszen, ha jól emlékszem, alig néhány órával a férje öngyilkossága után még Bobby-t is megpróbálta befűzni.


50875. Quantumleap (2021-01-01 11:40.47) aaaaa - (válasz Danyi 50874. hozzászólására)
Marilee pedig le is feküdt vele (aki a férjét öngyilkosságba kergette). Ilyen téren igencsak hemzseg a sorozat a jellemhibáktól.


50874. Danyi (2021-01-01 09:55.21) aaaaa - (válasz Quantumleap 50873. hozzászólására)
Vaugh Leland is újra együttműködött vele, pedig JR korábban őt is átejtette a palánkon.
Igaz, az ő ügye nem volt annyira személyes érintettségű, mint Driscollé.


50873. Quantumleap (2021-01-01 09:42.41) aaaaa
Jocky tv-n most azok a részek vannak, amikor Walt Driscoll ismét JR-nak dolgozik, azok után, hogy korábban megzsarolta, és ennek következményeként a felesége is elhagyta. Ez így mai szemmel elég nagy hülyeségnek tűnik. Ki keresné fel önszántából a korábbi zsarolóját, és ajánlana neki üzletet? Tehát elmondhatjuk, hogy Driscoll a végzetét jelentős részben magának köszönhette. Ha nem keresi fel JR-t, akkor talán nincs a baleset, Mickey is életben marad.


50872. Americanlife (2020-12-30 21:13.04) aaaaa
Cliff az egész Ewing családot utálta...emlékezz vissza az Early Years-re, amikor kisfiúként részt vesz a SF-i BBQ party-n, akkor mennyire rosszul érzi magát, lázadozik, kifejezi az ellenszenvét...pláne Digger-től mást sem hallottak, csak hogy Jock Ewing miképpen tette tönkre az életét azzal, hogy az olajüzletet, a társaságot és Ellie-t is ellopta tőle. Mindegy, hogy Jock Ewing-nak hány fia, vagy egyáltalán lánya születik, Cliff egészében véve utálta a Ewingokat. Bobby-t sem csípte sokáig, még annak ellenére sem, hogy Pamelával azért volt jó pár boldog évük. A Ewing is a Ewing, és ez a mondat mindent elárul. Ha csak 2 fia született volna Jock-nak, akkor is az alaptörténet a Barnes-Ewing viszály adott, hiszen erre épült maga a sorozat is...pláne mint írtam, és nem győzöm hangsúlyozni, bár a Miniseries-ben JR főcímszereplő volt, de nem köré épült az alapötlet, hanem Pamela és Bobby házasságával indult el a történet.
Azt se feledd, hogy amikor Cliff átvette az olajvállalkozók díját, akkor sem JR-t támadta, hanem elmesélte, hogy az apjával miképpen "bánt el" a néhai Jock. Vagy amikor ott volt az 1952-es történet, McKinney halála, Cliff igyekezett, hogy Jock legyen a bűnös...ez a történet pedig valószínűleg megtörtént volna akkor is, ha JR nem születik meg, mert a Conundrumban említésre kerül Pamela neve is.
Úgy kellett volna indítani a Conundrumot, valamiképpen utalni arra, hogy Cliff nem érzett akkora dühöt a Ewing család ellen, annak ellenére, hogy Digger egész életükben őket szidta, és a gyerekeit sem arra nevelte, hogy legyenek jóban velük. Márpedig attól, hogy JR nem születik meg, simán elképzelhető, hogy az alapsztori akkor is működik. Azzal, hogy Cliff egy teljesen Ewing mentes karaktert kapott a fiktív sztoriban, 1-2 mondat erejéig megmagyarázhatták volna.
Az már más dolog, hogy Cliff talán JR-t utálta a legjobban a családból, hiszen a feleségét is képes volt elcsábítani tőle, nem is egyszer. Ha az alapgyűlölet megvan, akkor mindegy melyik Ewing fiúval hadakozik, hiszen a bosszú mindig fűtötte őt.
Lehet, csak Te nem akarod megérteni, mire akarok kilyukadni...a karakterek személyisége adott volt, és ezt illett volna megtartani akkor is, ha JR nem születik meg. A történetek sokasága lehet ezerféle, mert születhetett volna Jock-nak 3-4 lánya is, és akkor lehet egészen másképp alakul az idős házaspár, SF, a Ewing Oil, és a családi viszályok sorsa is. De mivel a Dallas alapvetően egy hímsoviniszta alkotás, adott volt, hogy férfiakkal kreálnak konfliktusokat, és hozzáteszem, ez így is volt rendjén, mert a női karakterek emellett is nagyon drámai, meghatározó történeteket kaptak.
A Conundrumban csak annyit kellett volna megemlíteni, hogy Cliff a családjának odaveti: látjátok, többre vittem, mint a Ewingok, és még megküzdeni sem kellett velük. Szegény apám biztos büszke lenne rám, és őt igazolja, hogy Jock Ewing sem volt erős karakter, mert öngyilkos lett, amint a Ewing Oil-t elveszítette (hozzáteszem, ez is irreális elem volt, mert Jock pont egy küzdő típus volt, a nulláról emelte magát gazdag és elismert emberré). És azzal, hogy Jock Ewing öngyilkos lett, azzal Cliff is elégtételt érezhetett amiatt, amit Jock az apjával tett akkoron.

Samantha esetében ott kellett volna legyen, hogy Nicholas is van annyira gazdag, mint JR, és esetleg Samantha csak a maga érvényesülése miatt dolgozik (mint ahogy az eredeti sorozatban is tette a vége felé). Kristin sztorija jó volt, mert a személyisége megmaradt, ugyanakkor a munkája mellett őt is bebiztosíthatták volna egy dúsmilliomos pasi feleségének, aki csak zsebpénz miatt csinálta az álrendőrködést is. Egy nő azért szereti, ha van egy biztos háttér maga mögött, ha eltartják, a többi csak önmegvalósítás. Márpedig a Shephard nővérek ezek a típusok voltak. Igazándiból csak 1-2 mondattal kellett volna kiegészíteni, és így akkor a karakterek személyisége sem veszik el.
Azzal viszont egyetértek, hogy Jason karaktere kissé felesleges volt a Conundrumban, bár ő pont azért kellett, hogy megmutassa: a három Ewing-testvér semennyire nem tart össze, mindegyik éli a saját életét, ami Ellie távolléte miatt nem is lett volna meglepő. Mellesleg Jason semmivel sem volt szerethetőbb, mint JR. Érdekes az is, hogy se Gary-nek, se Jasonnak nem született utódja, pedig mindkettő nős volt, vagy legalábbis lett volna esélyük rá.
Ray-nél már megírtam az álláspontom, ott a sztorit bárhogyan tekerhették volna, de a személyiségét rendben találtam. Val esetében furának tartom, hogy túlértékelték, bár ez biztos a KL hatására is történt.
Carter McKay, Cally történeteit szerintem jól eltalálták, és közel állhattak a valósághoz is.


50871. Quantumleap (2020-12-30 19:55.20) aaaaa - (válasz Americanlife 50870. hozzászólására)
Cliff esetében nem nagyon beszélhetünk találkozás előtti személyiségkialakulásról, hisz gyerekkora óta ismerte JR-t. Ha JR nincs, akkor lehetséges, hogy nem veszi át annyira az apjától a Ewingok iránti gyűlölködést.
Bárhogy is nézzük, a Conundrum eredendően azokra a dolgokra akart reflektálni, amikre JR-nek hatása volt. Persze igaz, ahogy lentebb írtam is, ez inkább a saját delíriuma volt. Hisz a logikus az lett volna, ha Gary és Bobby ketten testvérek, nem kellett volna egy harmadik.


50870. Americanlife (2020-12-30 11:50.22) aaaaa
Önmagában véve nem volt gond a történettel. Én csak az előzményeket vettem alapul: 63-ban Margaret nem véletlenül küldte az akkor 17 éves Ray-t SF-ba, Jock Ewinghoz. A férfi is azonnal befogadta, sőt meg is kedvelte Ray-t, bizalmas viszony alakult ki köztük. Jock valahol mindig is érezte, hogy Ray a saját fia, illetve tudta, hogy Ray-t nem véletlenül küldte az anyja hozzá. Még akkor is, ha tényleg csak a sorozat 60. része után lett hivatalos és Larry Hagman ötlete alapján, hogy Ray is legyen Ewing.
Az más dolog, hogy Jock még előbb halt meg a Conundrum szerint, mint az eredeti sorozatban, de jó tízen évet akkor is lehúzott a farmon, pláne Amos Krebbs, mint ahogy az eredeti sorozatban is, elképzelhető, hogy netán hamarabb elkotyogta, hogy nem az ő fia...mivel a Conundrum egy fikció volt, így az is lehetett volna, hogy Amos Krebbs még a 60-as évek végén vagy a 70-es évek elején elhinti, hogy Ray nem az ő fia. Nem törvényszerű, hogy úgy kellett volna kiderüljön, mint az eredeti sorozatban. Sőt, lehetett volna úgyis a történet, hogy Margaret kendőzetlenül megmondja, hogy Jock Ewing az apád, menj hozzá dolgozni, ott jobb életet lesz, a szárnyai alá vesz. Azért írom, mivel légből kapott volt az egész ötlet, így egy fiktív Conundrumban meg lehetett volna fordítani úgy is, hogy Ray már eleve tudta, hogy Ewing, és esetleg erősebb lesz, és beáll a testvérek sorába, vagy harcol a részéért, esetleg nem engedi, hogy SF-ot elkótyavetyéljék
(még ha Ray-ben Ellie vére soha nem is csörgedezett).
Igaz, ha korán kiderül a vérségi kötelék, a Conundrumban Lucy úgysem szerepelt, de akkor meg legalább nem láthattunk volna egy vérfertőző kapcsolatot sem. Még ha azt a csorbát már nem is tudnák kiköszörülni, bár sokan állítják, mivel nem tudtak róla, hogy Ray is Ewing, így tudtukon kívül enyelegtek egymással, sokkal inkább volt megbotránkoztató a 70-es évek végén, hogy egy harmincas férfi a főnöke 17 éves, kiskorú unokájával szexel, pláne tanítási időben.
Önmagában véve Ray személyisége és története nem lett volna problémás, a Ewing volta miatt viszont bármilyen sztorit lehetett volna kreálni. Mint írtam, ugyanezt éreztem Kristin és Samantha esetében, de még Cliffnél is, hogy náluk még a személyiség is más lett, ami a JR-ral való találkozásuk előtt alakult ki, tehát így aztán mindegy is, hogy milyen sztorit kreálunk melléjük.
Azt próbáltam kiemelni, hogy bármelyikünk írhatott volna egy Conundrumot, millió verziót lehetett volna építeni a karakterekre, de a személyiségüket nem szabadott volna megváltoztatni...nem Ray-ére gondolok, az rendben lett volna...nála az eredeti sorozatnál is igazán sántított, egy olyan óriási bakit hagyva maga után, szóval eleve nem tudtak volna rontani sem, így akár kiderülhetett volna elég hamar az is, hogy Jock Ewing fia.


50869. Quantumleap (2020-12-30 03:47.38) aaaaa - (válasz Americanlife 50868. hozzászólására)
Ray Conundrum-beli sztorijával végülis mi a gond? Akkor a jelen idő alternatív síkjában voltunk. Southfork már nem létezett, mert Jason ledózeroltatta és lakóparkot építtetett a helyére, így Ray is értelemszerűen elkerült onnét. Bobbynak és Garynek pedig nem volt ambíciója utána is tartani vele a kapcsolatot, pláne nem anyagilag támogatni, hiszen nem derült ki, hogy a testvérük.


50868. Americanlife (2020-12-29 14:42.34) aaaaa - (válasz Kfruzsina 50867. hozzászólására)
És akkor arról már nem is beszélek, hogy sokszor jó emberek, fiatalon mennek el, értelmetlen halállal, míg vannak olyan gonoszak is, akik sokáig elélnek. Nyilván többféle szempontból kell megközelíteni, mi az üzenete a filmnek az adott történettel. Ha jól veszem ki, Az élet csodaszép-ben az volt, hogy a főhős nem tudta magáról, hogy értékes ember, így meg kellett neki mutatni, hogy mi lett volna nélküle, ha nem születik meg.
Egy gonosz karakternél ez egész más aszpektust kap, így nem lehet összehasonlítási alap.

Amúgy az angolszász irodalom nem szereti a mi lett volna, ha...? dolgokat, sőt még a nyelvtanban sem. Mert mindig az van, ami, és azt kell elfogadni, vagy élni vele.

Mindenki élete más lehetett volna, ugyanakkor szerintem sok ember alapvetően olyan, amilyennek születik, vagy amilyenné a környezete, a sorsa alakítja (és nem egy ember, jelen esetben JR).
Bobby a sorozat elejéig playboy életet élt, és azért kellett egy csapásra jófiúvá válnia, mert elvette Pamelát, akihez hűséges volt, és kellett egy ellenpólus JR karakteréhez is. Azt viszont sokan elfelejtik, hogy a Miniseries indulásakor nem JR volt a központi karakter, hanem Pamela, David Jacobs is őt álmodta meg először, illetve találta ki a texasi Romeo és Júlia változatot, tehát az alapsztori az volt, hogy az ellenségeskedő család sarjai összeházasodnak.
Ha már Bobby-t említed, a "haláláig" valóban jófiú volt mindvégig. Kivéve egyszer, amikor Hicks-et megzsarolta, de véleményem szerint az a történet nagyon is kellett, mert megmutatta, hogy egy harc mennyire meg tudja változtatni az embereket.
Amúgy Patrick Duffy kérése volt a visszatérte után, hogy Bobby ne a jófiút alakítsa mindig, mert ez már számára unalmas, és egy örök skatulya maradna. Éppen ezért vitte lejjebb a szintet, főleg a Pamelával való válása után, ahogy a nőket is cserélgette...ami nem lett volna baj, mert megtehette, ugyanakkor a korábbi karakterével ellentmondásba keveredett. Valóban erőszakosabb lett, egyedül talán Christopher-hez volt mindig kedves. Ugyanakkor szeretném jelezni azt is, hogy April halála után is egy teljesen más Bobby-t láthattunk, akit már nem érdekelt az olajüzlet, a siker, az érvényesülés, sőt még a bosszújáról is lemondott.

Cliff esetében egyetértek azzal, hogy ambíciózus volt, jó szakember, tehát ő biztos, hogy többre vitte volna...de nem szabad elfelejteni, hogy Cliff vérében benne volt, hogy a Ewingokat utálni kell...ő nem csak JR-t gyűlölte. Tehát ha JR nem születik meg, akkor még mindig ott volt másik 3 Ewing-fiú, akikkel hadakozhatott volna...márpedig Cliff-ben kódolva volt a bosszúvágy, hogy amiért az apját tönkretette Jock, azért neki vissza kell vágni...mindegy, hogy kikből állt volna a Ewing család, ő szerintem ebben a tekintetben konok, forrófejű volt, igaz, a sorozat végére ezen puhítottak nála is, főleg Pamela kilépése után. A Conundrumban viszont fura volt, hogy egyetlen egyszer sem emlegette a Ewingokat, még csak olyan apropóból sem, hogy na legalább ők irigykedhetnek arra, hogy alelnök, majd elnök lesz. A képességei alapján Cliff történetét elhittem, de a személyisége alapján nem.

De vegyük akkor Samanthát és Kristint. Mindkét lányt úgy nevelték, hogy házasodjanak jól, hogy ne kelljen dolgozniuk. A sorozat kezdetekor sem tartott senki pisztolyt a fejükhöz, hogy márpedig számukra a híres és gazdag JR Ewing jelenti az egyetlen megoldást a "jó" életre. Tehát szerintem ez a két nő ugyanúgy fogott volna magának egy vagyonos pasit, mert ez beléjük lett nevelve, kódolva. Emlékezzünk vissza, hogy Samanthának voltak udvarlói, egyik sem az alsó kategóriából (kivéve Peter, de az a kapcsolat másról is szólt). Igaz, hogy egyik pasija sem volt annyira tehetős, mint JR, bár Dusty, Clayton és Nicholas átlagon felül éltek, valamint Don Lockwood, Clint Ogden, Jerry Kenderson és Cliff is a felső középosztályhoz tartoztak, mellettük sem kellett volna dolgoznia Samanthának, de hát ugye a Ewing névvel egy státuszt is kapott. Tehát teljesen mindegy milyen történetet találtak volna ki számára, a személyiségét nem tükrözte...pláne azért meg kell dolgoznia a sikerért, míg JR mellett ezzel sosem volt gondja.

Ray esete szerintem valósághű volt, ha a személyiségét nézzük...hiszen miután nem derült ki, hogy Jock az apja, ugyanolyan egyszerű életet élt, igaz, hogy a Ewing családba bekerülve azért az ő csipája is kinyílt, hiszen anyagilag is megszedte magát, továbbá szeretett fontoskodni a családi ügyekben. Mellesleg Ray történeténél azt tartom valószínűtlennek, hogy ha nem is derült volna ki, hogy Jock az apja, de a Conundrum szerint Jock 78-ban halt meg, míg Margaret 63-ban küldte Ray-t a farmra, hogy dolgozzon Jocknál. Tehát Margaret ezt akkor is megtette volna, ha Jock korábban hal meg a Ewing Oil csődje miatt. Innen látni, hogy nem dolgozták ki a szálakat, és persze azt is tudjuk, hogy Ray karaktere csak a 60. rész után került a családba, tehát még az eredeti sorozat szerint sem tervezték, hogy Ewing-fiú lesz.

Ilyen tekintetben a Conundrum összecsapott volt, mert a karakterek jellemét nem vette alapul, csak egy történetet rendelt hozzájuk...az meg csupán fantázia kérdése, kinek mit találnak ki.


50867. Kfruzsina (2020-12-29 13:19.59) aaaaa - (válasz Americanlife 50866. hozzászólására)
Köszönöm szépen a részletes összefoglalókat, szuper volt, mint mindig.
Igen, az Élet Csodaszép, attól függ milyen szemszögből nézzük, egyáltalán kit akarunk megmenteni? Ez is kérdéses és miért csak a jókat vagy az átlag felettieket? Az egyszerű szürkék nem számítanak?

A Chrismas Carolt meg fogom nézni, még nem láttam, köszönöm szépen az ajánlót.

Igen, mindenkinek lett volna egy élete J. R. nélkül is, ami nem feltétlenül jobb vagy rosszabb lett volna, egyszerűen csak más. Bobbyt valóban J.R. nevelte jófiúvá és általa lett az a karakter, akit sokan szerettek, aki megmutatta, hogy tisztességesen is lehet élni az üzleti életben.
Viszont Bobby jellemét is ketté kell osztani a "feltámadás" előtti és utáni Bobbyra. Míg a "feltámadás" előtt az az igazi jófiú volt, aki mindenki segített és aki együttérző volt, míg a "feltámadás" után egy keményebb, erőszakosabb Bobbyt láthattunk visszatérni. Emlékszem volt úgy, hogy voltak ügyfelei, akikkel elég lekezelő stílusban beszélt, további kocsmai verekedésekbe is belekeveredett, holott ez korábban J.R. és Rayre volt jellemző. Továbbá jó volt neki Cliff és J.R. megunt nője April? A régi Bobby nem alacsonyodott volna le eddig, holott tudjuk, hogy ezt az egészet miért így csinálták a készítők.
A legnagyobb győztes egyértelmű Cliff lett volna, ha J.R. nem születik meg, bár ha jól emlékszem, a sorozat végére már ő volt a győztes kettejük csatájában, J.R. mindent elvesztett.
Cliffnek volt agya, szorgalma kitartása, hogy sokra vigye, hiszen amúgy is jogász,ügyvéd végzettséggel nem rendelkezett, ami azért nem volt semmi, hogy anya nélkül egy részeges apa mellett, egy ilyen magas iskolát elvégzett, szinte mesébe illő. Tehát Cliffben J.R.-rel vagy J.R. nélkül is volt ambíció,


50866. Americanlife (2020-12-26 13:43.57) aaaaa
Az élet csodaszépet az egyik legjobb (karácsonyi) filmnek tartják, és bár kapott jó pár jelölést, valahogy mégsem lett az a felkapott, agyonsztárolt mű...jó volt olvasni, ahogy Fruzsina leírta, hogy miről szól a film, és teljesen egyetértek vele: ha más szemszögből nézzük, akkor igenis egysíkú a cselekmény: itt egy jó embert kell megmenteni, ami meg is történik, és a néző is így tartja logikusnak. Ugyanakkor nem mindenki (ennyire) jó ember, vagy nem ilyen formában, szóval valahol én is álságosnak tartom, mert mi alapján mentünk meg embereket? És akkor az a sok jó ember, akik fiatalon, vagy érdemtelenül/értelmetlenül halnak meg, őket nem kellett volna megmenteni?

Én most A Christmas Carol (Karácsonyi ének) című filmet néztem meg, 1999-es verzió. Tetszett, és a 2009-es animált verziót is elkezdtem nézni. Itt egy rossz ember menekül meg, de úgy, hogy később lesz lehetősége jóvátenni a hibáit. És már a fejem fogtam, mert ebben is szerepel Joel Grey, és az egyik szellemet alakítja a 3 közül. Úgy látszik, hogy neki tényleg ilyen misztikus szerepeket szántak, amit meg is értek, mert ő maga sem egy hétköznapi figura. Még hány filmben kapott ilyen karaktert?:)

Ami a Dallas-t illeti, a kedvelt, de negatív főhősünknél érthető, hogy annyira nem sajnálatból kellett volna megmenteni az öngyilkosságtól, és talán pont a végén Adam azért is jelenik meg ördögi alakban, hogy ezzel kifordítsa a karakterét, mint ezt korábban Quantumleap is írta. Érthető volt, hogy itt az lett volna a lényeg, hogy kiemelje, mennyire más élete lett volna a szereplőknek JR nélkül. Amúgy nem csak Bobby, Ellie és Jock élete lett volna rosszabb, hanem Cally-é is.
Igazság szerint lehet pont arra akartak célozni, így vagy úgy, de mindenkinek lett volna egy élete, az öngyilkosság kérdése sem véletlenül maradt nyitottan. Ha azt nézzük, most mennyivel volt rosszabb Ray élete a sorozatban? Ami rossz történt vele, pl. a Donnával való válása, az pl. nem JR sara.
Persze, szerintem meghatározó volt a párhuzam, hogy Bobby-t emelték ki leginkább, és az se véletlen, hogy JR-t Bobby sorsa érdekelte volna a legjobban. Nem farmer lett, hanem zugbukméker és szerencsejátékos. Míg a sorozatban JR, mint ellenpólus, jóvá nevelte Bobby-t, ezzel azt jelezve, hogy mindennek megvan az oka, és nem véletlenül úgy alakultak a dolgok, ahogy...ha nincs JR, akkor Bobby se lett volna olyan jófiú, mint a sorozatban.
Samantha tényleg TV-bemondó, vagy TV-sztár lett volna, ha jobban tetszik...ami elfogadható, ugyanakkor ha abból a szemszögből nézzük, hogy Patricia arra nevelte a lányait, hogy jól menjenek férjhez, hogy sose kelljen dolgozniuk...nos, azért Samantha biztos megdolgozott azért az életért, és mondjuk kötöttséget, korán kelést jelentett neki ez az életforma...míg JR mellett nagyon sokáig nem kellett dolgoznia sem, csak a házasságuk utolsó pár évében lett aktív, illetve a válásuk után. Azért egyetértek Fruzsinával, hogy mindig több szemszögből kell nézni a dolgokat, mert nem minden fekete-fehér. Az is lehet, hogy valakinek ugyan jobb élete lett, ugyanakkor a sorozatban sem volt sokkal rosszabb élete, vagy nem JR miatt. Kristin persze lehet jobban jár, ha sosem ismeri meg JR-t, de azért Kristin-t sem kellett félteni, mert JR nélkül is elég botrányos életet élt. Mellesleg senki nem kényszerítette arra, hogy rálőjön, és pont a testvérére akarja ráfogni a gyilkossági kísérletet. A bosszúállásnak lehetett volna más módja is, mellesleg sorsszerű volt, hogy JR csak kihasználja Kristin-t, akinek ezt észre kellett volna vennie. Mellesleg a lövés után új esélyt kapott Kaliforniában, de nem tudott vele élni...így egyértelműen minden rosszért nem okolhatjuk JR-t...mert Cliff is hiába volt jó szakember, de sokszor a saját bosszúszomja, gyűlölete és makacssága kergette őt a kudarcba, és mellesleg Cliff is puhult az évek során, az utolsó évadokban egészen más emberi oldaláról ismerhettük meg, és akkor már ritkábban hadakozott JR-ral is.

Szerintem az alapötlet ettől függetlenül nem volt rossz, és mivel valóban az eredeti sorozat befejező része is lett, így passzolt is hozzá, sőt nyitottan tudta hagyni. Azt is meg lehet érteni, hogy ennyi év után egy ilyen ikonikus karakter számvetést tart, főleg, hogy a szezon végére mindent és mindenkit elveszített, így valahol jogos volt ez az "időutazás". Emlékszem, amikor először láttam, én sem tudtam hová tenni, sőt az sem volt világos számomra, hogy miért kell új és önálló sztorikat adni régen nem látott karaktereknek. Vagy még friss volt az az élmény, ahogy eljutottunk a szezon végéhez, engem sokkal jobban érdekelt, hogy mi lesz Hillary Taylor/Sheila Foley sorsa, mert az utolsó pillanatig húzták a történetet, már-már azt sejtetve, hogy Bobby elengedi a dolgot (így is volt), és a nő megússza...

Egyébként Leonard Katzman tudatosan tervezte, hogy visszahívja a lehető legtöbb színészt az utolsó részbe, bár ez egyes esetekben a karakter halála (April-Sheree J. Wilson), a színész elutasító válasza (Barbara Bel Geddes, Victoria Principal) miatt nem valósult meg. Lucy karakterét is beépíthették volna, de Charlene Tiltonnal már nem mertek harmadszor is "szórakozni", mint sokszor visszatérő. Susan Howard-ot nem hívták, bár JR Donna karakterére nem volt annyira szerves hatással, sőt ugyan Priscilla Presley nagy kedvence volt a rendezőnek, mint színésznőt visszahívta volna, ugyanakkor Jenna karaktere nem volt annyira releváns JR történeteiben. Howard Keel pedig azért esett ki, mert eleve Ellie/Barbara Bel Geddes is. Egyesek így dramaturgiai szempontból is kiestek, pedig egy teljes össznépi bulit szerettek volna.
Szerintem Linda Gray és Mary Crosby voltak a nagy nyertesei ennek az epizódnak, mert nem csak a karakterekre voltak kíváncsiak a nézők, hanem a két színésznőre is. Mary Crosby majd 10 évvel később bukkant fel újra, Linda Gray távozását pedig sokan rossz néven vették, így ezzel valamennyire tudták ellensúlyozni a hiányukat.


50865. Kfruzsina (2020-12-25 23:17.46) aaaaa - (válasz Quantumleap 50864. hozzászólására)
Köszönöm szépen az információkat. Az a helyzet, hogy már nagyon régen láttam az utolsó két részt, így már nem is emlékeztem rá, hogy kivel mi történt a záróepizódban, sőt akkor még nagyon fiatal is voltam, nem is értettem igazán, hogy ki az a fickó, aki megmutatja J.R.-nek ezt az alternatív jövőképet, hogy mi lett volna, ha ő meg sem születik. Csak később valószínűleg az itteni hozzászólásokból derült ki, hogy az ördög volt.
Bobbyról rémlik valami, hogy farmer lett, alkoholista és három gyereke volt, meg Samantháról, hogy TV bemondó, de javíts ki, ha tévedek.
De mégis, ha sok embernek nem lett volna jobb akkor sem, ha J.R. nem születik meg, akkor végül is mi késztette J.R.-t az öngyilkosságra, ha lehet annak nevezni?
Egyáltalán mi célja volt a rendezőknek ezzel a szürreális befejezéssel?


50864. Quantumleap (2020-12-25 19:53.44) aaaaa - (válasz Kfruzsina 50863. hozzászólására)
De Bobby-nak rosszabb élete lett volna, ha JR nem születik meg, és Ellie és Jock idejekorán elhunytak, mert megterhelte őket, hogy Gary hozzá nem értése miatt becsődölt a Ewing Oil. Tehát nem jelenthető ki egyoldalúan, hogy mindenkinek jobb lett volna.


50863. Kfruzsina (2020-12-25 17:31.03) aaaaa - (válasz Americanlife 50860. hozzászólására)
Az Élet Csodaszép című filmet én most néztem meg, pont ennek a fórumnak a hatására. Igen ott az angyal valóban angyal volt, de "csonka" angyal, mivel nem voltak szárnyai, ezért, hogy azokat megkaphassa és ezáltal "teljes" angyal legyen, valami nagy feladatot kellett, hogy teljesítsen. Ez volt az, hogy a főhőst az öngyilkosságra készülő George Bayley-t visszahozni az életbe.
De amíg J. R. egy alapjáraton negatív figura volt, akit ennek ellenére imádtunk, addig George egy pozitív ember aki mindenkin segített és aki valójában mindenki szeretett, csak addig ő ezt nem vette észre.
És az angyal megmutatta neki, hogy valóban szegényebb lett volna jóval a világ nélküle és sok ember élete máshogy alakult volna.
Ezzel szemben J.R.-nak az ördög azt mutatta meg, hogy jobb lett volna az élet nélküle, legalábbis egyes embereknek biztos. Pl: Cliffnek, aki előtt hatalmas politikai karrier állt volna, a végén megválasztották volna az USA elnökévé.
Ezért döntött úgy a végén J.R. , hogy meghúzza a ravaszt, bár eldördült a lövés, de a végét nyitva hagyták.

Szóval kicsit más a két film. Bár az Élet Csodaszépet nagy filmnek tartják a mai napig, én a színészi játékot, a képi világot nem vitatom, a maga idejében igenis jó film volt, de a mondanivalója ugyancsak álságos.
George-nak vissza kellett térnie az életbe, mert sok emberrel tett jót, továbbá ott volt a gyönyörű és hűséges felesége, akit Donna Reed alakított, meg kell adni szenzációsan, illetve 4 gyerek, annak minden nyűgjével együtt is, egy felépített teljes élet.
De mi van mondjuk a családtalan lúzerekkel, akik nem tettek senkivel se jót, de akiket ugyanakkor senki sem karol fel, sokszor önhibájukon kívül. Na az ő szemükben totál álságos a film mondanivalója.


50862. Americanlife (2020-12-23 14:58.37) aaaaa
Joel Grey csak 2015-ben coming out-olt a People Magazinnak, idézem:

In January 2015, Grey discussed his sexuality in an interview with People, stating: "I don't like labels, but if you have to put a label on it, I'm a gay man."[26] Grey writes about his family, his acting career, and the challenges of being gay in his 2016 memoir, Master of Ceremonies.[27]

Sok meleg megnősül és lesz gyereke, és vannak, akik csak idős korukra bújnak elő, mint a fenti példa is mutatja. Az ő esetében megemlítendő, hogy 24 évig házasságban is élt, Jennifer Grey lányát bizonyára sokan ismerik a Dirty Dancing-ből is.
Amit inkább kiemelnék, hogy számos sorozatban, TV-filmben, és színházban is játszott, egyébként is őt abszolút a színpadon tudom elképzelni...valóban belengi a személyét egy misztikum, nem egy átlagos pasi, szóval egészen biztos vagyok, hogy ilyen szerepekre specializálódott.
Megemlítendő, hogy rengeteg díjra jelölték, és több neves díjat be is zsebelt, többek között az Academy Awards, BAFTA, Golden Globe, Grammy, Tony Awards díjak büszke tulajdonosa.
Az apja révén zsidó származású színész és komikus volt, és így nem meglepő, hogy ő is ezt a pályát választotta. Szerintem nagyon jól eltalálták Adam szerepére is.


Foci

50861. Quantumleap (2020-12-23 13:43.19) aaaaa - (válasz Americanlife 50860. hozzászólására)
Nem. Az élet csodaszép-ben tényleg angyal volt. De valahol olvastam, hogy a Dallas végén direkt ezt akarták kifordítani.

Joel Grey meleg volt? Ezt most hallom először. Pedig volt házas, és gyerekei is születtek. Akkor inkább biszexuális, nem? Őt a Dallason kívül amúgy az Alias és az Oz (börtön) sorozatokban láttam. Ott is ilyen váratlanul, a semmiből előbukkanó, rejtélyes figurákat alakít. Lehet, hogy a tévés szerepléseiben erre volt specializálódva?


50860. Americanlife (2020-12-21 16:11.47) aaaaa
Köszönöm szépen a részletes leírást, valóban nem láttam egyik sorozatot sem, a Twin Peaks-nek a 3. évadára pedig valahogy nem hangolódtam rá.

Tiszta sor, hogy egy ilyen régóta futó sorozatnál, főleg így az utolsó részben rizikós volt ez a történetszál, amellett, hogy terveztek még egy évadot. Az utolsó évad a Miniseries-t leszámítva egyébként is a legkevesebb epizóddal büszkélkedhet, és a főcímszereplők egy része csak pár epizódban szerepel, vannak olyan részek, ahol gyakorlatilag csak 1-2 cselekményszál fut, és minden mást mellőznek. Pedig az utolsó előtti évadban még tudtak történeteket kreálni, sőt nem is rosszakat, a szereplők is kaptak önálló történeteket. Tény és való, hogy az utolsó évadnál már érezni lehetett, hogy a sorozat kifutotta magát, mégsem merték lezárni, hanem nyitottan hagyták a végét egy esetleges folytatásra.

Az élet csodaszépben is egy angyal jelenik meg, bár azt nem tudom, hogy a film végén róla is az derül ki, hogy nem is angyal, hanem ördög? Mivel a film több mint 45 évvel korábban készült, így szerencsére annyi idő eltelt, hogy ne lehessen érezni a "koppintást". A filmben amúgy szerepel az akkor még nagyon fiatal Donna Reed is.

Egyébként pedig írói fantázia, hogy kinek mit álmodnak meg egy ilyen elmélkedős résznél...a szereplők egy része szerintem reális történetet kapott, míg másoknál azért érezni lehetett a túlzó hatást. Mellesleg olyan történetek voltak benne, amik annyira nem kötötték le a nézőt, vagyis nem tudtak szívből drukkolni, még ha sejtették is, hogy ez az egész időutazás csupán egy kitaláció.
Még annyit, hogy az egyébként homoszexuális Joel Grey, aki az angyalt-ördögöt alakította a Conundrum-ban, Larry Hagman jó barátja volt, és ő is ugyanúgy, mint Barbara Eden megígértették Larry-vel, hogy pár epizódba meghívja őket, de fajsúlyos történetet kapjanak, amik JR karakterével kapcsolatosak. Nem véletlen, hogy érezni lehetett a sorozat végét, mert Barbara Eden is az utolsó évadban kapta a meghívását, Joel Grey pedig az utolsó epizódra...igaz, esetében találó volt a karakter is, mert egy hétköznapi texasi személyt nehezen tudtam volna elképzelni, akit eljátszhat.
Más dolog, hogy Larry Hagman már produceri és egyéb tevékenységeket is folytatott a sorozatban, főleg az utolsó évadban, így volt lehetősége olyanokkal dolgozni, akikkel szeretett volna.


elejére ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... végére

Kapcsolódó fórumok

VéleményekAmericanlife, 2021-02-28 13:5451279 hsz
Melyik a legjobb jelenet?Lifeisamovie, 2021-02-11 12:125 hsz
Kedvenc szereplődOpticum, 2020-12-12 09:16281 hsz
KérdésekQuantumleap, 2019-09-07 20:161553 hsz
A Dallas sorozatok openingjei és endingjeiTündérke:-), 2019-03-21 10:5645 hsz
A Legjobb beszólásokDanyi, 2019-03-14 21:50316 hsz
Ki a leghelyesebb?Viola Bulldog, 2015-01-15 11:4337 hsz
Szereplők kilépése,visszatéréseArturo professzor, 2013-08-21 16:52400 hsz
Epizód összefoglalókCsanandri, 2013-04-08 19:05380 hsz
Spoilerek-csak kíváncsiaknakDasztifárló, 2012-09-03 15:21238 hsz

Összes Dallas fórum (18 db)
 
 

Filmkatalógus alsó
Copyright © 2005-2018, www.FilmKatalogus.hu | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Impresszum | Médiaajánlat | DVD üzletszabályzat, kapcsolat | Sitemap | E-mail: info@filmkatalogus.hu