Fórum - A halál 50 órája - Vélemények (2. oldal)

1 2 3 4 5 6

146. Angelika58 (2011-09-19 17:14.57) - (válasz Az utolso szamuráj 143. hozzászólására)

Azt már ugye megbeszéltük egy másik topikban,hogy ha két ember látja ugyanazt, az nem biztos, hogy ugyanaz. Te úgy látod, hogy az a jelenet a germán felsőbbrendűség megfogalmazása. Én sem vagyok éppen a germán felsőbbrendűség, mint mítosz híve, (hogy finom legyek). De ez a jelenet nekem azt jelenti , hogy egy csomó ember megy meghalni a jó nagy büdös semmiért. És két olyan pillanat van az ember léte során, amikor teljesen mindegy, hogy milyen, fekete, fehér, zöld vagy pöttyös, szegény vagy gazdag, kopasz vagy dús hajú: amikor születik és amikor meghal.Ebben a két pillanatban minden ember egyforma. Ekkor már nem érdekes a képzelt felsőbbrendűségi mítosz, nincs vesztes és nincs győztes. (Szerinted a Thin Red Line-t nem tudták überelni. Szerintem meg A halál 50 óráját nem. Akkor most összeveszünk?)

145. Törölt felhasználó (2011-09-19 17:14.09)

btw ha már Thin red, Malick mostanija eszméletlen lett, igazi kuriózum.

144. Törölt felhasználó (2011-09-19 17:10.30)   - (válasz Az utolso szamuráj 142. hozzászólására)

és legfőképpen érezni.

143. Az utolso szamuráj (2011-09-19 14:06.37) - (válasz Angelika58 140. hozzászólására)

Nos,ott ők nem a halálba mennek.Az inkább a germán mentalitás,felsőbbrendűség,tartás,büszkeség megfogalmazása. Míg a thin red line monológjai VALÓBAN a háború butaságáról szól.Költői képi világgal,lenyügöző zenével.És mikor az amcsi katonák az egyre erösödő muzsikára pusztítják a japánokat,melyekből sok már megadta magát-mert ott se volt mindenki szamurájerkölcsű!-no,az vádbeszéd arra,oregoni,texasi,stb farmersrácokból,hivatalnokokból meg pékből mit hoz ki az örület. Azóta se tudták überelni.

142. Az utolso szamuráj (2011-09-19 14:02.28) - (válasz Sötétszív 141. hozzászólására)

Nem enni kell!Nézni és érteni.

141. Sötétszív (2011-09-19 12:59.55)   - (válasz Az utolso szamuráj 139. hozzászólására)

Csak éppen az Őrület határán című filmet nem mindenki bírta megemészteni. Legalábbis én úgy emlékszem.

140. Angelika58 (2011-09-19 12:56.13) - (válasz Az utolso szamuráj 139. hozzászólására)

Meg van, aki a Ryan közlegényre esküszik. De ez nekem valahogy másképp szól.Van az a jelenet, amikor a biztos halálba menő német katonák énekelni kezdenek, az egyforma egyenruhában, feszes vigyázzban, merev arccal. A két tiszt bekapcsolódik a dalba, tudod, hogy mind meg fognak halni nemsokára, ők is tudják, mert tudják. És az egésznek, az éneknek , a hősiességnek semmi, de semmi értelme nincs. Ha csak nem az, hogy a katonának meg kell halni, ha háború van. Ez olyan csúcsa a háború értelmetlensége képi megjelenítésének, hogy nincs annyi propagandabeszéd a világon, ami fölérne vele.

139. Az utolso szamuráj (2011-09-19 12:45.28)

Az azért még mindig a thin Red line:))

138. Angelika58 (2011-09-19 12:35.01)

Aki esetleg még nem látta volna, ne hagyja ki. Talán a legnagyobb film, ami a II. világháborúról vagy általában a háborúról készült. A hősiességről, a hiábavaló hősiességről, a katonai elhivatottságról , attól függetlenül, hogy ki melyik oldalon harcol. Szerintem a legnagyobb háborúellenes háborús film.

137. Las311 (2011-06-14 10:41.59) - (válasz Badon 2. hozzászólására)

szerintem bárkit letúd kötni aki szereti a hábórús filmeket

136. Las311 (2011-06-14 10:38.29)

jó film a a csatajelenetek kiválóak és a szereplők profik egyedül a tőrténelmi hiteleségel van gond de etől eltekintve jó film

135. Filmnezo93 (2011-06-01 21:25.10)

Erre a filmre egy szó van: ZSENIÁLIS! Korához képest fantasztikusan megcsinálták, s a csatajelenetek (főleg a végső tankösszecsapás)fantasztikusak. Annyira izgalmas az egész sztori, szinte végig pörög, s leköti a nézőt. Itt nincsenek gonosz németek, akik csak arctalan figurák. Ők is emberek, akik hazájukért harcolnak, s nem pedig állatok. Ezért is szimpatizáltam Hessler-el. Azt viszont be kell vallani, hogy kissé elragaszkodik a történelemtől, azonban én nem veszem hibának, mivel nem dokumentumfilm akart lenni, de azért egész jól átadja az okokat, támadásokat stb. Ízig vérig háborús kalandfilm. A karakterek mind nagyon jók, akárcsak a zene. Igazi örök érvényű klasszikus, melyet mindenkinek látnia kell.

134. Penguin 04 (2011-04-27 14:41.56) - (válasz Cthulhu6 122. hozzászólására)

Hát meg az a felfuvalkodott hólyag azért veszített, mert a US Army lezúzta náci hadsereg kobakját.

133. Szürke Sólyom (2011-02-28 15:45.11)

Ja-ja, nem is beszélve a német titkos fegyverek és tudósok háború utáni "bevetéseiről", sugárhajtású repülők meg rakétatechnika terén ;) De ez már nem a filmbe vág.

132. Cthulhu6 (2011-02-28 15:17.24)   - (válasz Cthulhu6 130. hozzászólására)

Bocsánat, nem Izrael, hanem Szíria használt német rohamlövegeket a háború után...

131. Cthulhu6 (2011-02-28 15:09.34)   - (válasz Cthulhu6 130. hozzászólására)

A Normandia-i német véderőt például a leszerelt francia Maginot vonal tartozékaiból húzták fel. Az amerikaiakat valójában francia gyártmányú lövegek és mesterséges akadályok tizedelték... persze német kezek irányítása alatt... :D ... habár ez sem teljesen fedi a valóságot, mert a Wehrmacht állományában akkoriban már rengeteg holland, francia, belga, norvég és svéd náci, esetleg odahurcolt orosz foglyok szolgáltak.

130. Cthulhu6 (2011-02-28 15:01.30)   - (válasz Szürke Sólyom 129. hozzászólására)

Ráadásul a német hadsereg jelentős részét olyan zsákmányolt fegyverekkel szerelték fel, amelyeket a háború elején elfoglalt országok rendszeresítettek a saját alakulataiknál. Több ezer orosz tüzérségi löveget, csehszlovák tankokat, vagy éppen francia és görög partvédelmi naszádokat. A Luftwaffe repült B-17-eken is, habár azok főleg titkos hadműveletek voltak, mint például ügynökök beszivárogtatása. Persze ez bevett technikai eljárás. Néhai német rohamlövegek szolgáltak még a háború utáni Izrael haderejében is... :D Ami működik azt semmi értelme kidobni az ablakon, csak mert az ellenség keze gyártotta őket. :D

129. Szürke Sólyom (2011-02-28 12:37.28)   - (válasz Don armero 127. hozzászólására)

Mi a baj az olasz puskával? Láttunk már olyat, hogy német tiszti fegyvereket használtak orosz katonák. Sőt, a németek még orosz tankokat is átfestettek, és úgy harcoltak német oldalon. Az amcsik meg előszeretettel gyűjtöttek ellenséges kézifegyvereket relikviának. Elkeveredhetett oda egy olasz "kéziágyú" is nem? Ha a kérdéses puska nem későbbi, akkor nincs ezzel gond.

128. Az utolso szamuráj (2011-02-28 12:12.03)

Amúgy a film valóban idealizál,de meglepődésre inkább egy német tiszt felé:márcsak ezért is érdekesség a mozi,amcsi film ugyse nagyon teszi ezt meg-Sas leszállt meg néhány kivételtől eltekintve. Inkább történelmi tényekre épített kalandfilm,de annak egész szerethető,meg a színészek pöpecek.És hogy egy amcsi film leghíresebb jelenete egy "rosszfiúk" danolászása legyen....no.

127. Don armero (2011-02-28 09:59.19)

Nagyon jo film de vannak kisebb hibák pl:Hessler ezredes vállapján alezredesi jelzés van és lovasági szine.Amikor ambled elfoglalása után atemplomnál rá lőnek a merénylő egy olasz carcano puskával lő

126. Cthulhu6 (2011-02-28 09:34.13)   - (válasz Egobajnok 124. hozzászólására)

Egyetértek az előző hozzászólóval. Valóban tájékozott vagy. Malinovszkij taktikája a Vörös hadsereg egészére jellemző filozófiát jellemzi. Az okozott és elszenvedett veszteségek aránya sohasem érdekelte a szovjet parancsnokokat. A lényeg mindíg a hadműveleti cél volt... bármi áron. Ez csaknem közhely. Zsukov például a Seelőw magaslat elleni rohamot éjszaka indította, de úgy, hogy az összes reflektort a németek állásai felé irányította. A cél az volt, hogy elvakítsák és az erejük demonstrációjával tönkreterrorizálják az ellenséges erőket. Mondani sem kell, hogy Zsukovot egyáltalán nem aggasztotta az, hogy ez az első sorokban menetelő páncélosok és gyalogság halálos ítéletével volt egyenlő. Mit számított még 20-30 ezer halott? :( A lényeg a brutális hatásosság. Egyébként Dietrich túlélte a háborút, ugye? Rémlik egy Discovery-s dokfilm, amiben a háború utáni életéről is mutattaák pár képet. Tán börtönben is ült valameddig, de aztán kiengedték...

125. Orgona (2011-02-28 00:59.14) - (válasz Egobajnok 124. hozzászólására)

Nagyon pontos ismereteid vannak. Történész vagy?

124. Egobajnok (2011-02-27 23:28.40)

Kurszk előtt természetesen győzött, fel is sorolja ezeket a filmben, Lengyelország, Franciaország Oroszország stb,később is, mindig bevitte a kezdő ütést rendesen,de az ellenfél légi fölénye ,illetve az utánpótlás hiánya miatt vallott Kudarcot. A film pontosan rámutat ezekre a körülményekre. Nálunk a Dunántúlon is így történt. Jellemző, hogy Malinovszkij a közelben ,Ercsinél rendelkezésre álló két páncélos hadtestet nem vetette be ellene, mert tudta, hogy semmiféle tartaléka nincs,tehát ki fog fulladni.Ezért a döntésért viszont nagy árat fizetett a támadást felfogó szovjet gyalogság..A szövetséges angolszász légierő, már az esztergomi kivagonírozásnál megsemmisíthette volna Ditrichet, de nem tette..

123. Cthulhu6 (2011-02-27 18:09.47)   - (válasz Cthulhu6 122. hozzászólására)

Én egyébként minden hibája ellenére kedvelem ezt a filmet. Ennek oka leginkább az, hogy a film jelentős része a németek szemszögéből mutatja be a történetet. Ez olyan ritkaság, ami mellett nem mehetek el némi dicséret nélkül. És amikor először láttam, még olyan kicsi voltam, hogy nem tűnt fel a tankok hiteltelensége sem...

122. Cthulhu6 (2011-02-27 18:02.40)   - (válasz Egobajnok 121. hozzászólására)

Egyetértek az észrevételeiddel. Meg azokkal is, amik szerint a tankok sem hűek a valóságban akkor és ott lévőkhöz. De hát a régi háborús filmek egytől egyig tökéletesen pontatlanok voltak. Én úgy emlékszem, hogy ezt a nevetséges műfaji tendenciának a Ryan közlegény film vetett egyszer és mindenkorra véget. Számomra legalábbis az a korban első olyan film, ami egy élvezhető filmtől elvárhatóan reálisan közeget teremtett. Azóta szerencsére a háborús filmek ezt a hagyományt követték, és leálltak a "háborús családi mozik" röhejes világáról. Sepp Dietrich egyébként állítólag buta ember volt. Afféle vadul militarista náci, akinek a legnagyobb erénye a vakhűség volt. Ez utóbbira azonban Hitlernek egyre nagyobb szüksége volt a háború vége felé. Az azonban nem igaz, hogy minden csatájában veszített. Mint a legtöbb német hadvezető, a háború első szakaszában ott volt szinte az összes győztes akcióban, beleértve Franciaország megszállását vagy a Balkáni Blitzkrieget. 1944 végén az Ardennek-ben is jobbára azért veszített, mert lehetetlen küldetést bíztak rá. A német vezérkarnak még eme butább és aljasabb egyénei is katonaként megbízhatóak voltak.

121. Egobajnok (2011-02-27 17:04.43)

Remélem elolvastam az összes hozzászólást, hogy senkit ne ismételjek...Mindenki a tankok "típushibájával" foglakozik. Nagyon helyesen. Ezért inkább a történelmi és személyi háttérre próbálok koncentrálni, ha nem törölnek...Egyik netes történelmi oldalon, a szerző a Filmben Hesslerként szereplő ezredest Josef Dietrich (1892-1966) Waffen SS páncélos parancsnokkal azonosítja. Ha így van, a rendező bizony igencsak idealizálta őt Robert Shaw személyében,mert koránt sem volt ennyire "faj árja" küllemű, no és jóképű... Érdekesnek tartom azt is, hogy ez a film akkoriban átment az "acéli" kultúrpolitika szűrőjén, mert a bemutatás idején mozijaink roskadoztak a keletről érkező(szovjet) igencsak egyoldalúan negatív, háborús német ("fasiszta") ábrázolásoktól. Még Hollywood sem öltöztethette Hesslert SS egyenruhába. Wermacht uniformis van rajta. Jelleme azonban valóban egyezik Dietrichével. Akinek nem voltak illúziói, (utalás a kérdéses jelenetre) mégis minden lehetetlen feladatot elvállalt, Kurszktól, Normandián, az Ardenneken keresztül a balatoni hadműveletekig és mindenütt vesztett. De nem égett benn a tankjában, miként a filmben. Viszont többször elítélték háborús bűnökért.Végül mégis ágyban párnák közt halt meg, noha ezt a tiszti szolgájának ígéri a filmben... Kérdem: A korabeli alkotók talán előtte is tisztelegni kívántak a filmmel ?

120. Penguin 04 (2011-01-12 16:30.53)

Az igazi háborúhoz nem sok köze van. De ez kit érdekel? Ez minden idők egyik legnagyobb háborús klasszikusa, nagy csatákkal, kiváló színészekkel és rendezővel.

119. Nyolcadik utas (2011-01-03 10:20.25)

Félre téve mindent, kiváló film, a háborús filmek egyik legjobbika. Robert Shaw pedig páratlan Hessler ezredes szerepében.

118. Emmerich (2010-12-29 13:23.55)

lacee,a halál 50 órájában nem dana andrews szerepelt,hanem james macarthur(1960.robinson család).a film kiváló volt.az "átkosban"hallgatni a katonai indulót,ahogy előadták az hátborzongató volt.emmerich

117. K.V.János (2010-12-25 09:03.12) - (válasz Kapusok gyöngye 113. hozzászólására)

Sokan elfelejtik, h ez egy játékfilm, v maximum háborús filmdráma. Tehát nem dokumentumfilm. Valóságalapja a Green Milenak is van, hiszen sok embert kivégeztek ártatlanul, mégsem mondanám teljesen hitelesnek. Akkor most ezért ne szeressem a világ leggyönyörűbb filmjét? Vagy ezért haragudjak az egyik legjobb, legtanulságosabb háborús filmre?

1 2 3 4 5 6

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Liverpoolfan19, 2023-07-10 13:04	176 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

A halál 50 órája adatlap

Eredeti cím: Battle of the Bulge

Évszám: 1965

Rendezte: Ken Annakin

Szereplők: Henry Fonda, Charles Bronson, Telly Savalas, Robert Shaw, Robert Ryan...

További információk

Szereplők fórumai

- Telly Savalas - Vélemények

- Robert Shaw - Vélemények

- Charles Bronson - Vélemények

- Robert Ryan - Vélemények

- Henry Fonda - Vélemények

- Pier Angeli - Vélemények

- Ken Annakin - Vélemények

- Charles Bronson - Kérdések