Egyértelmű. Szó sincs róla, hogy egy ilyen rendszer jó lenne. Én se gondolom, hogy teljes engedelmességen és vakhiten alapuló világrend lenne a lehető legjobb megoldás. Ez csak arra van, hogy egy rettenetes elnyomás kihozza az emberből azt, ami benne van, mielőtt bemerevedik és ellustul. Persze, ahhoz, hogy a rendszer hatása tényleg ez legyen, olyan Istencsászár kell, aki tényleg tudja is, hogy mi lesz a végeredmény és hajlandó meghozni akár a legnagyobb áldozatot is azért, hogy a végeredmény kedvező legyen.

Bármilyen hihetetlen manapság is hasonló rendszer bontakozik ki, csak akik vezetik a világot és terelik errefelé az emberiséget, nem éppen II. Leto minőségű és szemléletű személyiségek. Inkább csak egy csapatnyi tapló pszichopata, mint a Dűne Káptalanházban Dáma.

Node előre szaladtam....

234. Nyolcadik utas (2022-04-24 23:32.40)

Mestermunka.
Frank Herbert Dűnéjét még a Kozmosz Fantasztikus Könyvek két kötetes első kiadásában olvastam cirka harmincöt éve. Máig a sci-fi irodalom egyik alapműve.
David Lynch 1984-es adaptációja okot adott ugyan a fanyalgásra, de Lynch egyedi képi világa máig filmtörténeti kuriózum és ugye a mű útjára engedte a fiatal Kyle MacLahlant, aki aztán Cooper ügynökként élte meg a világhírt Twin Peaksben.
Nos, Villeneuve letisztult látványvilágú filmje méltó adaptáció, műfajában pedig az egyik számomra leginkább tetsző alkotás az utolső években.
Teljesen lekötött és egy pillanatig sem unatkoztam.
Mestermunka.

233. Ava Gardner (2022-04-04 19:27.08) - (válasz Cartman8/2.0 230. hozzászólására)

A sivatagi résznél be is durmoltam kicsit....volt homok bőven :D

232. Cartman8/2.0 (2022-04-04 19:22.47) - (válasz Dobsony 231. hozzászólására)

Érteni értem, csak hát nem az :)

231. Dobsony (2022-04-04 19:19.18)

- (válasz Cartman8/2.0 230. hozzászólására)

Nem érted, hogy egy szar...:)

230. Cartman8/2.0 (2022-04-04 19:10.17) - (válasz Ava Gardner 229. hozzászólására)

Imádtam a mozit, ami szerintem egy erős felvezető rész..

229. Ava Gardner (2022-04-04 12:59.36)

Timothy jó színész, de ez a film unalmas egy szar, 2 és fél óra kín.

228. Dobsony (2022-04-04 11:49.59)

- (válasz Chris Co 227. hozzászólására)

Én anno a régi Dűnéket voltam képtelen végignézni. Mostanra el is felejtettem miről is szól(t) és úgy ültem be a moziba még tavaly a bemutató hetében. Meg kell mondjam a sztori is tetszett, de leginkább a film erőssége az Oscart nyert kategóriákban rejlik. Tehát a zene, az operatőri munka, a látvány, a vizuális effektek.

227. Chris Co (2022-04-04 10:46.12) - (válasz Dobsony 225. hozzászólására)

Az a baj itt, hogy a néző, aki nem ismeri, ebből a filmből nem is fogja azt megismerni, amit meg lehetne fogni. :)

226. Chris Co (2022-04-04 10:37.37) - (válasz Dobsony 225. hozzászólására)

Nem az én játékaim. Tudtommal a Westwood volt az elkövető, és nagyon klasszul hozta a Dűne varázsát (még ha olykor egyszerűen is - a real time strategy, amit becsukott szemmel is játszol - már, ha ügyes vagy :)). Ha valami nem tetszik, lesz*rom, ha száz oszkárra is jelölik. :) Továbbra is az a véleményem, ez nem egy rossz film. Számomra azonban nem a Dűne univerzuma. Inkább csak egy látványos videó.

225. Dobsony (2022-04-04 10:12.30)

- (válasz Chris Co 224. hozzászólására)

Már megint nem tudsz elszakadni a számítógépes játékaidtól!?
Nőjj már fel, azt irány a játszótér, ott van csúszda, hinta és a kedvenced....a homokozó. :)
6 OSCAR díj, pont azokban a kategóriákban amit kritikával illetsz. Eddig (kb 23X leírtad) a cselekmény kibontásával volt gondok, a császár és a Harkonnen-ház bemutatásának hiánya, a "Sarkaudokról sem tudunk meg sokat" volt a fő probléma. Ezek egy részével abszolút egyet lehet érteni, de hogy nem volt jó a hangulata a filmnek, nem volt túl koszos, nagyon steril lett, azzsl nem. Ha láttad a Dűne sorozatot, na annak pont ez volt a hibája(más egyéb mellett), de ott el lehetett fogadni az alacsony büdzsé miatt.

224. Chris Co (2022-04-04 08:10.26) - (válasz Sampler 223. hozzászólására)

Nem lenne ez rossz, csak ízlések, pofonok. Nálam az utóbbi történt. Egyáltalán, meg sehogy nem adta vissza az olvasmányt (a játékokról ne is beszéljek, pedig a nyugatos nagyon kitett azért, hogy hangulatot teremtsen). A korábbiakból is inkább a tévéfilmek működtek. Kedvenc rendező mozija sem működött, mint : Dűne. Azt nem fogom, miért nem lehet innét elvonatkoztatni, és esetleg nem ugyanazon csontot rágni. Sok-sok sztori van ebben, de mindig ugyanazt rágják. Zimmer nekem nem a kedvencem, de itt működik a zene. Lehet, jobban ráérzett a hangulatra, mint a másik pali. Játékokra térve miért is van az, hogy amíg a filmből szinte semmire nem emlékszem, onnét azonnal : Building, instruction completed, construction completed, unit lost :))
Annyira, de annyira minden a pénzről szól...
A hangulat elmarad, meg az érzés (amit úgy neveznek). Nem rossz film, csak nem igazán van lelke, lelkülete. Koszos, piszkos, szaros dűnés film nem lenne rossz, ahol a hős, a hősök nem csak megváltók, hanem emberek is. Sci-fi rajongó, megszállott vagyok, és emiatt nem értem, miért nem lehetne kifejteni itt sokat (még ha nem is az a sok), többet. Ismétlem magam, hogy a film nem rossz, de egyáltalán nincs köze a space opera eredetijéhez. A számítógépes játékok odatettek, bár azokon keresztül sem érkezett át a komor hangulat, érzés. Az, azok legalább klasszak voltak, és szórakoztatóbbak. Inkább lőttek, mint ezen film. :)

223. Sampler (2022-04-04 00:50.24)

Tini koromban olvastam, meg játszottam pc-n vele...aztán láttam a 84-es filmet, ami nem igazazán hagyott bennem nyomot. Csak annyit,hogy baromira bealvós és érdektelen volt. Van egy felépített világ, szereplőkkel némi motivációval. Pofáztatják a szereplőket, mozgatják őket érdekes helyszíneken. Ennyiben ki is merül a történet. Persze lehet napokig merengeni azon ki uralkodjon ki felett és kié legyen a fűszer...és hasonló “komoly” társadalmi és politológiai témákon. Nekem sose volt kedvenc scifim a dűne. Érdekes téma volt még gyerekkoromban,amikor még minden újdonságként hatott és elvarázsolt. IPM magazin, Galaxis...imádtuk az új scifiket. Az új dűne sem okozott nekem örömöt. A látvány oké, a történet krva nyőgveszarós, a zene idegesített ha Hans Zimmer, ha nem. Egy monumentálisnak ható jellegtelen szartöltelék. Főleg ha eszembe jut a régi pc játék változat zenéje...Nem érdekelt a szereplők sorsa, a cselekmény sem kötött le. Anyuci nyálas kisfiával jönnek-mennek,pofáznak,kardoznak...hogy alakul a jövőjük, hova keverednek... Azt hiszem kihagyom a folytatást.

222. Riffraff (2022-01-30 01:44.10) - (válasz LGarib 220. hozzászólására)

Azóta biztos rengeteg politológiai diskurzus szól arról, hogy jobb lenne-e az emberiségnek egy II. Leto-féle rendszerben. A könyv még a kétpólusú világrend idején született, ezért más lehetett az akkori olvasata, és más a mostani.
Én nem vagyok meggyőződve róla, hogy egy ennyire fejlett autokrácia lét- és jogbiztonsága (?) mindenek fölött való jóság lenne, de Herbert is kételkedett benne, különben nem erre építette volna fel a regény fő konfliktusát. II. Leto maga is határtalan cinizmussal szemléli a maga többezer éves munkáját.

221. Kukoricaember (2022-01-29 11:33.08)

Tetszett

220. LGarib (2022-01-28 17:34.12)

- (válasz Riffraff 218. hozzászólására)

Amikor egyszer nagyon régen először olvastam az Istencsászárt, azt gondoltam, hogy talán nem ártana az akkori emberség nyakába is egy ilyen császár, csak hogy tudja értékelni azt amije van.....
Manapság még inkább így gondolom.
Ez a virtuális világba süppedt gondolattalan, ostoba, lélektelen és degenerált emberiség megérdemelne valami felrázó nagy traumát és pofont, hogy végre rájöjjön, mi dolga is a világon.

219. LGarib (2022-01-28 17:28.31)

- (válasz Pbalazs94 187. hozzászólására)

A zenék jók voltak, csak nem ehhez a filmhez valók. És ahogy említetted te is, túlságosan hangosra vették valószínűleg azt hitték ezzel nagyobb hatást érnek el, és nyomatékosabbá teszik a látványt, de valójában az ellenkezőjét érték el vele, egy idő után engem például kifejezetten idegesített.

218. Riffraff (2022-01-08 00:13.43) - (válasz Chris Co 215. hozzászólására)

Köszi a bátorítást! Most az Istencsászár felénél tartok.
Nem gondoltam volna, de valahogy ez az egész ciklus olvastatja magát. Nem azért, mert jól van megírva (dehogyis! továbbra is borzalmasan egyenetlen), hanem mert II. Leto átalakulása egy olyan WTF, amit már nem tudok félbe hagyni.
Egy ilyen Lény tényleg nem tud mást csinálni, csak cinikusan szemlélni az emberi történelem mintázatait, és a történelembe ágyazott saját létét. Bár még nem tudom, mi lesz a vége, sejtem, hogy nem lesz happy end.

Ha valami, akkor a harmadik-negyedik regény lett volna Lynchnek való. De inkább a BBC-re bíztam volna. Túl sok a párbeszéd egy mozifilmhez, végre több dimenziósak a fő karakterek, és a történelmi cinizmus amúgy sem áll messze a brit kosztümös filmes felfogástól.
II. Leto a képzeletemben úgy néz ki, mint egy Zygon a Doctor Who-sorozatban :D

El sem tudom képzelni, hogy egyáltalán eljutnak idáig Villeneuve-ék.

217. Kukoricaember (2021-12-18 09:40.01)

Nagyon jó film! 4*

216. Chris Co (2021-12-18 07:48.48) - (válasz Chris Co 215. hozzászólására)

A cselekmény a szó, amit kihagytam. :)

215. Chris Co (2021-12-18 07:48.07) - (válasz Riffraff 214. hozzászólására)

Lehet, tényleg innom kellett volna valami alkoholos cuccot. :)) Nem a könyvek nem jók (különben nem valószínű, merítenének a témából), hanem nekem nem a kedvenceim. Nagy különbség! :) Klassz a világ, csak számomra néha száraznak tűntek, és vontatottnak. Volt, ahol többször is letettem, mert egyszerre soknak tűnt. Egy kis pörgést hiányoltam. Itt meg nem, hogy nem pörgött, hanem elszaladtak a történettel. Meglátod. Nem beszéllek le, hogy olvasd a többit, mert lesznek érdekességek... Majd ha lesz kedved, kíváncsi volnék a véleményedre. :)

214. Riffraff (2021-12-17 22:32.14) - (válasz Chris Co 213. hozzászólására)

Le merjem írni, hogy nem jók a könyvek? Hát... most még nem. De valamit megalapoztak, az biztos. A Biblia is egy szar könyv, mégis egy máig ható civilizáció épült rá, hatástörténetileg az alapanyagnál sokkal nagyobb irodalmi remekművekkel. Alapból sántít az összehasonlítás, mert a "Szentírást" többen írták számtalan stílusban, viszont nem egy helyről hallom, hogy Herbert könyveit a sci-fi bibliájának nevezik. Miközben (idáig) borzasztóan egyenetlen, sokszor unalmasan önismétlő, belerejszolja magát a saját gondolatiságába... mint a Biblia, lehet, hogy pont ezért hívják így.

Ha a Dűne hatástörténetét vesszük, a Trónok harca sorozat (a könyvekből eddig csak kettőt olvastam) az elejétől kezdve remekül építkezett a különféle feudális érdekcsoportok viszonyrendszerének bemutatásával. Ez már egy adaptációs kiindulópont lehetne. Csak az a probléma, hogy a low-fantasy inkább a narratívára épül nagyon kevés, de jól felhasznált fantasztikus elemmel. Martinnak és D&D-nek a politikai machinációkat kellett ügyesen kavargatnia sokkoló évadzárókkal, amelyekben nem is biztos, hogy megjelent a fantasy. Míg Herbert a sci-fijében (inkább science-fantasy, vagy hard space opera?) az ökológia, társadalomfilozófia, szinkretikus vallásfilozófia, egyházszociológia és politológia elvontabb gondolatmenetére húz rá egy vékony cselekményt. Nekem már egyik kibontott gondolata sem jelentett revelációt, mindet feldolgozták más köntösben, ügyesebben.
Most még így látom, legalábbis két és fél Herbert-regény után. Aztán majd lehet, hogy ha végigszenvedtem magam ezen a Szent Szörnyetegen - Brian Herbert könyveivel együtt - majd máshogy látom. Tényleg baromi érdekes az űropera világa minden komplexitásával együtt, ahogy mondod. Avatottabb kéz jobban belenyúlhatna, megformálhatná, csak az nem Lynch keze, se nem Villeneuve-é. Ebből csak utózöngék készülhetnek.

213. Chris Co (2021-12-17 19:34.09) - (válasz Riffraff 210. hozzászólására)

Nem jók a könyvek (szerintem). A világ felépítése az, amire érdemes időt szánni. Sok-sok ötlet, elképzelés van, amit nem tudnak, vagy egyszerűen nem is akarnak odatenni. Ahhoz képest, hogy szinte mindent végigolvastam innét, számtalan dolog eszembe jutna... Most megyek, és leiszom magam, majd kéregetek fröccsre.

212. Chris Co (2021-12-17 19:26.32) - (válasz Riffraff 210. hozzászólására)

Lehet, nálam gurult el most valami, de a Dűne nem egy romantikus történet. Kifejezetten inkább egy politikával, társadalomkritikával átszőtt space opera (modern kifejezéssel élvén). Erre meg az alacsony költségvetésű tévéfilmeken kívül azt kapjuk, hogy elszállunk (a semmibe). Jaj! De szép! Lófaszt szép amúgy... és nem kizárt, nálam a baj. Amikor a Végjátékban is egy szép, meg jó gyereket láttam, akiről azt sem tudták a nézők, hogy vajon kicsoda... Ha a Running Man, vagy a Terminator filmet nézem, azok nem voltak ennyire buták. Semmitmondók sokak számára! Tudnék sorolni filmeseket, akik átvettek ötleteket, majd olyasmiket is, mint sikeres mozik. Ez itt nem téma, de megemlítem. Mókás lett volna, ha új mozifilmnek bedobják például a Sötét csillagot. :)

Ötlet :
Először bemutatják a világot, majd az azok közti háborúkat, konfliktusokat. Aztán minden fél részéről az indítékokat. Utána a finálé. A felemelkedés... bár az után is lenne élet..., no, de ez van. :)

211. Chris Co (2021-12-17 19:05.22) - (válasz Riffraff 210. hozzászólására)

Egy senkiházi csicska vagyok kapafoggal, meg lélegeztetőgéppel, hat méteres punk séróval, és mindennap a hányásomban fetrengek, de elolvastam az írásokat, és volna róluk elképzelésem. :)
A történeteket, írásokat fel lehetett volna építeni úgy, hogy bemutatják a világot. Nekem nem kedvencem (sokszor írtam), de megragadott azon világ. Példának, mint ötletelés : Először egyik ház (nem az, amiben egy család lakik, csak majdnem...:)), a másik, és a köztük lévő ellentét. Régen nem volt sok-sok kiegészítés, de mára azért megérhetett volna ez. Galaktika magazinban olvastam, majd utána ugrottam olyan sztorikra, amik simán működtek volna akár másfél órában is! Itt az alapot simították újra. Gondolom, ötszáz év múlva is ez lesz a trend. :) Dumáltuk a múltkor az alien könyveket. Ott sem szenvedtek a filmrendezők. Ami amúgy nem baj, mert ugyanazt ezerszer leforgatják, az majd mennyire klassz lesz. Az a gond, hogy nem a témára fókuszálnak, hanem leginkább a filmes elemekre. Látvány, zene. Elhiszem, hogy szebb mai szemmel az Arrakis.

210. Riffraff (2021-12-17 18:44.30) - (válasz Chris Co 208. hozzászólására)

Közben már A Dűne gyermekeinél járok (és kezdem elveszíteni a fonalat :D), most már végképp nem tudom elképzelni, hogy ezt a világot, ezeket a személyiségeket, ezt a komplex ezoterikus bullshitet hogy a rákba' volna lehetséges filmnyelvre átültetni. Tényleg annak lehet igaza aki szerint nem kéne. A Dűne messiásából is készült adaptáció? WOW! Hát arra kíváncsi leszek, mert a könyvnek harmadszorra futottam neki, mire véééégre sikerült átszenvedni magam rajta.

209. Chris Co (2021-12-16 14:02.17) - (válasz Tjunior 204. hozzászólására)

Tolkien egy csehszlovák tájról, azaz, hogy cseh oldalnak déli röghegységének elképesztő szépségű, de ködös tája ihlette meg, hogy oda természetfeletti lényeket képzeljen. Frank Herbert meg ezt megfogta, és ellenkező tájon nem fantasy, hanem sci-fi regényt alkotott. Nem biztos, mert lehet, nincs igazam, és marhaságot írok. Kritizálta a korai a későbbit ezért. :)

208. Chris Co (2021-12-16 12:28.44) - (válasz Riffraff 202. hozzászólására)

Tévéfilm inkább, mint sorozat, mert ott két film volt, plusz ráadás. Érdemes egy próbát tenni vele (már, hogyha érdekel a Dűne világa). Ott is sok minden hiányos, de sokkal többről mesél. Itt nem lesz nagyon látványelemekkel gazdagabb. :)) Amúgy néha azt mondtam : Ez most komoly?! :)

Szép a film (sokszor említettem), de el kellett volna felejteni, hogy néhány részben letolnak olyat, amit nem tudnak igazán visszaadni kerek egészében. Ha mégis ugyanaz a sztori a fontos, akkor lehetett volna ultramodern sci-fi. Az arató, mint példa, meg a többi, mint látvány elem, mint jármű. Villeneuve filmjében azért volt ilyen. Nem a duci, néhány keréken guruló duci-buci masinát láthattuk. Lehet, lesz olyan. Nem zárom ki, elkészül mondjuk egy hasonló, mint amit anno megálmodtak. Én továbbra is azt álmodnám, hogy túllépnének már "ezen", és nem látványfilmet készítenének a messiás eljöveteléről, hanem hardcore mozifilmet a Dűne világából (mert ott nem kevés van). A szövegelés arra utal, nem értjük őket, hiszen nem angolul, sem amerikai angolul kommunikálnak. :))

207. Chris Co (2021-12-16 12:09.29) - (válasz Chris Co 206. hozzászólására)

Na, még egyszer nekifutok. :) Frank Herbert regényét kritizálta. Elképzelhető, hogy még inkább ezt tenné, ha látná a filmet. Például a jelenetet, ami a linkben is szerepel.

206. Chris Co (2021-12-16 12:07.53) - (válasz Tjunior 204. hozzászólására)

Tolkien kritizálta a regényt. Lehet, ha filmet látta volna, még inkább. Szerintem.

1 2 3 4 5 6 7 8