Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk
Filmek Főoldal TV műsor DVD / Blu-ray Filmek Színészek Rendezők Fórumok Képek Díjak Mozi
film
 
Bejelentkezés
E-mail:
Jelszó:
Megjegyezzelek?
Regisztráció
Elfelejtett jelszó

Regisztrálj és nyerj
DVD-t, vagy mozijegyet!

Keress

Részletes keresés

Mozibemutatók
2021-12-16
Buena Vista Social Club: Adios
Én és a sárkányom
Legjobb tudomásom szerint
Pókember: Nincs hazaút

2021-12-09
El a kezekkel a Papámtól!
Goya gyilkosságok
Monsta X: Az álmodozás
West Side Story

2021-12-02
Az oltalmazó
Énekelj! 2.
Rifkin fesztiválja

További mozibemutatók

DVD / Blu-ray premierek
Jeges pokol (Blu-ray)
Stillwater - A lányom védelmében (DVD)
Új múlt (Blu-ray + DVD) - limitált, fémdobozos változat (steelbook)
Idő (Blu-ray)
Tolvajok társasága (DVD)

További DVD premierek
További Blu-ray premierek

Hamarosan a TV-ben
Vadidegen
- Film Now, 01:50
A komornyik
- HBO, 01:55
Szükségállapot
- Prime, 02:00
A fehér grófnő
- Film4, 02:20
Milliárdos váltságdíj
- Film Mánia, 02:45

Teljes tévéműsor

Szülinaposok
Beau Bridges (80)
John Malkovich (68)
Judi Dench (87)
Dörner György (68)
Michael Dorn (69)

További szülinaposok

Legfrissebb fórumok
Ariel - Vélemények
Turo Pajala - Vélemények
- Filmes Sámánok Rendje -
Mit hallgatsz most?
Különleges nap - Vélemények

További fórumok

Utoljára értékeltétek
Ez a fiúk sorsa aaaaa
Ellen Barkin aaaaa

 

Fórum - Dűne (2021) - Vélemények

Ahhoz, hogy hozzá tudj szólni a fórumokhoz, be kell jelentkezned, vagy regisztrálnod itt!

1 2 3 4 5 6 7
202. Riffraff (2021-12-05 20:43.20)   - (válasz Chris Co 197. hozzászólására)
Nem láttam a tévésorozatot, franc tudja, hogy akarom-e pótolni :) Több helyen olvasom, hogy az a leghűbb adaptáció. Csak hát az elavult CGI... az ki tud dobni, ha más téren nem kompenzál a rendező, pl. hangulatteremtéssel és jó színészvezetéssel.

Jodo bácsi azzal tenné a legnagyobb szolgálatot, ha kereskedelmi forgalomba bocsátaná a téglavastagságú forgatókönyv + concept art + storyboard kombóját. Moebius és Giger igencsak megérdemelné. Az biztos, hogy borsos ára lenne, de legfeljebb eladnám érte a fél vesémet :D
Nem zárom ki, hogy elkészül valaha animációs formában, vagy amikor majd odáig fejlődik a deepfake-technológia, akkor élőszereplős verzióban digitálisan újraalkotott Salvador Dalíval, Mick Jaggerrel, David Carradine-nal stb. Roger Waters és David Gilmour is talán összefogna, hogy még utoljára csináljanak egy baszós soundtracket :)

Herbert történetét viszont eleve a britek közel-keleti inváziója inspirálta, szerintem ez jócskán lejön a műből.
(Érdekesség: a fremenek valami furcsa sémi-magyarcigány(!) keveréknyelvet beszélnek a regényben is. Utánanéztem, ez nem valami magyar fordítói lelemény. Csak azt tudnám, honnan szedte Herbert ezeket a cigány dalszövegre emlékeztető mondatokat?)


201. Riffraff (2021-12-05 20:26.46)   - (válasz Tjunior 196. hozzászólására)
Most olvasom újra az első könyvet (mert csak a fővonalára emlékeztem régről). Túlvagyok a felén, Jessica már átváltoztatta a mérget, megszülte Aliát. Mindeddig semmi konkrét, részletesen ábrázolt csatajelenetet nem írt le Herbert. Mindent csak másodkézből tudunk meg, távolról látjuk a robbanásokat. Lehet, hogy később persze visszatér rá, én is mintha úgy emlékeznék, hogy megjelent a regényben a sardaukarokkal harcoló Duncan.
De abból az éjszakából idáig csak a Yueh-féle merénylet és a fogbeültetés, meg a topter felkészítése zajlott "on-screen".

Világos, hogy döntő fontosságú Paul és Jamis párharca, csak az nem derül ki a filmből, hogy mi volt Jamis fontossága. (A jövővonal-látomáson kívül, mármint, hogy Jamis már nem lesz Paul tanítója.) Volt ugye neki egy felesége és két gyereke... Mindenesetre nekem ez így nem csúcspont, vagy inkább egy csúcspont utáni másik, halványabb csúcspont. Hollywood szereti a dupla befejezéseket.
Ja, és még csak meg sem kapja Paul az új nevét.

Jó kérdés, hogy hol kellett volna inkább elvágni. Én még mindig azt mondom, hogy sorozatként működött volna igazán. Azt lehet nyújtani, mint a rétestésztát.



200. Chris Co (2021-12-05 10:53.00)   - (válasz Lector 198. hozzászólására)
Az ez előtti Dűne alatt a mosoly jeleken kívül mit értesz? Bocsi, de ezt nem értem! Kifejthetnéd a véleményed bővebben is! ;)


199. Chris Co (2021-12-05 10:47.56)   - (válasz Lector 198. hozzászólására)
Örülök, hogy megvéded, de tőlem nem kell tartanod. :D
Nem értek egyet, mert a második mozi épp az első filmet követi, és nem pedig az Álmodnak-e az androidok elektronikus bárányokkal? újra gondolása. Folytatás, ami véleményem szerint nagyon betalált. A két film együttesen tartalmaz sok-sok gondolatébresztést. Ha nagyon meg akarod védeni, akkor ott van Linklater mozija : Kamera által homályosan. ;)


198. Lector (2021-12-05 09:37.38)   - (válasz Chris Co 193. hozzászólására)
A “ Szárnyas fejvadász” ( R S) hangulatát úgy kúrták el ahogy csak lehet:)
Az alapmű mert azzá vált, magas minőséget hordoz.
Az ez előtti Dűne pedig;)))
Háá á t …… (?)
No nem beletronfolni( uff, vagy off(?) … akarokám:)!
Csak mint filmélmény a RS féle R Hauer féle mestermű
védelme jött rám:)


197. Chris Co (2021-12-05 08:16.22)   - (válasz Riffraff 195. hozzászólására)
Ebben van igazság, de ott nem azért működött a film, mert kevesebb volt az alapanyag, hanem amiatt, hogy nem lemásolta azt, ismételten. Tovább gondolta. Itt meg az a baj, hogy ha hűek vagyunk, akkor tényleg fessük már le ezt a világot olyannak, amilyen.

Hiányoltam volna itt egy valóban test-test elleni harcot ahelyett, hogy felülnézetből látom, szaladgálnak a pici unit-ok. Eszembe jutottak a régi játékok a régi időkből. Épp, hogy nem jelöltem ki őket az egérrel, hogy erre szaladjanak, vagy arra. :)

Nagyon bírom a rendező munkáit (Szent Hegy - asztamindenit nékije), de nem volt olyan filmje, mint a Dűne. Láttam a dokumentumfilmet, és még H.R. Giger név is előkerült onnét, meg sok-sok jóság. De, ha nem volt, akkor én is csak elmesélhetem, hogy képzeltem volna el azt. Olyat meg értékelni nem nagyon tudunk, mint film. :) Legfeljebb csak az ötletet.

Nagyon egyszeregy valós idejű stratégiai játék volt, és a sztori is, de nekem valahogy ez adta vissza a Dűne hangulatát anno :

http://www.youtube.com/watch?v=0_N1zkgwLTY
videoklip
http://www.youtube.com/watch?v=DxHKo35J010
zene

Rég pötyögtem ilyenekkel, de ha eszembe jut a Dűne, akkor ez, elsőnek, és nem a filmek. :)

Klassz lenne (szerintem) modernizálni egy picikét a sztorit. Van az USA (Atreides), a Harkonnen ("evil" Harkonnen, avagy a ruszkik :)), meg a Fremen (sivatagban élő szerencsétlen arabok - nem a gazdag olajtermésből "felcseperedőkre" gondolok). Azért nem fogják meg ezt a sztorit, mert a lényeges dolgok felett elrepülnek. Az Arrakis továbbra is sivatag.


196. Tjunior (2021-12-05 08:07.51) aaaaa - (válasz Riffraff 192. hozzászólására)
Trilógia készül elvben. Bár gyakorlatilag szerintem nem lesz belőle semmi. Mármint a 3.részből. Egyszerűen azért nem fognak találni épp eszű producert aki egy több milliárd ember haláláról szóló DZSIHÁDról filmet mer forgatni, mert a 3. rész a Dűne Messiásának adaptációja lenne. Ha meg őszinte akar lenni az ember, a 2.könyv még oké de a folytatások már a közelébe sincsennek a Dűnének, legalábbis szerintem.
A könyvben, bár nem mostanában olvastam újra, pont, hogy nagyon kidolgozott az az éjszaka, hiszen az a sarokkő. A filmben viszont nagyon le van butitva, hogy mást ne mondjak Dr. Yuey kb 2 percet van a vásznon, pedig kulcsfontosságú karakter (lenne ha a komplexen ábrázolnák az éjszaka eseményeit). A párbajnak fontos szerepe van a könyvben, ott kapja, ha jól tévedek, Paul a Muad-Dib nevet. Arról a logisztikai problémáról már nem is beszélve, hogy ha ezt is a második részre hagyták volna, az lenne vagy 4 órás. A tervezett 3.rész meg ugye, mint írtam, már másik könyv.


195. Riffraff (2021-12-05 03:28.54)   - (válasz Chris Co 193. hozzászólására)
Jó, hát a Blade Runnernek megvan az az előnye, hogy alig van sztorija. Ha Denisnek ilyesmit kell vászonra álmodnia, akkor nyert ügye van: eladhat mindent a hangulatkeltéssel. Ahhoz meg azért nem árt egy Roger Deakins, aki a Dűnében már nem állt a rendelkezésére.

A sardaukarok vs. Atreidesek csatájáról jut eszembe. Barátommal jöttünk ki a moziból, szó szót követett, és ő említette, hogy nem volt rossz az a felső kameraállás, amikor a két csapat egymásnak készült menni. Én helyeseltem, szerintem sem volt rossz, ahogy a sardaukarokat és a Leto-pártiakat vizuálisan is azonos ligába sorolta az operatőr. (Látszólag kiegyenlített erőviszonyok, elvileg bármelyik legyőzheti a másikat.)
Erre barátom helyesbített: ő a Dűne előtt levetített West Side Story trailerre gondolt, ahol az amcsik meg a portorikóiak készülnek a test-test elleni harcra...

Ahogy régebben írtam, nekem tetszett ez a Denis-féle minimalista, pofátlan vizuál. Itt működött, nem volt problémám vele, hogy nem egy tucat-Marvel koncepció alapján irtatik ki a számunkra kedves Ház. Még csak nem is naturalisztikusan, Trónok harca-módra.

Ide kell citálnom századjára is Jodorowskyt. Sokáig elveszettnek hittük a La Cravate c. 1957-es rövid némafilmjét, de előkerült. Már ez alapján elhiszem neki, hogy akár papírmasé díszletek között is különb Dűnét készített volna :D
https://www.youtube.com/watch?v=H1rhIqZDs2Q


194. Chris Co (2021-12-04 09:13.55)  
Jut eszembe (ismét), mint látvány. Kedvenc jelenetem, amikor felülnézetből mutatják be az egymásnak esést, mint háborgást, eszembe jutottak a régi C64, Amiga játékok. Azért nem egy Star Wars e tekintetben. :)


193. Chris Co (2021-12-04 09:00.05)   - (válasz Riffraff 192. hozzászólására)
Nem muszáj (csak kötelező) újra megnézni! ;) Hetedik kontinens helyett az elsőről (amúgy nincs is hetedik - a szemetek, átb*sznak) :))

A szárnyas fejvadász (az itteni mukinál is) szerintem azért is működött egészségesebben, mert ott újítottak. Nem másolták le az eredetit "szóról szóra" - majdnem. Azonban, ha mégis csak az alapműre koncentrál az ipse, nekem nem jön be, ha elsimítják a látvánnyal. Oké, hogy sokak számára újdonság, és már csak a népszerűség okán megismerik ezt a világot. A baj ott van, hogy nincsen benne valódi érzés. Az olyan, mint politika, meg nyilván másodlagos... Pedig nagyon, de nagyon : NEM! Ez hiányzik innét, mert akkor hogyan is értsék meg a nézők..., és akkor leegyszerűsítik a butának gondolt mozinézőknek, vannak a jók, és a rosszak! Szép, meg jó lenne, de ez szerintem egy nagyon suta mozi ellenben a Blade Runner 2 alkotással, ami meg kifejezetten kreatív, és okos (-abb). A Dűne filmet még az alapsztorival is el lehetett volna adni úgy, hogy egy nagyon akciódús, háborús sci-fi csatákkal, de közben kifejteni a lényeges momentumokat. Gondolkodom, elköltözök az USA-ba, aztán rendezek filmet, írok forgatókönyvet. :)


192. Riffraff (2021-12-04 02:29.22)   - (válasz Chris Co 190. hozzászólására)
Majd egy jobb pillanatomban újra megnézem a Weekendet, mert Haneke eredeti német Funny Games-e nagyon tetszett, és vannak, akik rokonítják a kettőt.

Én a Dűne esetében nagyon szívesen koncentrálnék kizárólag a filmre, csak az a problémám, hogy Villeneuve idáig egy tizenkettő-egytucat white saviour történet első felvonását mesélte el. Valódi csúcspont nélkül. Ha mondjuk eleve egy trilógiára készül, és a Harkonnenek eliminációjánál vágja el a szálakat, érzékeltetve, hogy esetleg vannak még túlélők, akkor nem problémáznék (annyit). A könyvben erről az éjszakáról csak említés szintjén értesülünk, a filmben viszont - nagyon helyesen - attrakcióként tálalják. Ott kb. be is lehetett volna fejezni.
Még mindig lenne elég idő a következő részben, hogy ki legyen bontva a Bene Gesserit machinációja, és a Harkonnen-Császár-Liga konfliktus. Csak nem ezzel a Harkonnennel, vele nem tudok mit kezdeni, ez nem egy politikai machinátor, hanem egy félhomályban lebegő sárgombóc.


191. Chris Co (2021-11-27 07:58.14)   - (válasz Riffraff 189. hozzászólására)
Ja, hogy még valamit csak elfelejtettem. Nekem mindegyik film közepes. A lynch-mozihoz annyi még (bár lehet, írtam nem is egyszer), a casting (szépmagyar kifejezés) borz, azaz, hogy borzalmasan mókás. Bármennyire is kedvelem a pali munkásságát, de ott nagyon mellé ment, mint ahogyan itt is. Olyan, hogy Harkonnen, vagy csak a báró karakterét nézzük... Na, ne már! Atreides hős, aki tényleg klassz színész, de azért ott sincsen minden odavetítve! Nem! Meg kellett volna fogni a karaktereket, és könyv, háttér nélkül is jobban muzsikálna. A forgatókönyvet nem olvastam, és szerencsém is, már ha ennyi telt belőle.


190. Chris Co (2021-11-27 07:40.25)   - (válasz Riffraff 189. hozzászólására)
Egy ismerős mondta, felejtsétek már el a könyvet, könyveket, és a filmre koncentráljatok. Lehet, igaza van, :) de számomra továbbra is a nesze-semmi. Ezt már sokat meséltem, és nem is nagyon akarom erőltetni, miszerint ez a film nekem nem jó, mint Dűne. Amiatt bosszant, mert itt van egy nagyszerű rendező, mögötte támogatás (nem igénytelen, hanem "A" színvonal - ugyanazon érzés, mint például R. Scott Prometheus filmjénél). Egyszerűen : nem működik (vagy én nem működök úgy) :) Godard és az újhullám más téma (elfogultság). Weekend óriás kedvenc! Mostantól ne írj, ha nem tetszett! :) Vicceltem! Az ilyesmiket nem igazán ismerem, mint infók, mi az, amire hatást gyakorolt. Rám biztosan, mert azt a filmet nagyon sokszor megnéztem. Spoiler! Nekem bejött a sok kiégett tragacs, a rengeteg ámokfutás, a filozófia, társadalomkritika, és akkor még a nevetés is (erdő közepén a dobfelszerelés, dobtechnika a gerillákkal :)). Meg tudom érteni, nem mindenkinek lehet a kedvence. Én azért ajánlom! :)


189. Riffraff (2021-11-27 01:14.06)   - (válasz Chris Co 186. hozzászólására)
Egy-két Truffaut-val, vagy Louis Malle-lal elvagyok, de számomra a francia újhullám hatástörténete érdekesebb, mint maguk az alapfilmek. Tudom, a Godard-Weekend, vagy a Külön banda óriási hatást gyakorolt Új Hollywoodra. Oké... én meg bealszom rajtuk. Pedig edzett vagyok az európai hardcore művészfilmekben, csak tájegységileg egy kissé délebbre vagy északabbra tájolnám az érdeklődési körömet. Vagy persze középre, a mi tájékunkra.

Most, ahogy újraolvasom Herbert eredeti regényét, túllépve "A hős útja" sémán, ami legelőször megfogja az embert, kirajzolódik egy klerikális-feudális konfliktus (pre-Trónok harca, már párszor leírták). Ez volna az egész első regény dramaturgiai mozgatórugója. Ebből a hatalmi játszmából semmit nem érzékelek a Villeneuve-filmben, pedig egy kirobbanni készülő politikai thriller nagyon hálás alapanyag, és nagyon jól működik, ha a forgatókönyvben is jól van megírva.
Leginkább az ambient hatásával tudnám érzékeltetni azt, ami lezajlik a végefőcímig. Suttogós ASMR már nincs, mint a Lynchben, cserébe mindenki be van rekedve. Az egyetlen valódi suspense-t, a Shai-Hulud első megjelenését, meg Arrakeen akciószekvencia-ostromát kivéve más történés nem is nagyon van.

Szereplők... A gonosz az gonosz, a nemgonosz meg nemgonosz, ennyi csapódik le. OK, Leto a regényben sincs rendesen megírva, de ha egy víziójába belebukott uralkodót csinálsz belőle Oscar Isaackel, akkor nem dehumanizálhatod a mindig kettővel előtte járó taktikus ellenfelét. Kétségek a tinédzserkölyök látomásaiban vannak, gondolj róluk, amit akarsz.
Egyértelmű, hogy Denis majd a fremenek világában akar kibontakozni.

A fimből csak a castingot vittem magammal, azt viszont valóban sikerült úgy összehozni, hogy Chalamet, Fergusson, Momoa, vagy McKinley Henderson pofája folyamatosan betolakodjon a képzeletvilágomba. De már Kynest is nőként képzelem el a papírlapokon, és rendesen furcsállom, hogy Herbertnél szakálla van :) A többit inkább nem említem, csak Vladimir Harkonnent, aki nekem nagyon nem Skarsgard, illetve nem ezzel a borzalmas színészvezetéssel.


188. Az utolso szamuráj (2021-11-15 21:06.17)   - (válasz Riffraff 185. hozzászólására)
Azt nézd meg, vélhetően bejön


187. Pbalazs94 (2021-11-15 16:47.01) aaaaa
Így is időnként vontatott kicsit lassú volt a film.
Tegnap volt szerencsém megnézni, hozzáteszem a könyvet már olvastam.
Pozitívumok: A látvány magáért beszél szerintem pazar lett. A ruhák, a fegyverek, gépek ábrázolása szóval összességében ez szerintem nagyon el lett találva. A képi világ, az operatőri munka szintén jó lett egyedül a vágással nem vagyok kibékülve helyenként nagyon rosszul lett megvágva a film, menne egy jelenet és azonnal hirtelen egy teljesen másik snittet láthatunk, ez észrevehetően nagyon rossz lett. A film néhol jól ment, de néhol túl lassú,vontatott, és elvont lett sajnos. Értem én hogy nem egy marvel film meg hogy két részes lesz, azonban akkor sem lett kiemelkedő, valahogy nem úgy keltem fel a moziból hogy ez igen ez egy jó kis sci fi volt. Rossznak sem mondanám inkább olyan kicsit steril, összecsapottnak éreztem. Hans Zimmer rajongó vagyok a zenével ezúttal sem volt probléma. Viszont jó pár jelenetnél a zene miatt nehezen kivehető volt a párbeszéd, kicsit túltolták egy két helyen. Összességében egy 10/7-et adnék azért neki.


186. Chris Co (2021-11-15 05:40.20)   - (válasz Riffraff 185. hozzászólására)
Fórumtárssal egyetértek, ez valamiért nem Frank Herbert dűnéje, mint ahogyan a többi film sem. A Fogságban című mozi nekem nem akkora kedvenc, de megtekintést érdemel. Godard tényleg nem? Ne már! :)
Akkor nem ajánlom a kedvenc road movie-t, amikor a szemétszállítók (spoiler) megbeszélik a kontinens sorsát, vagy a hölgy a vonaton kifejti az álláspontját. Pedig ezek a filmek nagyon ott vannak! :))
Kivételesen elnézem a "hiányosságot"! ;) A Blade Runner filmeknél is megvan a művészi hatás, de az szerintem jobban átjön, vagy legalábbis merengőbb, míg ennél a történetnél szinte semmi nem jön át annak a nézőnek, aki nem olvasta a regényt. Túlságosan öncélú, ami alatt azt értem, sok minden van, ami megért volna magyarázatot, bemutatást, hogyan is néz ki a Dűne világa.


185. Riffraff (2021-11-15 00:45.27)   - (válasz Az utolso szamuráj 184. hozzászólására)
Nem láttam minden filmjét.


184. Az utolso szamuráj (2021-11-15 00:37.31)   - (válasz Riffraff 183. hozzászólására)
Fogsàgban?


183. Riffraff (2021-11-15 00:35.00)   - (válasz Chris Co 180. hozzászólására)
Jó, hát Jodorowsky egy Jodorowsky :) Nála mindenképpen egyensúlynak kell bekövetkeznie, még a legádázabb ellenfelek között is, ahogy A Szent Hegyben. Waiti Incal-adaptációjában érdeklődve várom, hogy ez bekövetkezik-e. Jelenleg a korszellem annak kedvez (főként a Game of Thrones hatására), hogy ne legyen minden karakter fekete vagy fehér. Viszont a bűnhődés motívumára Hollywoodnak szüksége van. Az emberben élő sötétséget továbbra is nehéz a személyiségbe és a közösségbe szervesen integrálni.

Villeneuve-filmet egyszer néztem végig a magam jószántából, a Blade Runner 2049-et. Ott meglepően jól klappolt a stílusa az alapműhöz. Szívesen vetettem bele magam abba a kontemplatív audiovizuálfolyamba, mert pontosan arra vágytam. Nem lett rosszabb az eredetinél, de igazából jobb se. Egyetlen másik filmjét sem bírtam, sem a Felperzselt földet, sem a Sicariot. (Az Érkezésre gyerekekkel mentem, ez a kifogás - dicsérnivaló volt a türelmük.) Van ilyen, hogy valaki irtózik a művész stílusától, pl. engem egy Jean Luc Godard-film elé is fegyverrel kell odakényszeríteni.
Ez az én "hiányosságom".


182. LGarib (2021-11-15 00:07.07) aaaaa
Az alapvető probléma ezzel a változattal is az, ami az összes többivel. Ez nem az én saját felfedezésem de tökéletesen egyet értek vele. Nevezetesen se Lynch, se Hodorovski, se Villeneuve nem Herbert Dűné-jét akarta megcsinálni, hanem a sajátját.

Herbert Dűnéjének van egy olyan vonása, ami végigvonul: a belső monológok. Ezeket filmben átadni képtelenség mert unalomba fulladna és egy egy egy jelenet 50-60 perce lenne. A hangulatát kell megragadni. És legalább részben a cselekményhez ragaszkodni. A minisorozat ezt megtette ugyan, de az alacsony költségvetés rányomta a bélyegét az egészre - ezzel együtt jobb volt bármelyik másik változatnál, ami elkészült. Ha annyi pénz ment volna oda, mint erre a az lehetett volna az igazi.
Lynch filmje túlzó volt, a figurák sokszor majdhogynem karikatúra jellegűek lettek. Például a báró, bár valóban sikerült valamit megragadni a jelleméből de eltúlozta, és a színész is inkább ripacskodott, mint játszott. Viszont a zene zseniálisan adta meg a Dűne hangulatot. A homokféreg meg egyszerűen beette magát a képzeletünkbe is. De hát ott volt a hangfegyver bugyuta ötlete, Sting eszetlenkedése és komikusba hajló mimikája, a szánalmas topterek és épületek....szóval volt vele baj.
A mostaniról meg már leírtam a problémáimat. Mint mondtam ez egy jó látványfilm, csak éppen a Herbert Dűnéjéhez nincs sok köze.


181. Chris Co (2021-11-14 23:55.18)  
"Fear is the mind killer. Our base is under attack!"
:)


180. Chris Co (2021-11-14 23:26.30)   - (válasz Riffraff 179. hozzászólására)
Nálam leginkább, ami a rendezővel kapcsolatos, az kifejezetten azon alkotása, amit úgy nevezhetünk, mint film cím : Felperzselt Föld. A másik, amit megint megemlítek, az a Szárnyas Fejvadász folytatása. Ami még nagyon ott van, mint hangulat, a bérgyilkosos (kár, hogy azon felület hülyére sikeredett a nővel, aki az FBI alkalmazottja - vicc lett).
A regény szerintem nem egy brutál science fiction, de azért sokkal több járt volna ide! Bemutatni a házakat, megnézni, hogy ki merre! A politikai utalások! A bárót, vagy az atreides tagokat... Áhh! Sok minden volna itt egy látványfilmmel többnél! A Jodorowsky Dűnéje is biztosan érdekes lehetett volna. Nem zárom ki a lehetőséget, de például olyan, hogy a harkonnenek, és az atreides egymást gyilkolják, majd a fremenek egyensúlyt teremtenek az erőben (holott ők sem barátok)...
Nagyon félremegy a sztori. Szerintem az első regénynél meg vannak izgalmasabbak ezen univerzumban. Sajnos azokra nem futja. Nem is értem, miért is nem ismerik, tudják, és mindig csak a bejáratott, biztonságos téma az, ami a filmvásznon pörög.


179. Riffraff (2021-11-14 22:52.04)   - (válasz Chris Co 177. hozzászólására)
Villeneuve kapcsán pont azt szokták felhozni, hogy háttérbe tudja szorítani a szerzőiségét a film javára. Én nem egészen így éreztem. Van egy-két nekem is tetsző villeneuveizmus, amit magammal vittem a moziból kilépve. Az Atreidesek kiirtásának éjszakája ilyen, vagy a homokból viperamódra felpattanó fremenek, vagy az a pofátlanság, ahogy gyakorlatilag a koncepciós rajzok stílusában állóképben érzékelteti az űrhajók nagyságát és tömegét (az emberek valahol a vászon sarkában álldogálnak néha alig észrevehetően). De ennyi, a többiről nem érdemes beszélni, mert amit én stilisztikailag negatívumnak tartok Villeneuve szerzői látásmódjában, az a Dűne-rajongóknak tetszik. Vannak, akik Nolanhez hasonlítják: mindketten ridegen, érzelmi bevonódástól mentesen tálalják a művet. Nekem Herbert is hasonló, ezért nehéz olvasni.

Viszont szerintem egy űroperában van helye a szerzőiségnek, ha a "visionary director" totálisan átértelmezi és újrarendezi az alapanyagot. Jodorowskynál biztosan nem lett volna hiány véres csatajelenetekből, de maga az erőszak is egyfajta spirituális töltetet jelentett volna. Most képzeld el, ahogy Leto összecsap a bikával, ami kasztrálja őt. Igen, ez volt az elképzelés: Leto nemzőképtelen, de egy vércseppjével megtermékenyíti Jessica petesejtjét. (Később ezt a motívumot J. a Metabárók képregényben használta fel.) Én imádom az ilyeneket, de teljesen megértem, hogy a regény rajongói darabokra szedték volna Jodo papát.
Szerencsére félig-meddig teljesül a vágyam, mert az Incal c. képregényfolyamba átmentett Dűne-ötleteit látni fogjuk a moziban. Igaz, hogy Taika Waititi rendezésében.


178. Brigg (2021-11-14 20:29.46) aaaaa
Ez nem egy sci-fi, hanem egy nagyon sajátos fantasy. Tudom, hogy ez az én hülyeségem, de néha vicces volt, hogy mennyire komolyan veszi saját magát a film, hiszen a film univerzumában tényleg megtörténnek ezek a dolgok. Mégis rohadt vicces volt néha köpködő buckalakókat, iszapban regenerálódó dagadék főnemest, feszületben álló, torzított hangon dörmögő katonákat nézni, és ez az egész úgy van kezelve, mintha a világ legkomolyabb, legtermészetesebb dolga lenne. Aki ezt komolyan tudja venni, annak minden elismerésem, azt hiszem, a fantasy műfaj kicsit hit or miss. Ezzel azt akarom mondani, hogy aki jóban van a beszélő fákkal, elfekkel meg törpékkel, annak ez a sztori se fog gondot okozni.

A másik fő benyomásom erről a filmről, hogy bár izgalmas, eseménydús és alapvetően jó volt, két és fél óra alatt bőven lehetett volna sokkal többet előrehaladni a cselekményben, főleg úgy, hogy ennyi idő alatt más fantasy filmekből lemegy egy többszáz oldalas kötetnyi cselekmény elejétől a végéig. Kicsit clickbaitelve éreztem magam, hiszen amit láttunk a filmben, azt nagyjából a trailer is elmesélte vizuálisan.

Ami a színészeket illeti: ez volt a második filmem Timothée Chalamet-vel, és hát tud a srác. Amit ki lehet hozni egy vasággyal negyven kilós, világfájdalmas tekintetű, babaarcú 25 éves fiúból, azt ő kihozza színészetileg, bár ezt már korábban is így gondoltam. A könyv fő szála, hogy Pault kiválasztottnak kiáltják ki, aztán az ő nevében öldökölnek a vallási fanatikusok – Timothée tökéletesen testesíti meg a nem kívánt kiválasztottságot. Nem tudom, hogy Bautista jelenléte lepett meg jobban a filmben, vagy az, hogy úgy nézett ki, mint egy leukémiás cigányvajda. Rebecca Fergusonnak jó éve volt, mert már a Reminiscence-ben is főszerepet vitt, szóval lesz miből fizetni a hollywoodi villája rezsijét. Nekem valamiért ő irritáló volt ebben a filmben (is), ha negyvenes varázslórendbe tartozó anyukára gondolok, nem ő az első opció, aki bevillan, mint Paul anyja. A clickbait érzés ott is folytatódik, hogy a trailereket meg promóanyagokat telerakták Zendayával, a filmben pedig összesen kb 15 perc képernyőideje volt (Paul fűszeres tripjeivel együttvéve). Majdnem Bautista is szerepelt annyit a filmben, mint a film egyik legnagyobb reklámarca.

Összességében jó volt, megnézem majd a következőt is, de ha lehetek őszinte: ezt nem egészestés hollywoodi mozifilmnek, hanem nagy költségvetésű sorozatnak kellett volna megcsinálni, mint mondjuk a GoT-t. Ott nyugodtan el lehetett volna húzni, mint a rétestésztát, és Zendayát se csak dísznek rakták volna bele. Két óra harmincöt perc annyira sok volt, hogy ennyi idő alatt illett volna többet kihozni a sztoriból. Ja, és a kövit semmiképp sem moziban nézem, akármennyire szentségtörés, mert nem adott hozzá sokat az élményhez.


177. Chris Co (2021-11-14 15:00.27)   - (válasz Riffraff 173. hozzászólására)
A felsorolt művek kapcsán teljes az egyetértés. A Dűne terén nagyon nem, mert az a történet egy sci-fi környezet, és inkább space opera, mint művészfilm. Lehettek volna ütős csaták, mint a játékokban, vagy olyan drámai jelenetek, ahol megtudjuk, ki és merre menne (de nem voltak sehol sem).
http://www.youtube.com/watch?v=DxHKo35J010&list=RDDxHKo35J01..
Frank Klepacki in 1998 (idézet) ;)


176. Elui (2021-11-14 14:57.25) aaaaa
A történet, ebben a konstrukcióban, sorozatként jobban megállná a helyét mint pár egész estés filmként.


Foci

175. Chris Co (2021-11-14 14:43.47)   - (válasz Chris Co 172. hozzászólására)
Lefordítom magyarra, hogy én nem gondolom azt, hogy a fazon sokkal jobb filmet tett volna le az asztalra, mint a mostani rendező. Azért nem, mert egyetlen filmből nehéz kihozni egy egész világot. Nem annyira matek ez. Ehhez írtam nemrég. Nem arról szólt a mondanivalóm, ezerszer elmeséljem a filmről alkotott véleményem, hanem a Jodorowsky's Dune nem elkészült filmre reagáltam. Szerintem ez így nagyon egyszerű! Nem fogom százszor, csak kilencvenkilencszer leírni, a Westwood okosabb a témában, és Klepacki, meg Arkenstone is. Na, ez az, ami ismétlés!
http://www.youtube.com/watch?v=sWtG3EkvSJg
És, még sokat is fog szerepelni a Földön, nem a sivatagos világban! :))


173. Riffraff (2021-11-14 14:41.00)   - (válasz Chris Co 163. hozzászólására)
Még nem olvastam végig a szkriptet, de annyit tudok, hogy Jodo 12-14 órás filmet tervezett. Ezt ma már sorozatnak hívnánk, vagyis olyan formátumban lenne érdemes elkészíteni. (És rentábilis - erre mindenki kíváncsi lenne, akkora a hype-ja.) A 70-es években sem tudom elképzelni, hogy egyetlen nap alatt vetítették volna le a mozikban.
Szóval ennyi játékidőbe rengeteg minden belefér. Viszont Jodo bácsi teljesen átszabta volna a maga képére a karaktereket és a történetet pszichomágiával, belső útkereséssel stb. fűszerezve. Egyedi élmény lett volna. Szinte biztos, hogy kiváltotta volna a Herbert-rajongók dühét, szóval mindenképpen elkészül egy könyvhűbb változat.
Jodorowskynak igenis lett volna helye a sci-fiben, mint ahogy készített zseniális acid-westernt (El Topo), vagy kiváló pszicho-horrort (Santa Sangre).

Villeneuve változatáról itt már elmondtak mindent. Nagyon nem az én rendezőm, így nincs több hozzáfűznivalóm.


1 2 3 4 5 6 7

Kapcsolódó fórumok

VéleményekRiffraff, 2021-12-05 20:43202 hsz
KérdésekCartman8/2.0, 2021-10-31 20:272 hsz
Keresem téma megnyitása0 hsz
 
 

Filmkatalógus alsó
Copyright © 2005-2018, www.FilmKatalogus.hu | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Impresszum | Médiaajánlat | DVD üzletszabályzat, kapcsolat | Sitemap | E-mail: info@filmkatalogus.hu