Fórum - Hetedik - Vélemények (46. oldal)

elejére ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 végére

132. Tjunior (2008-01-18 12:58.43)

kedvenc filmem a harcosok klubja mellett Nem tudom hányszor láttam, szinte kívülről tudom. Zseniális! Csak két jelenet emelnék ki amikor Mills felesége elmondja Sommersetnek hogy várandós...a második meg Sommerset,Mills és Doe beszélgetése a kocsiban, minden benne van amit egy jó filmtől elvár az ember

131. Az utolso szamuráj (2008-01-15 19:52.20) - (válasz Szilvi221 128. hozzászólására)

Akkor Te sajnos nem érted a mozit.Örült?A terv zseniális volta kizárja,és Freeman karraktere is megerősiti ezt többször is.Gondold végig a mechanizmust,ahogy ezt eltervezte!Van,akivel egy évig szórakozott......Miért gondolkodik igy?Ott vannak a naplói:egyszerűen túlérzékeny,a világ gonosszsága undorral tölti el,végül pedig cselekszik.Miért pont ő?Nos,mert a forgatókönyv igy irta.Lehetett volna akárki.....bárki,aki kiemelkedett a tömegből,pont a névtelenség a lényeg-a John Doe név is ezt huzza alá!!!-egy ember,akinél kicsordult a pohár.Nem ő a lényeg,hanem amit mond,ne a személyén ragadj le,a lényeg szavaiban van.Mikor űl a kocsiban,és papolni kezd,egyszere az ember igazat ad neki,eszközei ellenére is,mert ha kinyitod a tv-t rút,undoritó világban élünk.Sztárügyvédek védenek nyiltan maffiózokkal cimboráló személyeket,pornósztárokat ünnepel a média,mint követendő értéket,dagadt szerencsétlenek fogyását adja főmüsoridőben,és olykor pedofiliával vádolt egyházi személyek büntetése annyi,hogy néhány egyházközösséggel arrébb rakják.Ezek olyan példák,amik Magyarországon történnek,és némelyik erőssen irritálja az embert,mégha mi nem is teszünk ellene semmit,ergó valahol majdhogynem cinizmussal hallgatjuk ezen hireket.Nem véletlen ám a moziban a két nyomozó a cinizmus mint olyanról hallható beszélgetése.....Ő azt mondta:oda kell sulytani a nagykalapáccsal,hogy felrázza a világot.Hm.Igaza volt,nézd csak meg,még most is vitázunk rajta.....Andrew Kevin Walker forgatókönyvének zsenialitása első pillanatban talán nem is átlátható:itt ugyanis nem a bünügyek a lényeges dolgok,hanem a gondolatok.Javaslom,nézz bele mégegyszer.

130. Anren (2008-01-15 19:41.21) - (válasz Anren 129. hozzászólására)

khm, Doe... :)

129. Anren (2008-01-15 19:41.06) - (válasz Az utolso szamuráj 127. hozzászólására)

és nem mellesleg, ahogy elkövette az tökéletes... Does sztem beteg, de zseni...

128. Szilvi221 (2008-01-15 19:37.47) - (válasz Az utolso szamuráj 127. hozzászólására)

persze világos h azért mert nem tetszett neki amit látott, de az biztos h nem csak ez az oka annak h vki ilyeneket elkövessen. mert ugye ha vkinek nem tetszik valami nem nyúl rögtön ilyen eszközökhöz. tulajdonképpen sztem a kérdés az h miért olyan ember amilyen? mért, milyen okból hiszi h igazságot szolgáltathat? a válasz lehetne az is h őrült (mint ugye David szerint), de sztem az túl egyszerű lenne. ha ő feltétel nélkül hisz abban amit tesz és abban, akiért teszi, akkor oka kell h legyen h miért is gondolkodik így. lehet h csak nekem hiányzik ez az apró kapocs de sajnos csak igy tom nézni...

127. Az utolso szamuráj (2008-01-14 19:45.38) - (válasz Szilvi221 126. hozzászólására)

Akkor Geysap haveromat igencsak félreértetted.John Doe egyszercsak kiemelkedik az emberek tömegéből,sajátos keresztesháborút viv saját értékei mentén:hogy ki ő,mi ő,nem fontos.Sőt,pont ez a lényeg:az emberek az ismeretlen fenyegetetségtől félnek igazán,mert az agy megpróbáll mindenre választ keresni.Miért tette,amit tett?Ott van a moziban:mert nézte a világ müködését,és nem tetszett neki,amit látott.Persze,ezt igy ,szájbarágossan nem mondják ki:ha esetleg ez volt a baj......

126. Szilvi221 (2008-01-14 19:38.23)

nemrég néztem meg ezt a filmet, és h őszinte legyek csalódtam benne egy kicsit. valahogy többet vártam. persze a színészi alakítások zseniálisak, hisz Morgan Freeman és Brad Pitt nagyon jo párost alkot, és maga John Doe is hihetetlenül megborzongató figura, de a filmben a történet nemigazán bontakozott ki.. és mint említitek én is hiányoltam h nem igazán derült ki Doe előélete abból a szempontból, h miért is tette azt amit tett.. pedig ennek igazán nyomós oka lehet (mint ahogy Geysap a többi jellemet fölhozta).mindenesetre ilyen filmet is látni kell néha..:)

125. Geysap (2008-01-12 22:10.07) - (válasz Anren 124. hozzászólására)

:D

124. Anren (2008-01-12 20:12.20) - (válasz Geysap 123. hozzászólására)

a hisztérikusan tiltakozommal meggyőztél XD

123. Geysap (2008-01-12 20:05.21) - (válasz Az utolso szamuráj 122. hozzászólására)

Olvastam - csak en meprobaltam a a cimbol kovetkezo vallasi alapon nyugvo magyarazatat adni Doe szemelyisegenek, gyilkossagai okanak - bar ezt pontosan csak Andrew Kevin Walker tudna megmondani. Egyebkent is "hiszterikusan tiltakozom" :D Hannibal Lecter, John Doe osszehasonlitasa ellen - vagy ide vehetjuk meg Jean-Baptiste Grenouille is. Ez ellen is tiltakoznek :D Hannibal Lecter es Jean-Baptiste Grenouille eseteben ismerjuk az elozmenyeket - mig John Doe - nal a magyarazatot az iro rank bizta. Szerintem jo uton jarunk...:D ;)

122. Az utolso szamuráj (2008-01-12 19:45.29) - (válasz Geysap 121. hozzászólására)

Ezt magyaráztam volt én is lejjebb,nem nagyon vették))))))

121. Geysap (2008-01-12 19:44.40) - (válasz Az utolso szamuráj 120. hozzászólására)

Szerintem azon tul, hogy mindket "figura" sorozatgyilkos volt - semmi hasonlat nincs kozottuk, de nem is lehet oket osszehasonlitani. (nem a szineszekre gondoltam). Cselekmenyeik modja, indoka-oka homlokegyenest utkozik.

120. Az utolso szamuráj (2008-01-12 19:40.36) - (válasz Geysap 119. hozzászólására)

Igy igaz,ezért nem is értettem,mi okból hasonlitják Lecter dokihoz:John Doe gyülölte volna.Ő erényes ember volt-talán tulzottan is erre a világra-ezért reagált a világ mocskára igy,egyfajta keresztes háboruként élve meg a dolgot.

119. Geysap (2008-01-12 19:32.52) - (válasz Az utolso szamuráj 118. hozzászólására)

Igen - nagyon disszonans dolog, de J. Doe ugy elte meg a vilagot, hogy a sajat ertekei a foerenyek, es "kuldetese" a fobunok buntetese. Ezert nagy ez a film, es ezert tudunk ennyit beszelni rola. Sok velemeny szuletik, szinte mindegyik mas nezopontbol, amiket tiszteletben kell tartani. Egy a kozos: nagybetuvel kell irni - ez egy Film

118. Az utolso szamuráj (2008-01-12 18:56.47) - (válasz Anren 116. hozzászólására)

Geysap ugy értette,ezek John Doe értékei tulajdonképp.

117. Geysap (2008-01-12 18:32.28) - (válasz Anren 116. hozzászólására)

Sztem sokan a fobunoket sem "vagjak" ;):D Az egyhazi foerenyrol nem is beszelek ;

116. Anren (2008-01-12 18:26.10) - (válasz Geysap 115. hozzászólására)

Doe-t a főbűnök érdekelték, nem az erények, de sztem mindenki vágja minek mi az ellenkezője...

115. Geysap (2008-01-12 18:16.09) - (válasz Az utolso szamuráj 114. hozzászólására)

Szerintem is. Ha kisse tagabban ertelmezzuk a "Het foereny"-t, akkor nem sok fantaziaval John Doe tulajdonsagaira ismerunk ra - erdemes atolvasni Foereny Tisztasag (lelki tisztasag) Mertekletesseg (onmegtartoztatas) Jotekonysag (konyoruletesseg, irgalmassag) Szorgalom (munkaszeretet) Megbocsatas (higgadtsag) Szivelyesseg (elozekenyseg, joindulat, udvariassag) Szerenyseg (alazat)

114. Az utolso szamuráj (2008-01-12 17:45.51) - (válasz Geysap 113. hozzászólására)

És itt a lényeg,ezért lesz valahol szimpatikus!

113. Geysap (2008-01-12 17:43.58) - (válasz Anren 109. hozzászólására)

Nem a "zsenihez", a Bibliahoz - mondhatnam a "az eszes, okos,e mellett higgadt, szorgalmas, "udvarias", lelkileg tiszta, alazatos" - buntetohoz. Es ezzel a mondattal elertunk a vallashoz. Elsosorban a katolicizmus kulonfele bunoket hataroz meg: Az eredendo bun A bocsanatos bun A het fobun, A halalos bun. Doe a het fobun miatt buntet. Mik is ezek? Fobun Paraznasag (tulzott nemiseg, bujasag) Falanksag (torkossag, elvhajhaszas) Kapzsisag (mohosag, penzsovarsag) Lustasag (restseg, tunyasag, munkakerules) Harag (gyulolet, duh) Irigyseg (feltekenyseg) Gog (kevelyseg, dolyf, fennhejazas) Eddig rendben is lenne, de az egyhaz ismeri ezzel parhuzamosan a het foerenyt: Foereny Tisztasag (lelki tisztasag) Mertekletesseg (onmegtartoztatas) Jotekonysag (konyoruletesseg, irgalmassag) Szorgalom (munkaszeretet) Megbocsatas (higgadtsag) Szivelyesseg (elozekenyseg, joindulat, udvariassag) Szerenyseg (alazat) A kerdes: Doe nem a het foereny neveben, annak "zaszlaja alatt" gyilkol?????

112. Dynamite68 (2008-01-12 17:31.49)

Visszatérve Hopkinsra és hogy milyen egyszerű módszerekkel érzékelteti zsenialitását: alig 20-25 percet van mindössze a vásznon (ha jól emlékszem!), abból is egy üvegfal mögött, szinte alig mozdul, de ez a mozdulatlanság, az a nézés, azok a mondatok.......zseniálisak. Igen, a kevesebb néha több, még ha ez közhely is. Úgy érzem mindössze ennyi közte és Kevin Spacey közt a hasonlóság. Nekem, személy szerint soha nem jut eszembe, hogy összehasonlítsam a két karaktert!

111. Az utolso szamuráj (2008-01-12 17:23.53) - (válasz Dynamite68 110. hozzászólására)

Már az áldozatait ugye)))))))

110. Dynamite68 (2008-01-12 17:22.44) - (válasz Az utolso szamuráj 108. hozzászólására)

Engem nem olyan könnyű megenni ám!!! Rágós vagyok...meg egy kicsit csontos is;)

109. Anren (2008-01-12 17:21.22) - (válasz MsMarple 107. hozzászólására)

...sza ebben a kategóriában el kell ismerni, Doe karaktere a zsenikhez húz inkább XDXD

108. Az utolso szamuráj (2008-01-12 17:19.57) - (válasz Dynamite68 106. hozzászólására)

Én Lecter munkásságáról beszéltem,ovatossan jegyzem meg))))))))))Hopkinról ezt tudom,itt most nem érdekes.Lecterében nincs sok összefüggés,ha csak az nem,rossz a modorod,megeszlek.

107. MsMarple (2008-01-12 17:19.01) - (válasz Az utolso szamuráj 96. hozzászólására)

Ez igaz.Az emberi elme a természet és az evolúció máig utánozhatatlan,és legnagyszerűbb "alkotása".Sok tudóst a mai napig foglalkoztat a kérdés:mi a különbség a zseni és az őrült között?Hány olyan személy van a történelemben,aki az életben,művészetekben zseniálisat alkotott,de a hétköznapi életüket tekintve illik rájuk az "őrült"kifejezés.John Doe a gyilkolásban alkotott zseniálisat,a tervszerűségével és türelmével.Pont ez az ami nagyszerűvé és lebilincselővé teszi a filmet.Még a fietal és elbizakodott nyomozó is a tervének szerves része-úgy fonja bele a történetbe,mint pók a legyet a hálójába.A legmegrázóbb az egézsben az,hiába hal meg a film végén John Doe,mégis ő kerül ki győztesen:a tervét véghezvitte,Míg az elbizakodott fiatal nyomozó,Mills hiába éli túl-mégis elbukott...

106. Dynamite68 (2008-01-12 17:13.12) - (válasz Az utolso szamuráj 94. hozzászólására)

Akkor egy kicsit talán rosszúl fejeztem ki magam, félreérthetően, mert én nem Hopkins munkásságáról beszéltem, hanem CSAK erről a szerepéről. Csupán megjegyeztem, hogy szeretem, lenyűgöz minden egyes alakításában. Rengeteget olvastam arról, interjúiban, hogy hogy dolgozik. Még jó régen azt mondta, hogy ő megkapja a forgatókönyvet, elolvassa, felkészül, különösebben nem kutakodik a szerep és a karakter után soha - mint pl. Daniel Day-Lewis -, egyszerűen mikor elhangzik a "Felvétel!" átalakul a karakterré, aztán amikor az "Ennyi!" leáll. Szóval nála nem működik a mathod acting módszere, soha nem is érdekelte. Ahogy írod, pontosan, semmi tervszerűség nem volt soha a munkásságában. Sem ebben, sem a többiben. Nála nincs az, hogy a felvétel után órákig még pl. Hannibal Lecter:)Igen, szeretem a munkájában ezt az egyszerűséget, de ugyanúgy szeretem a másik végletet, amit a fentebb említett másik angol - bocsánat, ír! - tesz, amikor pl. Az utolsó mohikán felvételei közben is puskával a kezében járkált. De monthatnám akár Al Pacinot vagy Robert De Nirot, vagy a fiatalabb generációból Christian Bale-t, hogy a szigetországnál maradjunk.

105. Anren (2008-01-12 17:10.35) - (válasz Geysap 102. hozzászólására)

A történet/film szerint sztem(!) zseni... persze gyilkol és ez nem szép.. de AHOGY teszi, a céltudatosság, a motiváció, ahogy kivitelezi, az zseniális sztem...

104. Az utolso szamuráj (2008-01-12 17:07.35) - (válasz S5 RapTor 101. hozzászólására)

Az üldözés után változtatott a tervén az elmondottak szerint,hisz nem gondolta,hogy közel kerülnek hozzá.Vélhetőleg ő más tervet eszelt ki a végére...de ezt csak Andrew Kevin Walker tudná ugye megmondani)))Mint mondta,az új vég jobban passzol terveibe.Gondolom,az,hogy Mills nyomozónak felesége várandós volt,csak még tökéletesebbé tette a dolgot.Az ő,John Doe bűne ugyanis az irigység volt:irigyelte a tökéletes családot.

103. Geysap (2008-01-12 16:53.32) - (válasz S5 RapTor 101. hozzászólására)

Nem gyilkolna - o a het fobunt akarta megbuntetni - a telefon sztem e terv resze volt.

elejére ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Zsol0, 2024-02-11 09:33	1482 hsz
a legjobb jelenet	Sutyika14, 2023-12-06 13:16	23 hsz
Kérdések	Lector, 2021-02-10 13:00	22 hsz
Ki melyik bűn?	Emylio, 2012-09-14 15:39	5 hsz
Keresem	APeti, 2008-04-03 19:51	2 hsz

Hetedik adatlap

Eredeti cím: Se7en

Évszám: 1995

Rendezte: David Fincher

Szereplők: Brad Pitt, Morgan Freeman, Gwyneth Paltrow, Kevin Spacey, John Cassini...

További információk

Szereplők fórumai

- Howard Shore - Vélemények

- Brad Pitt - Vélemények

- Morgan Freeman - Vélemények

- Richard Roundtree - Vélemények

- Kevin Spacey - Vélemények

- Brad Pitt - Mit gondolsz Brad Pitt-ről?

- Gwyneth Paltrow - Vélemények

- Morgan Freeman - Legjobb filmjei

- Brad Pitt - Bulvár-hírek és pletykák

- R. Lee Ermey - Vélemények