Fórum - Hetedik - Vélemények (34. oldal)

elejére ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... végére

492. Chris92 (2009-08-05 18:03.05) - (válasz Z79 491. hozzászólására)

Bevallom egészen a hazai DVD megjelenéséig nem láttam de 4000 forintos áron bepótoltam.

491. Z79 (2009-08-05 17:50.43) - (válasz Chris92 489. hozzászólására)

Legutóbb vasárnap néztem újra,remekmű. Szívemből szóltak soraid.

490. Chris92 (2009-08-05 15:21.45)

"bűnfilmjét látjuk benne". Ezt akartam írni de kissé kapkodva írok

489. Chris92 (2009-08-05 15:18.06)

David Fincher első filmjét nem fogadta kegyeibe a közönség és kritika 1992-ben ezért annyira el volt keseredve ,hogy megfogadta nem rendez többé nagyjátékfilmet. Apátiájából végül az egykori zenebolti eladó Andrew Kevin Walker forgatókönyve segítette ki. A stúdió viszont a Alien 3 miatt nem bízott a rendezőben és az akkoriban megszokott thrillerklíséket nem használó forgatókönyvben, ezért a stáb 30 milliót kapott a projektre. Mindenki aki részt vett a film elkészítésében érezhette ,hogy valami egyedit alkothattak meg de arra szerintem senki se gondolt ,hogy minden idők egyik legismertebb és legelismertebb bűnfilmként benne pár év múlva. Az elborult főcím rögvest megadja az alaphangulatot ,ami a film minden egyes kockájában benne van elejétől végéig. Darius Khondji iráni operatőr sokkolóan sötét, lepusztult ,depresszív atmoszférát teremt mely kihat a városra, a szereplőkre és végül ránk a nézőkre is. Folyton esik az eső, boldognak senkit se látunk és senki sincs biztonságban. Fincher lassan, kimért tempóban építi fel a történetet. Az olyan tényleg nyugodt jeleneteket mint az információkeresés a könyvtárban vagy a vacsora kiválóan ellenpontozzák a maguk módján igencsak kreatív gyilkosságok és a váratlan következményekkel járó bekopogtatás John Doe-hoz. A színészi játékról sokat írnom felesleges. Pitt és Freeman, Paltrow, Ermey mindenki színészi teljesítményének legjavát nyújtja kiváltképp Kevin Spacey a zseniális gyilkosként. Céljait megértjük ,hiszen minden jó ember próbálja a világ mocskát megállítani. Igaz nem gyilkolással. Howard Shore minimalista zenéje tökéletes hangulatteremtő, a vágás, a díszletek, a párbeszédek mind a rendezői profizmusról adnak tanúbizonyságot. És ne feledkezzünk meg a mesteri fináléról. Mindegy hányszor nézzük ugyanazt a hátborzongató hatást fogja elérni mint első alkalommal. "Ernest Hammingway egyszer azt írta: "A világ szép hely és érdemes küzdeni érte." A második felével egyetértek."

488. KongFan (2009-08-04 08:42.12)

Na szóval tegnap sikerült megnéznem ezt a filmet és bekell vallanom iszonyatosan lekötött, egyszerűen odaszögezett hogy vajon mi lesz még úristen mi lehet, mi jöhet még. Aztán vége lett. Mondom mi van? Ennyi? Erre ment ki a játék? A film vége számomra csalódás volt sokkall nagyobb csavarra számítottam, valami olyasmire ami tényleg földhöz vágja az embert. Mint pl: A Harcosok Klubjánál amit ugye szintén Mr. Fincher renezett. A szereplők jók tényleg nagyon nagyok, viszont gyk. semmit nem tudunk meg róluk. Sem a két rendőrről(Pitt és Freeman) és sem a gyilkosról(valaki). Viszont a filmnek tényleg hatalmas mondanivalója van. Az pedig az hogy az emberi természet gyarló, eltúrjük ezeket a dolgokat a világban, elfordulunk tőle nem foglalkozunk velük. Tudjuk hogy így van és mégis ilyenek vagyunk. Na szóval jó film ez érdekes sztorival mondanivalóval, egy nme túl jó befejezéssel és csavarral. Szerintem ez egy igen túl értékelt film. Minden idők 2. legjobbja? Hadjuk már. A Harcosok klubja inkább ide való.

487. Dmitrij816 (2009-08-01 18:46.10) - (válasz Cthulhu6 483. hozzászólására)

A velencei kalmár sajna rossz választás volt az alkotóktól, hiába a feeling! Mills nem az életét veszti el, nem az van romokban. Az egész "Város"-ban romokban van az élet! Mills a lelkét veszti el, a lelkét hagyja a tudattalanba süllyedni, vagy itt stíl-szerűen a "POKOL"-ba! Doe-nak az élet önmagában nem számít, nem értékelhető. Ettől őrült! A lélek értéke azonban evidencia számára. Ettől zseni. Átfut közöttük és nem tapad semmihez. Mikor tapad azt csak a "vállalt"-"feladata" érdekében teszi. És már el is engedi... Azaz a saját halála nem jelent különösebb problémát neki.

486. Trashfan (2009-08-01 12:42.58) - (válasz Cthulhu6 483. hozzászólására)

Ebben a filmben szükség volt a véres dolgokra. A naturalizmusa nagyon lényeges eleme a filmnek. No meg nem is öncélúak a véres jelenetek a filmben, szerepük van.

485. Trashfan (2009-08-01 12:41.38) - (válasz Jerryco 484. hozzászólására)

ez így van. de hol állítottam én ennek az ellenkezőjét?:)

484. Jerryco (2009-08-01 11:59.46) - (válasz Trashfan 480. hozzászólására)

Az élete már előtte romokban van, hiszen mire lelövi Doe-t, addigra az már megölte a terhes feleségét.

483. Cthulhu6 (2009-08-01 11:28.27) - (válasz Trashfan 482. hozzászólására)

Igen most már én is átrendeztem az előző pár percben a dolog logikáját a fejemben. Valóban nem a halál volt a bűntetés lényege. Tulajdonképpen annak az ügyvédnek, vagy ki a fenének sem kellett feltétlenül meghalnia, akivel a saját háját vágatta le. Bizonyára csak a bűnhöz tartozó irodalmi idézetét akarta "eljátszatni". Az áldozatnak nem kellett feltétlenül meghalnia, bár ez várható volt. Most már értem a dolgot..... Azért meg kell jegyeznem, hogy ezek a véres dolgok nem tetszettek. Sosem tetszik az ilyesmi a filmekben, bármennyire is kedvelem a horrort (sokszor írtam már itt ennek magyarázatára). Sajnos azonban ebben a filmben ezt nem lehetett elkerülni.

482. Trashfan (2009-08-01 11:17.02) - (válasz Cthulhu6 481. hozzászólására)

Így van. Doe szemében a bűntetés nem volt egyenlő a halállal, vagyis nem minden esetben:) De ha belegondolsz, Mills nagyon csúnyán megszívta.

481. Cthulhu6 (2009-08-01 11:14.38) - (válasz Trashfan 480. hozzászólására)

Köszi. :) Én is így gondoltam, csak így nem egészen következetes a haláleset-főbűn terve Doenak. Mondjuk most jut eszembe az a szerencsétlen kikötözött fazon sem halt meg.......

480. Trashfan (2009-08-01 10:59.11) - (válasz Cthulhu6 479. hozzászólására)

Doe volt az Irígység. Hiszen megirigyelte Millstől a feleségét, a békés, harmonikus családi életét. Mills a harag. Amikor nekitámad Doe-nak, mikor az riporterként álcázza magát, majd később is a Harag bűnébe esik. A végén pedig szintén, mikor doe-t kivégzi. el is nyeri a böntetését ezért. Élete és pályája romokban. Szegény felesége pedig csak egy ártatlan áldozat.

479. Cthulhu6 (2009-08-01 10:53.10)

SPOILER Azért az utolsó két "főbűn" tekintetében megkavarodtam. Tényleg nem vágom hogy ki volt az irigység megtestesítője és ki a haragé. Mármint mondhatnám, hogy Doo volt az Irigy és Mills a Haragos, de akkor DOO miért ölte meg a feleséget? Ő melyik főbűnt követte akkor el? Vagy őt már csak a terv kedvéért kellett megölnie? Vagy a feleség volt az Irigy és Doo a Haragos? Így megvolna a haláleset-főbűn sorozat következetessége.....Csakhogy akkor meg azt nem értem, hogy a feleség mégis miért volt Irigy? Valaki el tudja magyarázni, hogy miként is van ez?

478. Cthulhu6 (2009-08-01 10:31.35)

Nos végre megnéztem a filmet. Mindent összevetve jó filmnek tekinthető. Négy jó szinész (Pitt, Freeman, Paltrow és persze Spacey úr :D) jó játékkal. Mind a négyen jól hozták a karakterüket. Spacey mind közül a leghatásosabb volt, bár ezúttal azért megjegyezném, hogy a szarkavaró karaktert alakító szinésznek ilyen szempontól már a puszta szerepe okán előnye van a többivel szemben. Hiszen egy sorozatgyilkos thriller kapcsán mindenki a gyilkosra kiváncsi, az indítékaira meg arra a sötét kis lelkére. Itt kell megjegyeznem, hogy vannak olyan thriellerek, ahol a sorozatgyilkosnak nincsenek indítékai, hacsak nem a perverz élvezkedést, vagy a nyers őrületet annak lehetne nevezni. Az ilyen thrillerek számomra unalmasan gyengék. Szerencsére ez a film korántsem egészen erről szól. A Spacey alakította gyilkos tagadhatatlanul őrült, de pont az a megdöbbentő a jellemábrázolásában, ahogyan az indítékait firtató részben elsöprő erővel fegyverezi le Mills nyomozó piszkálódó stilusát. Hátborzongató, ahogyan a nézőt a film rávezeti arra, hogy csakis Sommerset nyomozó higgadt és fedhetetlen erkölcsi érzéke képes talpon maradni a gyilkos sötét tervével szemben, bár még ő sem akadályozhatja meg annak beteljesülését. A film tulajdonképpen Mills nyomozó jelemének a bukásáról szól. Ezt a szinte mítikussá váló és kétségtelenül tragikus végkifejletet az teszi még mélyebbé, hogy a filmben előrehaladva a Mills fiatalos életereje és kedvelni való közvetlensége (gondoljunk csak a jelenetre amikor csakazért is berúgja a gyilkos lakásának ajtaját) a film leginkább szeretetre méltó motívumaivá váltak. Ezek az ideálok tőrnek darabokra a film végén. Ezeket teszi semmivé John Doo sötét terve. A kiábrándult megfigyelőnek végül nem marad más, csak Sommerset elnyűtt és öreg jelleme. Csakis az ő világba belefáradt erkölcsössége marad talpon, és ő is tehetetenségre van ítélve az őt mindig egy lépéssel megelőző bűn elleni küzdelemben. Nos remélem nem voltam túl nyálas a filmet illető kritikámmal. Egyszerűen csak leírtam azt a gondolatot, amit a látottak kihoztak belőlem. Természetesen számomra 5 csillagos film! Napjaink egyre agyatlanabbá váló mozitrendjében jó volt egy régről kihagyott filmet otthon megnéznem DVD-n. Ha tudtam volna, hogy ilyen jó véleménnyel leszek róla, akkor nem a tékából veszem ki, hanem eleve megveszem a boltban. Apropó itt jegyzem meg, hogy számomra a film a befejezése miatt inkább átsorolandó a thriller kategóriából a dráma kategóriába. Persze ez már csak szubjektív dolog. A sorozatgyilkosoknak biztosan vígjáték, vagy családi mozi. :D

477. Szabgya (2009-07-29 20:57.59)

Szamuráj itt vagy?

476. Jason13 (2009-07-26 18:50.59)

Nagyon jó film,ezt vagy útálni vagy szeretni lehet,én szeretem.

475. Dmitrij816 (2009-07-23 20:02.25) - (válasz Anren 474. hozzászólására)

Ez nagyon jó! És, ha hiszed, ha nem egyetértek veled! Ha nem unod még, akkor korábban bemásoltam egy linket, a film forgatókönyvét! Keresd ki azt a jelenetet! Értelmezésében az jön le amit írtál! A vásznon azért ez más.

474. Anren (2009-07-23 19:51.49)

Spoiler Az öreg Somerset, okos, tapasztalt, megkeseredett, de realista nyomozó, aki épp az utolsó hetét tölti, amikor az ifjú titán megjelenik, hogy a hét leteltével a helyére lépjen. Ketten egészítik ki egymást, hisz Millsnek van némi kulturális hiányossága (Fucking Dante és az az őrjöngés ), Somerset meg nehezen venné fel a versenyt Doeval egy fogócska terén. Somerset sok bölcseletet mond, de Mills is indokolttá teszi álláspontját utolsó italozásuk alkalmával, nem gúnyból mondja utána az öreg, hogy megtiszteltetés hogy vele nyomozhat, amíg ennek a végére nem érnek. (Aztán a következő percben szerényen feladja magát Doe ) A lényeg, konkretizáltan több mint egy éve minden Doe terve szerint zajlott, csak az említett fogócskás affér miatt gyorsítania kellett. A terve egyértelműen arra hajazott, hogy nem börtönben rohad, hanem valaki megöli a harag nevében, elkövetve az utolsó halálos főbűnt a hétből, őt, aki annyira megirigyelte (6) az életét. Alapos, alátámasztja a fotózásos affér is. Amíg a nyomozók a darabkák összerakásával foglalták el magukat, addig ő mindent a helyére rakott, ami eleve kitervelve volt, csak a kezdetkor a célszemélyt nem tudta. Ki nyomoz utána, ki az aki elakarja nagyon kapni, aki érzelmileg nagyon függ valakitől és esetleg megérintené ha a szeretett lény fejét személyre szólóan kézbesítené a posta. Tökéletes sorozatgyilkosságot követett el a 7 főbűn nevében, és ha már mesterezés a divat, azon a héten egy mester volt uralkodó a városban, az pedig Doe és csúnyán leiskolázott mindenkit. Ráadásul bónuszként még sajnálkozva vigyoroghatott egyet az agyonlövése előtt, hogy: jaj, hát nem is tudta… (Kevin Spacey istencsászár alakítása) A könyvtárak, amiben jelen időben Doe elsunnyogna, már digitalizálva vannak, ami a nyilvántartási rendszerüket illeti meglepő mód, sza nem kell Doenak lenni ahhoz, hogy nem oda megy. De film nem a die hard 4 világa, szerintem remek szál, hogy meglepiként a FBI azonosítja olvasási szokásai miatt, és az is fordulat, hogy utána hiába a rohangászás, csak az a vége, amit Doe említ, Millsnek emlékeznie kell élete végéig, hogy nem ölte meg. Egyébként a könyvtáros szál mellett szól, hogy Doe külsőre jelentéktelen, de belül kiváló emberismerő, tükrözi áldozatainak precíz kiválasztása is. Könyvtárban szöszmötölve nagyon is jól lehet tanulmányozni az emberi faj szokásait.

473. Dmitrij816 (2009-07-23 17:19.18) - (válasz Trashfan 472. hozzászólására)

Yeap! Olvasd el a forgatókönyvet! Nem Doe szabadidős tevékenysége a fals! A filmbeli megjelenítés! Valami random ábrázolással simán elmegy, de FBI-os összeesküvés-elmélettel nem. Nem kell mindenhatónak lenni, ahhoz, hogy kiszámított terepen mozogj, elemezz, értelmezz és dönts a rendelkezésre álló idő tört része alatt! Az ember hibázik, kivétel, ha az a feladata, munkája, vagy mint itt hitvallása, hogy nem hibázhat! A maradék időben meg széteshet, pihenhet! Nagyon sok foglalkozás elengedhetetlen része az önfegyelem ilyen formája! Mindenki a maga fejével gondolkodik, feltéve, ha gondolkodik... :) Ha jövő héttől úgy döntök, hogy az ószövetség egyik történetét hús-vér szereplőkkel jelenítem meg, akkor mindenképpen egy könyvtárba megyek egy Bibliáért és nem a boltba... Hátha a magyar titkosszolgálatok vmelyike figyeli a könyvtárak olvasói szokását... Lehetőleg huszonötször kiveszem a Bibliát, hogy a lista élére kerüljek! És akkor pár hét múlva az én ajtómon fognak kopogtatni! Ugyan a történethez minden embert hatásom alá vontam, úgy intéztem, mintha saját akaratukból cselekednének így. De sajna a könyvtár-tagságom miatt a rendőrség megakadályozza tervem... Na ez banális!

472. Trashfan (2009-07-22 18:57.57) - (válasz Dmitrij816 470. hozzászólására)

Ezt mondod te, mert te a magad fejével gondolkodsz. Te megvennéd, ő könyvtárba ment. Nem értem ezen mit kell ennyit problémázni. A való sorozatgyilkosai is néha nagyon banális dolgokon csúsztak el. Doe nem egy mindenható, mindent tudó zseni. egy ember, hibákkal. Mivel nem tudhatjuk Doe terve mi volt, mi lett volna, ha nem találnak rá, kár is ezen filozofálni, úgysem tudjuk meg:)

471. Dmitrij816 (2009-07-22 18:05.20)

[link] Ez a Seven forgatókönyve... Ahogy szokott messze a kész filmtől, de nagyon érdekes. A könyvtár-dolog külön figyelemre méltó benne!!! Ha van kedved odáig olvasni... A filmben máshogy lett felvéve. Egy ilyen esetlen, találgatós dolog jobban sült volna el. Az államokban azonban eladható az összeesküvés-elmélet bármilyen mennyiségben. Talán ezért döntöttek mellette... Ezzel ezt a részletet kellően kielemezettként szépen el is engedem... De marad a 4*, éppen e dolog miatt...

470. Dmitrij816 (2009-07-22 17:31.27) - (válasz Trashfan 467. hozzászólására)

Ha magyar szemmel nézed a dolgot, akkor elég fals. Ennyi, ott ez simán belesimul... Bocsi, de érdekelnek a keleti vallások, akkor elnyúlok jobbra, vagy balra, érdekelnek a filmek, akkor felfele nyúlok, érdekel a pszichológia, akkor meg balra és/vagy átmegyek a nappaliba... Érdekelnek a kortárs zenék, akkor jobbra fordulok. Nem kell elmennem egy könyvtárba... Doe a módszerét/tervét mitológiára alapozta. Ettől olyan zseniális és ettől valóságos. Ha kell egy könyv megveszi. Ennyi. Az államokban más szokások vannak, ezért ott kézenfekvőbb ez a dolog. De egyetemesen nem. És a film kollektív téren utaztat keresztül minket. És én elvárnám, hogy minden szinten működjön ez a film, mert hatalmas ötlet és hatalmas megvalósítás... De... Sommerset beavatja a társát ebbe az FBI dologba... Én azt hittem valami elmés dolog jön elő... Erre ez a féllábon álló összeesküvés-elmélet kerül terítékre... Kb. mintha egy terroristát azért kapnának el, mert kivette a "hogyan készítsünk napalmot" kézikönyvet... Gyenge, valószínűtlen... Meg akkor minden bizonnyal Tyler Durden-nek hívnák őt... :) :) :) Valójában csak random kaphatnak el egy ilyen elkövetőt... Egy módosításról beszél Mills-nek telefonba, mikor a lakását forgatják át. Egy kicsit átalakítja a terveit! Érdekes kibontatlan gondolatsor, mit alakít, mit hagy el és mit vesz be a tervébe? A nyomozót már lefényképezte... Saját magát nem dobta volna be a történetbe? Hmm... Nem! Azt a témát én vettettem fel az írásodból! Sommerset és Mills karakterek olyan partnerek, akik között nincsen meg a szakrális kapcsolat! Éppen ez az érdekes! Sommerset és Doe könnyebben rendelhető egymás mellé, mint Mills bármelyik mellé! Így Mills nem csak az egyik bűn aktív és élő hordozója, hanem az egyik lehetséges lényeg megtestesítője! Gondban van az emberiség, mert éppen a jelene a legbizonytalanabb, legveszélyeztetettebb... Mills szimbóluma...

469. K. L. (2009-07-22 09:00.25)

így is király film de még jobb lenne ha az is benne lenne amikor doe megöli az embereket.

468. Trashfan (2009-07-22 06:58.00) - (válasz F.T.P. 443. hozzászólására)

A két hulla nem Doe és a Mills felesége, hanem Doe és Mills, aki bár életben marad, de a lelke halott lesz az átélt események, a terhes felesége halála és Doe lelövése miatt.

467. Trashfan (2009-07-22 06:56.09) - (válasz Dmitrij816 440. hozzászólására)

Igen, olvastam a régebbi hozzászólásaidat is a filmmel kapcsolatban, ahol másnak ugyan ezeket már leírtad. Néhány gondolat. Először is, miért gondolod, hogy attól, hogy mert Doe művelt, még ne mehetne el könyvtárba, és venné meg a könyveket. Nincsen erre sem törvény, sem szabályozás, hogy így kel lennie. Nyugodtan mehet könyvtárba. A másik a név...igen, hibázott. Persze, te azt mondod, a forgatókönyv hibája, hogy a nevével vette ki a könyveket. Én meg azt mondom, hogy mivel nem tudta azt, hogy az FBI figyeli a könyvtári szokásokat, hibázott. Doe nem tökéletes, nem mindent tudó. Szerintem nem azt írtam, hogy mester-tanítvány vonal, mert ilyen nincsen benne. Én azt írtam, egy idős, tapasztalt nyomozó mellé betesznek egy fiatalabb, némileg, már csak a korából adódóan is tapasztalatlanabb társat. Sehol nincsen mester-tanítvány és profi-kezdő dolog. Én sem tartom hősnek. Hős akkor lett volna, ha a végén keresztül húzza Doe tervét. De gyenge volt, áldozat lett.

466. Dmitrij816 (2009-07-21 20:51.16)

Ajánlom a Vox júliusi számát, valahol a vége felé...

465. Szabgya (2009-07-21 17:40.36) - (válasz Az utolso szamuráj 452. hozzászólására)

Köszi tesó, már meghülyítik az embert ezzel a kétes infóval hogy 2.0 vagy 5.1.:))) Jobban tapsikolnék ha 5.1 lenne, dehát ez van.

464. Anren (2009-07-21 07:21.29)

de szerény lett ez a topik, váóóóó, taps újfent :DDD

463. Jerryco (2009-07-21 01:19.52) - (válasz Ostobatuk 462. hozzászólására)

Nem is tudtam, hogy kell a H. Azt hittem, csak Arigato...

elejére ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Zsol0, 2024-02-11 09:33	1482 hsz
a legjobb jelenet	Sutyika14, 2023-12-06 13:16	23 hsz
Kérdések	Lector, 2021-02-10 13:00	22 hsz
Ki melyik bűn?	Emylio, 2012-09-14 15:39	5 hsz
Keresem	APeti, 2008-04-03 19:51	2 hsz

Hetedik adatlap

Eredeti cím: Se7en

Évszám: 1995

Rendezte: David Fincher

Szereplők: Brad Pitt, Morgan Freeman, Gwyneth Paltrow, Kevin Spacey, John Cassini...

További információk

Szereplők fórumai

- Howard Shore - Vélemények

- Brad Pitt - Vélemények

- Morgan Freeman - Vélemények

- Richard Roundtree - Vélemények

- Kevin Spacey - Vélemények

- Brad Pitt - Mit gondolsz Brad Pitt-ről?

- Gwyneth Paltrow - Vélemények

- Morgan Freeman - Legjobb filmjei

- Brad Pitt - Bulvár-hírek és pletykák

- R. Lee Ermey - Vélemények