Fórum - München (2005) - Vélemények (3. oldal)

1 2 3 4

55. Kormoran (2008-11-08 13:23.11)   - (válasz Az utolso szamuráj 54. hozzászólására)

Feltetted a kérdést a filmről írt hozzászólásodban, miért is ez a nagy "nemkomálom" jelenség világszerte. Bizony kifogásolható dolgokat művelnek minden szinten, és ez kelt némi nemtetszést, ez nem német - francia jellegű ellentét, nem magyar - tót ellentét, ez a zsidók és a többi ellentéte. Lehetne a dologról terrabájtokra rúgó vitát folytatni, szidni és mosdatni a zsidókat, mennyit változtatna az a tényeken?

54. Az utolso szamuráj (2008-11-08 13:13.28) - (válasz Kormoran 53. hozzászólására)

Kifogásolható,mert nem komázod a zsidókat))) Mindig ez a törvénytelenség....

53. Kormoran (2008-11-08 12:58.33)   - (válasz Az utolso szamuráj 52. hozzászólására)

Szükséges, hogy a dolgok menetében legyen némi változás ezen a téren, mert ha a világon demokráciáról, szabadságról-egyenlőségről-testvériségről szertnénk beszélni, sőt el is érni azt, akkor ez az állapot nem maradhat. Egyébként sem maradhat. Az említett birtoklás (elbirtoklás) mikéntje is kifogásolható. A törvénytelenség nem teremthet jogalapot!

52. Az utolso szamuráj (2008-11-08 12:45.53) - (válasz Kormoran 51. hozzászólására)

Nem azt mondtam,a technikai eszközök az ő találmányuk:azt mondtam,birtokolják őket.A kettő nem ugyanaz.És épp elég rendelkezni vele. A pénz nem övéké lenne?OO

51. Kormoran (2008-11-08 12:00.25)   - (válasz Az utolso szamuráj 50. hozzászólására)

A valódi harcművészet központja a közép és távolkelet. A zsidók technikai eszközökkel dolgoznak, ami szinte semennyire sem az ő találmányuk, mégkevésbbé az a pénz, amiből fenntartják az egészet. Izrael egy olyan tehén, ami szerte a világban legel, és Judeában fejik.

50. Az utolso szamuráj (2008-11-08 11:54.57) - (válasz Kormoran 49. hozzászólására)

Nem kell azokat védeni,az egyik legerősebb.Legfejletebb.A zsidók megtanultak védekezni.

49. Kormoran (2008-11-08 11:44.10)   - (válasz Boher 22. hozzászólására)

Amióta az amerikai hadsereg Izraelt védi a Közel Keleten.

48. Jacques24 (2008-11-02 13:31.19)

Értékeltem ebben a filmben, hogy elhangzott a nagy igazság: "a zsidók kihasználják a németeknek a holocaust által érzett bűntudatát."

47. Loin (2008-10-29 20:50.25)

a témáról szinte semmit se tudtam. nagyon tetszett a film, de voltak részek ahol nagyon össze lehet zavarodni( gondolom ez a nem létező előismereteim miatt van) Eric Bana az egyik legtehetségesebb mai színész! a film egyik legelgondolkodtatóbb része( szerintem) ,amikor megkérdezi,hogy ( nem emléxem pontosan, de kb: ) tényleg vissza akartok menni a pálmafák alá és kunyhókban lakni? A karakter jellem"fejlődését" fantasztikusan mutatja be. Kelőő izgalom volt benne, még egyszer megnézem, az biztos.

46. Zajecka (2008-10-21 14:11.48)

egy nehéz témájú film,izgalmasan kivitelezve, a megszokott spielbergi brutális realizmussal.nagyon jó film.remekü árnyalja az igen bonyolult zsidó-kérdést, nem fekete fehér, minden karakter külön személyiség, külön zsidó identitással.persze mindannyiuknak igen fontos az hogy zsidók. vicces nagyon hogy pont a náci kiképzőtiszt kinézetű daniel craig játsza benne a legnagyobb zsidót, akinek olyan mondatok jutnak szerepe szerint, hogy "ártatlanok is meghalnak?..nem baj, megérdemlik ezek az antiszemita európaiak"...ejnye bejnye. eric bana zseniális, ahogyan szinte megszállottan üldözi a terroristákat, és egy rosz álomként lebeg a szeme előtt a hidegvérrel meggyilkolt sportolók képe, a gyilkosság.ő az, aki az akciót irányítja, aki a hazájáért, az egész zsidóságért bosszút folytat, amibe a végén kicsit bele is rokkan.egyetlen vágya van csak, hogy végre hazamehessen a családjához, akiket átköltöztetett amerikába.amikor a végén a saját felettesei hozzák rá a frászt, rájön, hogy már izrael sem lehet többé az otthona. rettenetesen érdekesek a párbeszédek, nagyon tanulságosak.főleg bana, és az arab fickó közötti dialóg, mikor az arab, illetve palesztin,azt mondja, hogy a zsidók elvették az otthonaikat, és menekült táborban élnek.bana erre azt mondja: az a föld soha nem is volt a tiétek, értsd meg, és soha nem fogjátok visszakapni. erőszakosak meglehetősen a zsidó karakterek, spielberg nem kíméli őket,lerántja a leplet róluk.Az ilyen mondatok pl, hogy végre megtanulják a világban hogy nem lehet büntetlenül zsidót ölni, meg a már említettek erre engednek következtetni.mondhatjuk, hogy a zsidók a palesztinokkal maguknak csinálták a bajt, az az ő ügyük.azt az akciót, aminek keretein belül meggyilkolták a sportolókat, valahol az egész világra akarják kiterjeszteni egyfajta paranoid hozzállás ez. az is tanulságos, ahogy a végén eric bana főnöke, vagy felettese nem megy el a meghívásra, a kenyérszegésre, amire bana invitálja. azt jelzi ezzel, hogy árulónak tekinti banát, amiért az államokan marad, és abszolút nem tiszteli a döntését, mert hogy lehet elhagyni izraelt, ha miatta állt bosszút. a legszimpatikusabb a kis bombagyártó karakter volt, aki beismerte hogy nem kifejezetten jók a zsidók, de legalább maradjanak becsületesek, mert az a legfontosabb. a holland nő karaktere is nagyon jó volt...egyáltalán minden.annyit írhatnék még, de minek.én csak ajánlani tudom ezt a remek filmet.

45. Mangilla (2008-10-20 19:27.17)

Tegnap ment a tévében, és fél szemmel időnként megint bele-belepislantottam, de a korábbi véleményem nem változott: a sztorival nem tudok azonosulni, néha hiteltelenek a figurák, a budapesti utcák Rómaként, stb. szerepeltetése pedig lerontják az amúgy jól megjelenített 70-es éveket... :(

44. TMB (2008-10-20 17:00.44)

Annyira nem volt jó, mint vártam. Valahogy túlságosan is bombasztikusra akarták venni a figurát, ami időnként kifejezetten rosszul sült el. A Gideon pallosa sokkal jobban tetszett.Ebből is látszik, a kevesebb néha több. Ami viszont nagyon tetszett, az Ali szerepeltetése:bizony az éremnek két oldala van, még ha egyesek nem is akarnak róla tudomást venni. Nagyon sajnálom, hogy a filmből kimaradt az az akció, ami a Mossad történetének az egyik legnagyobb baklövése és véget is vetett a bosszúhadjáratnak: Lillehammerben tévedésből a nyílt utcán agyonlőttek egy ártatlan marokkói pincért.Egyetlen bűne az volt, hogy hasonlított a főcélpont Ali Hassan Salameh-re.Az akció végrehajtóit elfogták és elítélték. Válaszként Izraelben feloszlatták a különleges csoportot. Érdekesség még, hogy a bejrúti akcióban, nőnek öltözve részt vett Ehud Barak, későbbi miniszterelnök is, nőnek öltözve.

43. Lasimoci (2008-10-20 02:38.02)

Remek magával ragadó sztori, melynek igazságtartalma ha nem is bizonyított, azért elég megalapozott. Spielberg nagyon precíz munkát végzett. Ahogy "átmossa" a különböző jelenteket, az nagyon ötletes. Kiemelném a színészi játékot: Bana élete legjobbját adja, Craig, Hinds, Amalric, Rush jó. A Kaminski, Kahn, Williams munkája szintén remek (mint mindig). A kor megteremtése egyszerűen zseniális. Habár kicsit lassan hömpölyögnek az események, túl a sok a név és a befogadásra szánt információ, ugyanakkor rendkívül izgalmas és továbbgondolásra, utánanézésre érdemes! Megtekintése erősen ajánlott.

42. Az utolso szamuráj (2008-08-16 12:23.42)

Spielberg ügyes:már az elején nem azt irja ki,true story....hanem csak céloz a film inspirációjára. Kiknek mik a zsidók?Hisz sokak számára a nép nevének emlitése felér egy gyalázattal,fröccsögő gyülölködő szavak tolulnak ajkaikra,nem volt holocaust,megrendezett baromság,a zsidók a második világégés óta csak a siránkozásból élnek,mindenhol,ahol pénz folyik át,ők megjelenek,zsidó globalizáció folyik most is....a fejlett Nyugat európa több mint háromnegyede igen elitélő véleménnyel van a "kiválasztott" népről,egyre erősödnek a szélsőséges hangok,én pedig még mind a mai napig nem kaptam számomra is elfogadható okot ennek megmagyarázására.Mondtak ilyesmit,mert megölték Jézust-nem zavartatva magukat attól a ténytől,hogy ő vajon melyik néphez tartozott....hogy mert mindig csak élősködtek az embereken-és mikor nem volt pénzük mondjuk az uralkodóknak,gyorsan kitalálták,sarcoljuk már meg,no,kiket is.....tehetségtelen nép,csak a pénz érdekli-ugyan,hány tudós,akár magyar vonatkozásban is volt zsidó??....szóval,nincs válasz,csak mit az egyén hevületének megfelelően elfogad,vagy mert az jobban fekszik világképébe.Valóban tagadhatatlan az a tény viszont,hogy bizonyos szakmák erőssen kötödnek hozzájuk,és nem egy ismerősöm azért nem jut például magasabb létrára mint ügyvéd,mert-és ezt a szemébe is mondták-nem zsidó,valamint fiatal éveim elején volt zsidó szeretőm,nos,nemigen voltam szivesen látott vendég a Dob utca 1..szám allatt....mert nem voltam zsidó.Én magam úgy vélem,amig a két fél nem kezd el gondolkodni ,nem lesz változás semmiben,és mig mindkettő a történelemből átitatva ,érzelmektől túlfütve fog megnyilatkozni a másikról,felesleges bármi pozitivumot is várni a dolgok menetében. Irásomban nem akarnám felvázolni az arab-zsidó konfliktust sem.Nem is akarnám,mert egyrészt majdhogynem lehetetlen,másrészt mert mai napig folyik,izraeli jól felszerelt helikopter emelkedik a levegőbe,rakétákkal szegény és elmaradott arab falvakat lödöz...pár óra múlva arab illetőségű személy-szándékosan kerülöm a szót,terrorista-egy forgalmas helyen önmagával is végezve nyir ki jópár civilt...és ez igy a végtelenségig,érvek mindkét oldalon,mostanság már a CNN,NBC is kevesebbet foglalkozik a dologgal,egyszerűen nem hirérték mostanra már annyira.Ami tény,a palesztinek első komoly sikeres merénylete volt az 1972-es Muncheni ,11 sportoló halálával végzödő incidens,igaz,ehhez kellett egy elbaltázott rendőrségi akció is.A zsidó állam úgy döntött,visszavág,és egy máig vitatott akció keretében levadássza a feltételezett bünősöket.A film nem több,mint ennek a hosszúra nyúlt és igen véres akciónak az elbeszélése,persze,filmes eszköztárral,és feltételezésekkel tarkitva. Ám Spielberg kivivta a zsidó szervezetek haragját,holott egyszerűen csak igyekezett....nem annyira "hazabeszélni".Egy jelenetben ugyanis egy palesztinnal beszélget Avner ,és a férfi megyözően érvel az ellenfél szempontjából,ha úgy tetszik,aláhuzza harcuk igazát.És kérem,ez a legborzalmasabb dolog ebben az egész ,mindmáig tartó hercehurcában,hogy mindkét félnek igaza van,hol az álltalános igazság hát??....az csak ott,hogy a háborúnak nem lesz vége,mert már a kezdete se érdekes,hogy ugyan gyilkolva miért lennél te különb annál,akit lelősz,felrobantasz szintén erőssen terroristagyanús módon,hogy lassan elfelejtesz embernek lenni és csak gyermeked ártatlan mosolya okoz megnyugvást abban a parázsló helyzetben,melynek izzását pokolgépekkel te is dinamikusan elősegited.Spielberg magához képest lassabb tempóban meséli el egy férfi,sőt egy csoport változását az események tükrében,ahol teteik tükrében meghasonlanak néhányan,ám van,aki szinte ugyanolyan fanatikus,mint egy arab-Craig karraktere:nekem csak a zsidó vér számit...-hát hol a különbség,mit látni kell?Mitől nemesebb ezek a dolgok,mi igazolja az ölést,hiszen végig lebegtetve a dolog,azért némelyekre még meggyöző bizonyiték se volt....és miért van,hogy ebbe a hatalmas játszmába a két nagyhatalom titkosszolgálata is belefolyik,nekik mi az érdekük,és a mindenről lemondott,titkos katonáját miért árulja el valahol saját országa,miután killert inspirállt belőle...Hogy Avner lelkivilága mennyit változhatott,mi sem jobban mutatja,minthogy családját kimenekiti,és bősszen támad a vélhetőleg alig valamiről tudó hivatalnokra családja védelmébe. Spielberg persze mindezt profi módon ,és közben a nézőt ügyesen terelve közvetiti a nézőnek,gondolkodtatva azt,ám nem mehetek el szó nélkül amelett,hogy a végén mennyire átesik a ló tuloldalára,Eric Bana üvöltve felesége testébe élvezése és közben a reptéri lövöldözés képeinek egybemosása hiába lenne számára az élet-halál képének szembeállitása,ilyen módon szinpadias és túl direkt,a férfi lasitott verejtékcsepjei és a sportólók életét követelő golyók nem verslábak egy filmkölteményben,hanem egyszerűen giccses túlkapás.Szeretném viszont csodálatom kifejezni a stábnak azért,amiért Budapestet felismerhetetlenségig "elmaszkirozta",még a plakátokat is lekaparták a falakról-volt ott még a 900-as évek végéről való választási is ám!!-Belmondo mozikat hirdető papirokat ragasztottak ki,a kocsiknak még a rendszámukra is kinossan figyeltek,egyszóval olyasmi profi munkát végeztek,ami az amerikai filmgyártásra jellemző,nem mellékesen ha valamin változtattak,vissza is állitoták eredeti állapotában....legalább jóhirünket keltették. Spielberg mozija nem megoldás egy konfliktusra,nem is lehet hű történelmi tabló,csak események elmagyarázója fiktiv módon néha,tökéletesen megjelenitett eszközökkel remek szinészi játékokkal ábrázolva emberek meghasonulását gyilkosságok,merényletek miatt,kiknek szép lassan nincs idea se számukra,mert még országukban ,annak vezetőiben is csalódniuk kellett,marad hát számukra a legfontosabb:a család.Nem tökéletes munka,hibái a rendező lelkén száradnak,ám egy gondolkodó és gondolkodtató munka a földkerekség legismertebb zsidójától,aki azért látja,érzi, és tudja,mindenek millió vetülete van,igazság ebben a kérdésben nincs és amelett veszett humánus,ha mást nem,ezt illik benne tisztelni.

41. Geysap (2008-07-26 19:45.47) - (válasz Mangilla 40. hozzászólására)

Nem vitatkozom-hisz elemenyed a Sajatod ;) En is Spielberg rajongonak tartom magam, - mar, ha ez a szo ideillik. Nekem a Munich azert tetszett, mert ezt az egesz esemenyt ugy dolgozta fel, ahogy kell. A Muncheni esemenyek utan tortenelmi tenyeket (hirtelen halalokat, rendkivuli baleseteket stb. kot ossze) - es mint a film elejen mondja is, hogy ezek nem biztos, hogy osszefuggenek, nem biztos, hogy a Mossadhoz kozuk van - de a gyanu eleg ahhoz, hogy megcsinalja ezt a filmet. Ami meggyozen valosnak tunt... Gondolj arra, hogy amikor JFK-t megoltek Dallasban utana "sorban mindenki valamilyen modon meghalt", aki esetleg tudhatott valamit - a maig is hetpecsetes titokkent orzott esemenyrol.

40. Mangilla (2008-07-26 19:34.39) - (válasz Geysap 39. hozzászólására)

? Én mint filmet húztam le egy kicsit, főleg azért, mert, mint Spielberg egyik rajongója, sajnos pont, hogy ezúttal nagyot csalódtam benne. A történelmi vonatkozásait egyáltalán nem vitatom, de tény, hogy a München témája inkább szólít meg egy bizonyos réteget, mint mondjuk a Schindler listája. Szerintem.

39. Geysap (2008-07-26 18:31.05) - (válasz Mangilla 36. hozzászólására)

Talan azert unalmas kriminek, es akciofilmnek egyarant, mert nem az ;)Ez a tortenelem egy kicsi, de igen fontos "darabja". Az olimpiai faluban tortent meszarlas az teny - a folytatast -Banaval az elen ugy kell nezni, mintha meg sem tortent volna vallastol. nemtol, szarmazastol fuggetlenul.

38. Delpiero (2008-06-30 14:13.43)

Spielberg és a színészek alapból garancia a sikerhez ,csakhogy ez nem csak erről szól. A rendező eltökéltsége meglátszik a fílmen. Bana szerintem élete egyik legjobb formáját nyújtotta.Minden pillantása dráma volt (ellenpélda erre az amit a hulkban művel-ami enyhén szólva is pocsék)! A zene tökéletesen passzol a mű világához ,de hát J.W. -től nem is várhatunk csak elsőosztályú munkát. A fílm fő "mozzanata" a meglátásom szerint ,amikor Bana bebújik a sáját szekrényébe és figyeli a szobát , ott érezhetően elpattan benne valami ,ami gyakorlatilag a fílm mondanivalója is ,vagyis ,hogy a München-i eseményeket követően a "tisztogatásuk" a másik fél számára ugyanolyan "cselekedetekhez" vezet ,mint az olimpián történtek. És ennek belátható időn belűl nem lesz vége ,az biztos.

37. Mangilla (2008-04-22 16:22.27)

Még annyit, hogy a '70-es évek, megjelenítése nagyon jól sikerült, és a film első 20 perce tényleg jó (ami kvázi-dokumentarista), de utána leül a sztori, és valljuk be, titkosügynök-témában láttunk már jobb filmeket. Eric Bana maga talán a legjobb, a kollégái nem túl hitelesek számomra (pontosabban kicsit mesterkéltek). A Budapesten forgatott jelenetek szerintem is gázosak, legalábbis egy ilyen, eredendően hitelességre törekvő műben. Ha eltelik majd egy kis idő, talán harmadszorra is nekiugrom, de most inkább másra koncentrálok előbb.

36. Mangilla (2008-04-22 16:13.20)

Hát, nem is tudom... Kétszer futottam eddig neki, de valahogy nem sikerült végignéznem. Szerintem két ok miatt: 1. Kicsit unalmas, mind akciófilmnek, mind kriminek 2. Nem vagyok izraeli származású, sem más módon érintett (sőt, akkor még meg se születtem:P), így egy kicsit távolinak tűnik a film sztorija - még akkor is, ha alapvetően bármikor aktuális a témája Lehet, hogy később még lennének érdekesebb részek...

35. Wellington (2008-04-17 08:00.23) - (válasz Fémszívű 34. hozzászólására)

Sajnos nem is fognak még egy darabig - na de ez már csak a II. világháború folyománya... Béke csak akkor lenne, ha a zsidók kivonulnának Izraelből, ami ugye kissé nehézségekbe ütközik - meg nem is akarnak. Egyébként nagyon szimpatikus Spielbergben, hogy újabban ilyen kulcstémákat boncolgat igényes köntösben.

34. Fémszívű (2008-03-05 00:53.24)

Spielberg végre magára talált. Ez egy tökéletes film. És sajnos az izreali- arab konfliktus még mindig aktuális. Az az érzésem, mintha a felek nem is akarnának megbékélni.

33. Tom017 (2008-01-31 17:36.19) - (válasz Az utolso szamuráj 32. hozzászólására)

Köszi, akkor nem is keresem a szinkronizált változatot.

32. Az utolso szamuráj (2008-01-31 15:39.26) - (válasz Tom017 31. hozzászólására)

Nem.Spielberg nem engedte a filmet leszinkronizálni.

31. Tom017 (2008-01-31 15:35.06) - (válasz Szuzzancs 30. hozzászólására)

Erre én is kíváncsi lennék! Létezik ez a film sznkronizáltan?

30. Szuzzancs (2008-01-02 11:39.09)

Csak magyar felirattal lehet megvenni, szinkronosan nem?

29. Geysap (2007-12-25 16:25.12) - (válasz Kicsilyany 25. hozzászólására)

Nezd meg, nagyon jo - ennyi!

28. Az utolso szamuráj (2007-12-25 12:46.14) - (válasz Szuzzancs 27. hozzászólására)

Bárhol.Mindenhol kapni,Media Markt,Saturn,nagyobb üzletközpontok.

27. Szuzzancs (2007-12-25 12:43.01)

Én statiszta voltam ebben a filmben. Hol lehet megvenni DVD-n?

26. Roberto (2007-12-19 11:06.47)   - (válasz Allektó 24. hozzászólására)

Nem írtál hülyeséget. mintegy 1000 éve tart a haború ott eddig, és talán sosem fognak le csüggedni. És ebbe még európaika is be avatkoztak, ld az első keresztes hadjáratot:( Nagyon ellene vagyok az akkori pápai hatalomnak:P Ne tudd meg, h mit hirdettek, azáltal, h területet foglalj a szentföldön:P Szemetek voltak. És még most is titkolnak vmit:P

1 2 3 4

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Fütyülős, 2020-10-01 15:52	115 hsz
Kérdések	S....L, 2011-03-01 12:22	2 hsz
Bakik, hibák a filmben	Marko76, 2008-10-21 09:44	2 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

München adatlap

Eredeti cím: Munich

Évszám: 2005

Rendezte: Steven Spielberg

Szereplők: Eric Bana, Daniel Craig, Ciarán Hinds, Mathieu Kassovitz, Hanns Zischler...

További információk

Szereplők fórumai

- John Williams - Vélemények

- Daniel Craig - Vélemények

- Eric Bana - Vélemények

- Steven Spielberg - Vélemények

- Geoffrey Rush - Vélemények

- Kathleen Kennedy - Vélemények

- Kathleen Kennedy - Kérdések

- Steven Spielberg - Legjobb filmje

- Ciarán Hinds - Vélemények

- John Williams - Kérdések