Fórum - Batman: Kezdődik! - Vélemények (20. oldal)

elejére ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... végére

371. Valentino (2010-10-10 22:48.18) - (válasz Golyalab 364. hozzászólására)

S ha már jó történet, akkor például Alan Moore és Frank Miller. Nolan koncepciója ugyebár ezekből is indúlnak ki. A Year One, Killing Joke, és a Dark Knight személyiségábrázolásai a képregényolvasók körében is etalonok. Ezért összeférhetetlen az, amikor azt mondják ellenérvnek, hogy Nolan Batman-je nem az a Batman, akit a színes panelekből ismerünk. Nem hát, aki ilyent állít nagyon lemaradt a fent említett eredeti művekről. Burton inkább az Aranykor Batman-ének világát tárta elénk, a kalandos detektívhőssel. Nolan pedig a Broznkor érett Denevérjét keltette életre annak minden pszichológiai és szociológiai aspektusával. Mindkettőnek éppoly köze volt az eredeti képregénysorozat vonalához.

370. Langelus (2010-10-10 22:47.26) - (válasz Mtta 365. hozzászólására)

Vannak olyan képregényfilmek, amiknek jót tesz az átstilizálás. Marvnál jó, de nem Batmannél.

369. Evile-Elvis- (2010-10-10 22:46.40) - (válasz City225 367. hozzászólására)

Ne máááááár...

368. Evile-Elvis- (2010-10-10 22:46.13) - (válasz Mtta 365. hozzászólására)

Köszönöm.

367. City225 (2010-10-10 22:45.54) - (válasz Mtta 365. hozzászólására)

Nolan-nél is megvolt Batman sötét oldal, innen adódik maga a cím is:)

366. Evile-Elvis- (2010-10-10 22:45.10) - (válasz Valentino 362. hozzászólására)

Én is híve vagyok a szürrealizmusnak, Dali-tól Bunuel-en és Burton-on át Lynch-ig, de egyikről sem mondható el, hogy munkája ne lenne bizonyos szintig konzekvens, vagy ne bírna üzenettel. És én állítottam ilyet???

365. Mtta (2010-10-10 22:44.22) - (válasz Golyalab 361. hozzászólására)

Én pont ezért szeretem kevésbé. Egy képregényadaptáció legyen szürreális, rugaszkodjon el minél jobban a valóságtól. A hős pedig legyen hős, ahogy ez kell, szuperképességekkel vagy anélkül. Ahogy John McLane is mondta, a hős attól lesz hős, mert az adott helyzetben megteszi azt amit kell, azért, mert nincs más aki megtegye. Burton féle Batman/Bruce Wayne pont azért teszi amit tesz, mert nincs más aki megcsinálja helyette. Ami pedig külön plusz pont Burton-nek, hogy nála megvolt a karakter sötét oldala is, hogy igazából Batman sem teljesen normális személyiség, ez pedig nekem nagyon tetszett.

364. Golyalab (2010-10-10 22:43.13) - (válasz Evile-Elvis- 363. hozzászólására)

De meg is kől rendezni a filmet nem elég a jó történet.

363. Evile-Elvis- (2010-10-10 22:41.56) - (válasz Golyalab 361. hozzászólására)

A zseniális dicsérő jelző Bob Kane-t illeti, nem pedig Nolan-t.

362. Valentino (2010-10-10 22:37.57) - (válasz Evile-Elvis- 359. hozzászólására)

Görcsös erőlködéssel sosem fogsz tudni meggyőzni. Egyrészről azért nem mert én is szeretem Burton világát és a karaktereit, másrészről azért mert Nolanét ettől sokkal többre tartom. Kínlódásod fölöslges, és csak eltorzítod az érveidet, hogy megerőszakold a saját igazad. "És én állítottam ilyet??? Pedig nagyon úgy tűnt." Tudod konzekvencia két mondat között... Ez sem megy? Összehasonlításomat kérted a két rendező között: megtettem. Te mégiscsak egy oldalról indulsz ki. Mint a zsíroskenyér...

361. Golyalab (2010-10-10 22:36.34) - (válasz Mtta 356. hozzászólására)

Azért arra kiváncsi lennék hogy milyen ötletekkel állnának elé egyesek,mi motiválta Bruce Waynt,ha történetesen ez a film nem készül el.Én sem szeretem a szájbarágást,már ha Bruce Wayne Batman előtt korszakának bemutatása annak számit, de ha tegyük fel hogy szájbarágás azt Nolan zseniálisan csinállta. És mennyi emberfeletti magaságokba emelkedő szuperhős van. De a Nolan féle Batman pont azért zseniális,mert ez nem szuperhős,ez egy esendő ember,aki nem a fellegekben jár.

360. Langelus (2010-10-10 22:32.37) - (válasz Valentino 353. hozzászólására)

Bele-belenéztem, de az összhatás nagyon visszatetszést váltott ki belőlem. Na arról a filmről elhiszem, hogy teletömték efektusokkal.

359. Evile-Elvis- (2010-10-10 22:32.19) - (válasz Valentino 358. hozzászólására)

És én állítottam ilyet??? Pedig nagyon úgy tűnt. Burton karakterei teljesen kiformáltak és minden olyan tulajdonsággal rendelkeznek amit egy kitűnő rendező valaha is kreálni tud. Amúgy így van, Burton karakterei fényévekkel elegánsabbak és színesebbek mint Nolané. Szóval, sokkal többek, mint azt valaha is gondolnád.

358. Valentino (2010-10-10 22:20.02) - (válasz Evile-Elvis- 357. hozzászólására)

Én is híve vagyok a szürrealizmusnak, Dali-tól Bunuel-en és Burton-on át Lynch-ig, de egyikről sem mondható el, hogy munkája ne lenne bizonyos szintig konzekvens, vagy ne bírna üzenettel. Ettől lesznek jó rendezők (jobb az egyik a másiknál). Én sem szeretem a szájbarágós meséket, ezért szeretem épp Nolan munkásságát. Nem azt állítottam, hogy Burton karakterei önmagukban felületes karakterek, hanem Nolan karaktereihez mérve minimálisak, csupán egy látványfilm elegáns színes arcai, nem többek.

357. Evile-Elvis- (2010-10-10 22:14.01) - (válasz Valentino 355. hozzászólására)

Mivel a szürrealizmus feltétel nélküli híve vagyok, nekem ugyan nem kellenek a szájbarágós történeket. És ha valaki tud olyan filmet csinálni ahol a jelenetek egyáltalán nincsenek szinkronban és nagyjából az egész egy gumicsirkéről szól, és tetszik, akkor mi van??? Elmondom én neked, semmi, csupán az, hogy az a valaki egy nagyszerű rendező. Ne is gúnyolódjon rajtam az olyan, aki azt állítja, hogy Burton-nak "felületes" karakterei vannak.

356. Mtta (2010-10-10 22:04.19) - (válasz Golyalab 340. hozzászólására)

Mondjuk ehhez annyit fűznék hozzá, hogy miért kell mindig mindent pontosan tudni, miért jó az ha szánkba van rágva, hogy ki, mi, mit miért csinál. Amit nem tolnak direktben az arcunkba, azt általában az ember saját képzelőerejével tölti ki. Ezért nem mondanám, hogy "üresek" Burton szereplői, csak nincs kifejtve a motivációjuk, ezáltal kicsit emberfeletti magasságba is emelkednek. Ez főleg a Returns-ra igaz. Igazság persze van abban amit írtál, de nem ilyen egyszerű és sarkított.

355. Valentino (2010-10-10 22:03.26) - (válasz Evile-Elvis- 354. hozzászólására)

Szóval nálad egy olyan történet is elnyerheti a tetszésedet, amiben a jelenteknek és az indokoknak semmi összefüggése sincs, és nagyjából az egész gumicsirkéről szól? Ez eléggé lehangoló... :)) Nem lenézés képp - elvégre magad állításai - nem csodálom, ha az akadémikus szó viccesnek hat, és Nolan Jokere üresnek tűnik... Elvégre van akinek a bölcsész professzor órája is egy kabaré ráadásul hottentottául. :D Bár ez mindenkinek a maga kínja, nem gúnyolódni akarok, még akkor sem, ha más választásom nincs már. :D

354. Evile-Elvis- (2010-10-10 21:58.04) - (válasz Valentino 349. hozzászólására)

Szóval cselekmény és karakter szempontból Burton felületes, ez jó, főleg a karakteri felületesség tetszik. A hordozható üzenet meg a következetesség engem konkrétan nem érdekel egy filmben sem.

353. Valentino (2010-10-10 21:48.38) - (válasz Langelus 351. hozzászólására)

Nem láttad még az Alice-t? Orrvérzésig van benne CGI. Bár a színek szépek, a digitális látványtervezés aprólékos, de Burtonhöz mérve furcsamód sok.

352. Golyalab (2010-10-10 21:46.12) - (válasz Langelus 351. hozzászólására)

Azért Burton legutóbbi két kasszasikerében volt CGI dögivel.

351. Langelus (2010-10-10 21:41.29) - (válasz Evile-Elvis- 348. hozzászólására)

Úgy látom, beszélgetés zajlik itt. Igazat adok Valentino-nak: Burton munkáit legtöbbször határozottan fel lehet ismerni: kikevert egyfajta sajátságosan groteszk stílust, gyakran több avantgárd irányzatot is hozzáadva, és erre formálja rá saját, illetve máshonnan adaptált filmterveit. Forgatókönyveiben viszont (sajnos) a konzekvensség és a logika nem elsődleges, ő inkább az egyéniségét és a hangulatot szereti előre tenni. Nem tudom, mit gondol a CGI-ról, de a filmjeiben nem szokott annyira tolakodó lenni, mint a legtöbb mostani block-busternél.

350. Valentino (2010-10-10 21:32.25) - (válasz Valentino 349. hozzászólására)

Már ha erre vagy kíváncsi.

349. Valentino (2010-10-10 21:31.56) - (válasz Evile-Elvis- 348. hozzászólására)

Szürreális, expresszionista, sajátos. Képzőművészeti és stilisztikai szempontból mélyebb mint pl Nolan víziója (elvégre ő realista), de ha forgatókönyvet veszem figyelembe (cselekmény, karakterek, hordozott üzenet, következetesség), akkor Burton számomra csak felületes.

348. Evile-Elvis- (2010-10-10 21:27.48) - (válasz Valentino 344. hozzászólására)

Burton-re is tudnál valami jelzőt???

347. Valentino (2010-10-10 21:06.04) - (válasz Evile-Elvis- 346. hozzászólására)

Ezt Te mondod, nem én. :D

346. Evile-Elvis- (2010-10-10 21:04.07) - (válasz Valentino 344. hozzászólására)

Akkor ezek szerint én nem vagyok elfogult és elemi rajongó. Na jó, beismerem, én egy csúnya, rossz rajongó vagyok.

345. Evile-Elvis- (2010-10-10 20:59.56) - (válasz Kattantka 341. hozzászólására)

Az enyémek igen, de a mai srácok többségére gondoltam, és hidd el, sokan közülük nem is tudnak a régebbi verziókról.

344. Valentino (2010-10-10 20:59.02) - (válasz Evile-Elvis- 335. hozzászólására)

Ez jó poén. Érdekes módon a legelfogultabb és legelemibb rajongók tartják a legtöbbre Nolan elképzelését. És igen "akadémikus", ami ezúttal a filmes hozzáértés, és alázat egyvelege.

343. City225 (2010-10-10 20:58.05) - (válasz Golyalab 340. hozzászólására)

Szerintem a Ledger-Joker nem volt mély karakter, hanem szimplán a szó szoros értelmében gonosz, motivációit nem ismerjük (csupán annyit, hogy káoszt akar szítani, ami ugye megintcsak egy tökéletes tulajdonsága a gonosznak), ezáltal a mozgatórugóit sem.. Nicholson Jokere ebben volt más, az ő céljai és indítékai ismertek.

342. Evile-Elvis- (2010-10-10 20:57.15) - (válasz Golyalab 340. hozzászólására)

Micsoda indulatok, óhhh igen... Burton meg az üres karakterei, szörnyű az a rendező... Nicholson meg egy őrült bohóc...

elejére ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Idézetek a filmből	Entersp, 2022-02-27 17:31	71 hsz
Vélemények	Lifeisamovie, 2020-11-18 08:39	941 hsz
A legjobb jelenet	Halember, 2019-11-13 13:04	18 hsz
Érdekességek	Langelus, 2016-08-06 12:55	4 hsz
Kérdések	Johnny kapitány, 2016-05-07 17:57	6 hsz
Keresem	Evile-Elvis-, 2016-05-07 17:41	8 hsz

Batman: Kezdődik! adatlap

Eredeti cím: Batman Begins

Évszám: 2005

Rendezte: Christopher Nolan

Szereplők: Christian Bale, Michael Caine, Liam Neeson, Katie Holmes, Gary Oldman...

További információk

Szereplők fórumai

- Liam Neeson - Vélemények

- Christopher Nolan - Vélemények

- Cillian Murphy - Vélemények

- Michael Caine - Vélemények

- Richard Brake - Vélemények

- Christian Bale - Vélemények

- Rutger Hauer - Vélemények

- Tom Wilkinson - Vélemények

- Katie Holmes - Vélemények

- Morgan Freeman - Vélemények