Fórum - Hair - Vélemények (15. oldal)

elejére ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 végére

240. Ex-Gargapitics (2008-12-20 18:04.27)

Azt hittem világos, de akkor kicsit szájbarágósabban. Gargapitics névvel kitiltottak, - ezért az ex - arról a regről hozzászólást nem tudok írni. Régi hozzászólásaimat a nevemmel egyetemben letiltották, - magyarán törölték - most erről az "új" névről osztom az észt. Az meg különösen mókás, hogy miközben tőlem választ vársz a kérdésedre, magad arra sem veszed a fáradtságot, hogy Sólyommal ellentétben reagálj általam felvetett visszásságokra. Mellesleg a kérdésedre a válaszom - ha burkoltan is - de ott van az eddigi hozzászólásaimban is, csak ismételni tudnám önmagam. De most te jössz, szedd össze a gondolataid, érvekkel védd az álláspontod. Úgy értem azt az 5 csillagot, amit a filmre adtál.

239. Beetlejuice (2008-12-20 17:30.53)

Egy "régiúj" fórumozó,aki nem vállalja fel,h előtte mit mondott "nevével",de a hippiket elitéli és mondja h ők megtagadják önmagukat.Te mit csinálsz?Vállad megad akkor te is.Minek ujra regelgetni. Kérdésem ujra fent áll:honnan veszed,h megtagadják magukat?

238. Ex-Gargapitics (2008-12-20 17:12.57)

Sólyom! Azokról a suttyókról állítod hogy tömegével érdeklődtek keleti tanítások iránt, akik az általad említett országokat a mai napig még térképen sem bírják megmutatni? Ők kerekedtek fel időnként, hogy azokban az országokban "hosszabb-rövidebb időre letelepedjenek"? Úgy gondolom, hogy mind a lehetőségeiket, mind a képességeiket erősen túlértékeled, mert az általad említett élethelyzetek csak marginálisan voltak jellemzőek erre a szubkultúrára, tömegesen semmiképp. Magad is írod: "Valószínűsíthető az is, hogy sok, magát hippinek valló emberkét nem igazán érdekelték a magasztos célok, sokkal inkább az élvezeti cikkekben való elmerülésben talált örömforrás". Ez bizony így van, azzal hogy a sok az kevés. Mert bizony a többség az ilyen volt. Az utálkozást nem rád értettem, de vannak itt olyanok, akik egy HAIR kritikát szimplán hadüzenetként értékelnek. Sokan azt hiszik, hogy egy ilyen fórum arról szól, hogy egy adott filmet hogy tudnak "szopni". Az Ex sem véletlenül van a nevem előtt, néhányan ugyanis pár hónapja nem bírták, hogy valaki erőteljesebb kritikát mert megfogalmazni, ma regeltem újra. A hippiktől meg véletlenül sem várnám "az összes háború és az összes társadalmi probléma megoldását". Idézett mondatomban - "Vagy azóta nincsenek háborúk, és a fogyasztói társadalom is "csődbe" ment?” - pusztán arra céloztam, hogy ez a szubkultúra még arra is képtelen volt, hogy "mozgalmát" hosszabb ideig fenntartsa, és noha problémából ma sincs kevesebb - sőt - ezek a koszmókok felolvadtak, maguk is részei lettek annak a társadalomnak, amit egykor lenéztek. A vitát persze kész vagyok folytatni, de mindenképp üdvözölném ha a demagóg részét elhagynád, - Jézus, BTK, Alkotmány, Martin Luther King, stb. - ilyen példákat bárki könnyedén kreál, még tehetség sem szükséges hozzá.

237. Beetlejuice (2008-12-20 16:45.38)

Honnan veszed,h megtagadják?

236. Ex-Gargapitics (2008-12-20 15:45.30)

"Egyszerűen csak szabadok akartak lenni,élvezni az életet és a békét hirdették." Milyen jó kis demagóg duma. "De ők minden luxusról lemondtak,h élhessék az életüket." Hogy az életüket élhessék, így vagy úgy hozzá kellett hogy jussanak olyan dolgokhoz, amit csak az általuk megvetett társadalomtól szerezhettek meg, mert persze dolgozni büdös volt. Ezek a senkiháziak az általuk lenézett társadalmon élősködtek. Na persze a film ezekről a dolgokról mélyen hallgat. Még mit nem? Hogy ilyen "apróságok" megtörjék "egy gyönyörű,drámai cselekedet" bemutatását? Ami szimpla kitalált történet, egy fikció, de amiről én beszélek az nem. Pont ezért tartom egy bűn rossz filmnek, mert egyoldalú, hatásvadász, ennél fogva a valósághoz köze sincs. Egy HAIR rajongó meg végre megmagyarázhatná nekem, hogy az akkori hippik ma miért tagadják meg egykori önmagukat!

235. Szürke Sólyom (2008-12-20 15:39.22)   - (válasz Ex-Gargapitics 233. hozzászólására)

Ha a keleti filozófiák és az amerikai társadalom kölcsönhatása érdekel, akkor ajánlom becses figyelmedbe A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupáda írásait, (aki 1965-ben érkezett az Egyesült Államokba) és munkásságának tanulmányozását, nem kevés utalással találkozhatunk benne, hogy kik is voltak az első amerikaiak, akik nyitottak voltak a tanításaira. Néhány tény, vegyes forrásokból: ...A Jézus mozgalom (Jesus movement) az 1960-as évak hippi mozgalmának keresztény elemeket is tartalmazó, karizmatikus-vallási, kulturális irányzata, amely az Amerikai Egyesült Államokban jött létre... ...A hatvanas évek második felében a beat helyét a hippik mozgalma foglalta el. Nekik nem volt saját irodalmuk, életcéljuknak önmaguk kiteljesítését tekintették. A mozgalom őshazája San Francisco egy elővárosa volt, ám hamarosan egész Amerikában és Nyugat-Európa-szerte megalakultak az első hippi közösségek, akik párosan, kis, vagy nagyobb csoportokban – kommunákban – éltek. Tanulmányozták a keleti vallásokat, filozófiákat, és időnként felkerekedtek, hogy hosszabb-rövidebb időre letelepedjenek Afganisztánban, Indiában vagy Nepálban... Idézet tőled: >>”..Az USA-ban ma ha megkérdezel egy fiatalt, csak néz rád hülyén ha a HAIR-t emlegeted...” Sajnos még nem jártam az USA-ban, ezért nem beszélgettem ottani fiatalokkal a hippikről, ezért ilyen irányú ismereteim nem lévén, nem is térnék ki erre. >>”...Mert oké, engem lehet utálni, én idejövök és egy általuk nagyra tartott filmet kritizálok...” Mondott valaki olyat, hogy utál téged? Én biztosan nem, én beszélgetni járok ide, és nem utálkozni. Ha meg nem egyezik két vélemény, az miért lenne utálat? >>”..Vagy azóta nincsenek háborúk, és a fogyasztói társadalom is "csődbe" ment?” Állított valaki olyat, hogy a hippi-mozgalom végérvényesen eltörölte a Földről a háborúkat? Mindenesetre alapvetően elutasították a háborút, mint a nézeteltérések megoldási módját. Már a kritika megfogalmazása önmagában is több, mint amit a legtöbben ez ügy érdekében életük során tettek. A fogyasztói társadalommal kapcsolatos kritikák most talán időszerűbbek, mint valaha (gazdasági világválság). Én nem tudom, hogy Magyarországon milyen kultusza van a Hair-nek, mindenesetre aki pozitív véleményt ír erről a filmről az nem hinném, hogy automatikusan hippi, vagy a „Hair-kultusz” követője lenne. Ezt írod: >>„...Ha megkérdeznél egy valamikori amerikai hippit - aki persze már rég nem hippi he-he - szimpla fiatalkori idealizmusnak fogja nevezni azokat az időket, de Buddhát még véletlenül sem fogja odakeverni. Azt sem tudja ki az.” Ez puszta hipotetikus állítás. Ráadásul egy megkérdezett válasza alapján állítanál fel végkövetkeztetéseket? >>„...amit itthon néhány infantilis idealista - szinte kizárólag nők - ápol” Ennyi erővel minden nemes szándék idealista, a PTK, a BTK, az Alkotmány, a házasság, a Vöröskereszt, a karitatív szervezetek munkája, az állatmentő szolgálatok tevékenysége, mert azok céljai sem teljesülnek 100%-ig. Nem inkább az az idealizmus, hogy egy véges eszközökkel rendelkező autonóm-társadalmi csoporttól (jelen esetben hippik) várod az összes háború és az összes társadalmi probléma megoldását? >>„...pedig az egy toleráns társadalom. És ebben a toleráns társadalomban is életképtelennek bizonyult.” Nézőpont kérdése, hogy mit tekintünk toleráns társadalomnak. (lásd pl: Martin Luther King,Jr.) Minden véges, és ennyi erővel Jézus földi pályafutása is életképtelennek bizonyult. Akkor ez azt jelentené, hogy életútja „felesleges”? Nagy irodalma van egyébként a hippik történetének, leginkább angol nyelven, nekem nem célom, és feladatom propagálni az ő nézeteiket, vagy közösséget vállalni velük, mindenesetre szerintem kár kiragadni kizárólag a tudatmódosító szerek használatát, és ezzel a címkével ellátni őket. Persze ez is csak egy vélemény, az enyém, semmivel sem jelent többet mint bárki másé.

234. Beetlejuice (2008-12-20 14:48.31)

Valóban,ennek a korszaknak vége,sajnos vagy nem sajnos,de ez a film meggyőzi a nézőt h mégis van benne vmi maradandó,ami soha a büdös életbe nem múlik el.Nem gondolom,h az USA-ban vkit megkérdezel,akkor nem fogja tudni....kizártnak tartom,de kár h csak ezeket látod meg benne,amikről beszélsz.Egyszerűen csak szabadok akartak lenni,élvezni az életet és a békét hirdették.A film maga meg aszem egy gyönyörű,drámai cselekedetet mutat be. Akik ezt a filmet "mai szemmel" nézik,azoknak csak az jön le,h na a csürhe,meg az LSD.De ők minden luxusról lemondtak,h élhessék az életüket.

233. Ex-Gargapitics (2008-12-20 14:10.41)

Ugyan Sólyom! Buddhizmus és a hippik? Szerinted hány hippinek volt egyáltalán fogalma a Buddhizmus mint vallás létezéséről? A keleti filozófiák importálásán mit értettél? Az LSD-t? Az meg hogy a fogyasztói társadalom kritikusai lettek volna egyenesen ellentmondás. Mivel a hippi szubkultúra - egyéb szubkultúrákkal egyetemben - a fogyasztói társadalom terméke volt, nem véletlenül indult ez a "mozgalom" is az USA-ból. És hogy ez az egész hippihumbug mennyire életképtelen volt, azt mi sem jelzi jobban, hogy rövid időn belül teljesen elhalt. Az USA-ban ma ha megkérdezel egy fiatalt, csak néz rád hülyén ha a HAIR-t emlegeted. Az USA-ban ismeretlen az a "HAIR-kultusz", amit itthon néhány infantilis idealista - szinte kizárólag nők - ápol, pedig az egy toleráns társadalom. És ebben a toleráns társadalomban is életképtelennek bizonyult. Vagy azóta nincsenek háborúk, és a fogyasztói társadalom is "csődbe" ment? Ha megkérdeznél egy valamikori amerikai hippit - aki persze már rég nem hippi he-he - szimpla fiatalkori idealizmusnak fogja nevezni azokat az időket, de Buddhát még véletlenül sem fogja odakeverni. Azt sem tudja ki az. Az is biztos, hogy gyermekeit nem hippinek nevelte. És pont ez az, amit az itthoni "kultuszteremtők" figyelmen kívül hagynak. Mert oké, engem lehet utálni, én idejövök és egy általuk nagyra tartott filmet kritizálok, de ezek a "hippik" egyszer elmondhatnák a véleményüket azokról a hippikről is akikről a film szól. Azokról, akik egykori "elveiket" félredobták, ma pedig a gyermekeiket még véletlenül sem látnák szívesen olyannak, mint amilyenek egykoron ők voltak.

232. Beetlejuice (2008-12-20 09:10.19) - (válasz Ex-Gargapitics 228. hozzászólására)

Gratulálok eme hozzászóláshoz,South Parkon szocializálódott kedves fórumozó.

231. Szürke Sólyom (2008-12-20 09:07.37)   - (válasz Ex-Gargapitics 228. hozzászólására)

A hippi szubkultúra egy társadalmi reakcióként jött létre, és számos értéket is hordozott. Például elutasította az amerikai fekete lakosság másodrendű állampolgárként való kezelését. A vietnámi háború ellenes tiltakozásaikról ugye nem is kell beszélnem, ami gyakorlatilag életre hívta ezt az egész jelenséget. Valójában jóval összetettebb a kép a hippi jelenséggel kapcsolatban, alapvetően elutasították a hatalmi rendszereket (mindegyiket), és pacifista beállítottságúak voltak. Nagy szerepük volt a nők hátrányos megkülönböztetése elleni harcban. Újra előtérbe kerültek számukra a Jézus által hirdetett tanok, természetesen az egyházak közvetítése nélkül. Arról már nem is beszélek, hogy a fogyasztói társadalom válságának első, nagyobb mérvű szószólói is ők voltak. És gyakorlatilag a Buddhizmus és elágazásainak újbóli felfedezése is nekik köszönhető, melyek a keleti filozófiák szellemi importálását jelentették az amerikai, majd az európai társadalmak felé. Ha jól körülnézünk, ma is azok a problémák a legjelentősebbek, amelyekre a hippi-szellemiség már jó negyven éve felhívta a figyelmet. Természetesen sokuk használt pszichedelikus szereket, és sokukra jellemző a dohányzás és az alkoholfogyasztás is, legyünk objektívek. Valószínűsíthető az is, hogy sok, magát hippinek valló emberkét nem igazán érdekelték a magasztos célok, sokkal inkább az élvezeti cikkekben való elmerülésben talált örömforrás → itt fordul pontosan a saját ellentétébe a hippi szellemiség. De gyakorlatilag ez az összes forradalmi/társadalmi jelenségnél megfigyelhető, és prognosztizálható. „A forradalom felfalja önnön gyermekeit.” Mindenesetre megítélésük szerintem jóval összetettebb, mint hogy néhány, a saját ürülékében fetrengő, narkózisban lévő, hosszú hajú alkoholistát lássunk bennük. Minden történelmi jelenség ismerete fontos, függetlenül attól, hogy az pozitív vagy negatív megítélés alá esik. „Make Love, Not War” :D

230. Lasimoci (2008-12-20 04:34.26) - (válasz Ex-Gargapitics 228. hozzászólására)

Már hogyne élnének most is? Csak most cigányoknak hívjuk őket, kedves Garga úr! :D

229. Cselló111 (2008-12-20 02:50.17) - (válasz Ex-Gargapitics 228. hozzászólására)

Katyvasz maga az akkori időszak volt. A háboró és a hippik szembeállítása ezt igazán kihozza, A lényeg a háború ellenességen van, amit nem baj ha látnak a mai fiatalok isb, bár semmiféle képpen nem kötelező filmként. (Akkor már inkább a 99-es partagrafus!) A hippik "semmi" életfelfogásával én sem tudtam azonosulni. De a zene nagyon-nagyon jó.

228. Ex-Gargapitics (2008-12-20 02:18.22)

Milyen jó hogy nem rajtad múlik, és ezt a filmnek nevezett katyvaszt soha nem fogják "töri órán" tanítani az iskolákban. Miért is kellene? Inkább örüljünk, hogy a hippik azóta "kihaltak". És imádkozzunk, hogy a Jóisten minket többet hippikkel ne verjen. Ingyenélő, büdös bagázs volt, - szó szerint - a film meg ezeket trógereket heroizálta. Virággyermekek. Röhögnöm kell. Az 1 csillag is sok.

227. Nemtomki (2008-12-16 13:31.55)

Ez az a film,amit bármelyik nap bármelyik órájában meg tudnék nézni.Egyszerűen megunhatatlan,a zenéje meg.........ezt nem tudom szavakba önteni!imádom!

226. Shikaka (2008-12-03 23:04.43)

Ez a film azért jó, mert a zenéje frankó, és jó körképet ad az akkori hippi kultúráról (legalábbis azt hiszem...) Szóval nem rossz. A mondanivalót értem, de mivel engem ez a hippi mozgalom (pontosabban egyes elemei) és a hippik 'majd én tudom hogy kéne élned' felfogása alapvetően taszit, igy sosem lesz a kedvenceim között.

225. Audrey01 (2008-11-11 21:04.17) - (válasz B. J. A. 224. hozzászólására)

(hát) egyáltalán nem lehetne lehetőségem:D nincs merre kimenni:D de gondolom (a filmben) hirtelen nem is gondolkodott, mer "sokkot" kapott:D:S

224. B. J. A. (2008-11-11 19:42.08) - (válasz Audrey01 223. hozzászólására)

Csakhogy egyáltalán nem biztos, hogy lett volna rá lehetőséged. :)) Ezen egyébként én is gondolkodtam, hogy, ha én véletlenül belekeverednék egy ilyen dologba, akkor az lenne az első dolgom, hogy mikor nem figyelnek szépen elbújok valahol, ha tehetem, aztán várok, míg a túlélőket hazaviszik, feltéve, ha én is túlélem. :P De et biztos nagyon nehéz lenne megcsinálni.

223. Audrey01 (2008-11-11 19:04.30) - (válasz B. J. A. 219. hozzászólására)

igen és ez szép dolog, bár nem önként tette. (én elszaladtam volna szerintem, kisunnyogok vhol:D)

222. Audrey01 (2008-11-11 19:02.22) - (válasz Szimb@ 218. hozzászólására)

hát igen, aki megszokja az eredeti szinkront és feliratot, nem számít tud e angolul vagy sem mer feltűnik bárkinek:D Remélem többet nem látom így!:O

221. Ancsa hair (2008-11-11 17:04.48) - (válasz Mangilla 220. hozzászólására)

Igazad van.És azért lett így kitalálva,hogy ezzel is felhívják a világ figyelmét az értelmetlen öldöklésre....tudom,hogy a háborúban sok pénz van,ez is egy "üzlet"....de milyen áron??? :((

220. Mangilla (2008-11-10 17:48.23) - (válasz B. J. A. 219. hozzászólására)

Nemcsak "ha úgy vesszük":D Szerintem lehet ugyan, hogy Berger véletlenül került ebbe a szituációba, de egy civilizált országban nyilván lett volna lehetőség rá, hogy kikerüljön a kutyaszorítóból - ám ő nem tette, mert úgy érezte, így rendelték számára... Az meg már csak dramaturgiai pirospont, hogy az a film vége, hogy meghal a háborúban (mert hogy nézett volna ki, ha mondjuk 4 év múlva visszajön fél lábbal, olyan megkeseredetten, mint Dan hadnagy (Forrest G.), vagy Ron Kovic (Szül.júl.4-én), és elkezdi az azóta boldog családként funkcionáló Claude-ékon számonkérni azt az "ifjúkori ballépést"?:D:D:D)

219. B. J. A. (2008-11-10 17:15.15) - (válasz Audrey01 217. hozzászólására)

Ha úgy vesszük, akkor Berger meghalt Claudért...

218. Szimb@ (2008-11-09 22:25.36) - (válasz Audrey01 214. hozzászólására)

Énse értem az újra szinkronizálást.Utánna is néztem és 2007-ben csinálták a szinkront.Viszont én nem tudok angolul de pár helyen észrevettem furcsaságokat.:D Utoljára a Sötét lovag volt ilyen film XD

217. Audrey01 (2008-11-09 22:00.31) - (válasz B. J. A. 215. hozzászólására)

na igen az I got life...XD nem értem ki ért rá ennyire(átírni). szerintem nem Claude hibája, mert riadókészültségben vtak, tehát bármikor szólhattak, hogy indulás. De olyan érdekes, hogy egy tök idegenért mennyi mindent megtettek:)

216. N.S.K.Y.W. (2008-11-09 21:07.38)

Az 'I got life' felirata tényleg elég gáz lett. De attól függetlenül nekem nagyon tetszett ez a film. Egyszerűen szenzációs! Magasabb helyet is megérdemelne, mint a 25.

215. B. J. A. (2008-11-09 20:30.03) - (válasz Audrey01 214. hozzászólására)

A feliratokon én is kiakadtam. :) Az I got life meg főleg eltér az eredeti szövegtől. Egyébként, hogy véleményt is írjak, nagyon tetszett a film, már is benne a top3-ban a listámon. :)) És a végén egyébként nagyon haragudtam Claud-ra, mert az ő akadékoskodása miatt nem sikerült a terv, és végül Bergernek kellett mennie. :(

214. Audrey01 (2008-11-09 18:44.53)

tegnap tényleg előbb kezdték adni és le is maradtam róla. De kár, volt megnéznem, mert az újraszinkronozása borzalom, nagyon nem kellett vna. És a feliratok sem stimmeltek. Szerencse h tudok angolul és tudom mit énekeltek.

213. Mozizó (2008-11-09 12:44.53)

Kár hogy tegnap (11.08.-án) a Királyi TV a meghirdethez képest 20(!) perccel korábban kezdte el vetiteni.

212. Invictus76 (2008-10-30 21:30.04)

Életem első saját videókazettája ez volt.Érdekes,hogy anyám is imádja pedig kifejezetten eltérő a stílusunk mindenben.

211. Ancsa hair (2008-10-27 09:29.08) - (válasz Dot Meisje 210. hozzászólására)

Ez jó ötlet:)

elejére ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Krisz papa, 2023-01-13 14:06	660 hsz
Melyik a kedvenc Hair-számotok?	Huistlik, 2019-02-04 13:52	163 hsz
A legjobb jelenet	Sergio Alba, 2018-08-05 20:54	75 hsz
Ki a kedvencetek a filmben?	Ancsa hair, 2016-02-06 18:58	32 hsz
Kérdések	Orgona, 2010-09-03 18:55	35 hsz
Keresem	Pman, 2008-11-07 17:47	23 hsz

Hair adatlap

Eredeti cím: Hair

Évszám: 1979

Rendezte: Milos Forman

Szereplők: John Savage, Treat Williams, Beverly D'Angelo, Annie Golden, Dorsey Wright...

További információk

Szereplők fórumai

- Beverly D'Angelo - Kérdések

- Treat Williams - Vélemények

- Milos Forman - Vélemények

- Beverly D'Angelo - Vélemények

- John Savage - Vélemények

- Michael Jeter - Vélemények

- Nicholas Ray - Vélemények

- Don Dacus - Vélemények

- Annie Golden - Vélemények

- Don Dacus - Kérdések