Fórum - A cápa (1975) - Vélemények (9. oldal)

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

458. Oliwaw (2012-10-27 20:31.49)

Mi az a magas művészet ? Bábszínház a Kékesen ?

457. Chris92 (2012-10-27 20:28.10)   - (válasz Mcec 456. hozzászólására)

(Fáradt legyintés)...Neked. Számomra meg az, ahogy egy rendező egy alapvetően gyenge sztoriból és alacsony költségvetésből, a saját kreatív rendezői energiáit bevetve egy olyan filmet alkot, amit rendezés, színészi játék, zene, feszültségkeltés és miegyéb terén olyan etalonnak tartanak, amire mai napig hivatkozni lehet és nem csak a videotékák legalsó polcain kutakodó legfanatikusabb trancsírfanatikusok találnak rá, amit a legtöbb ember már elfeledett.

456. Mcec (2012-10-27 20:24.33) - (válasz Chris92 455. hozzászólására)

"Ez egy nagyon hosszú és fájdalmas folyamat végkicsúcsosodása, ami még a 70-es évek grindhouse és 80-as évek slasher érájában kezdődött el. Akkoriban terjedtek el igazán a kreativitást és rendezői-művészi megoldást az ablakon kidobó, szimplán az olcsó szórakoztatásra és sokkolásra menő mozik gyártása, amiknek persze megvan a maguk, mocskos, szórakoztató bája de nem lehet magas művészetnek nevezni őket." Számomra a Cápa ezek egy prototípusa.

455. Chris92 (2012-10-27 20:22.26)   - (válasz Mcec 447. hozzászólására)

Mcec...én tényleg nem akarlak megbántani de ha azt látod, hogy Steven koma egymaga felelős, a mai tucathorrorok tömegtermelésért akkor neked filmes téren nagyobb a csőlátásod, és félreinformáltságod mint Langelus-nak. A horrorfilmek és thrillerek sablonjai már régen kialakultak, így rendezőtől függ ki mennyire tudja ezeket kreatívan felhasználni vagy olyan megközelítésben felhasználni, hogy egy valóban izgalmas és ijesztő mű alakuljon ki. A most látható horrorfilmes nadir-ért nem Spielberg a felelős. Ez egy nagyon hosszú és fájdalmas folyamat végkicsúcsosodása, ami még a 70-es évek grindhouse és 80-as évek slasher érájában kezdődött el. Akkoriban terjedtek el igazán a kreativitást és rendezői-művészi megoldást az ablakon kidobó, szimplán az olcsó szórakoztatásra és sokkolásra menő mozik gyártása, amiknek persze megvan a maguk, mocskos, szórakoztató bája de nem lehet magas művészetnek nevezni őket. Ma már az igényesen megcsinált horrorok háttérbe szorultak, de ez a folyamat már korábban megkezdődött, sőt az olcsóbb tömegízlés kiszolgálása mindig is jellemzőbb volt a filmtörténelemben mert általában a film elsősorban gazdasági tényező és csak másodsorban művészeti. Hozhatnék még ezernyi okot de erről a témáról egész könyveket írnak és még számos olyan dolog is befigyel ide, ami azt bizonyítja, hogy ez sokkal komplexebb dolog mint aminek te állítod. Csak azért mert annyi ember tartja Spielberg filmjét suspense etalonnak, nem bizonyítja hogy felelős minden gagyi horrorért mer előtte is voltak ilyenek. Arról már nem is beszélve, hogy attól hogy még valakinek ő lenne a hivatkozási alap az máris tehetségtelen kókler lenne filmezés terén. Szóval légyi hagyjál békén ezzel a "Hitchcock és nem Spielberg lenne az elsődleges hivatkozási alap, mindjárt másképp állna a mai "filmművészet" féle szöveggel mert ez egy elfogult, fekete-fehér, általánosító, beszűkült gondolkodásra jelet mutató demagóg faszság.

454. Anren (2012-10-27 20:19.44) - (válasz Mcec 453. hozzászólására)

Rebekás story vs fehér cápa... That's a bingo!

453. Mcec (2012-10-27 20:18.10) - (válasz Chris92 450. hozzászólására)

Akkor Spielberg alaposan félreértelmezhette Hitchockot. Ugyanis Hitchock értékesebb filmjeiben egytől egyig filozófiai és pszichológiai mélységekkel operál. Ettől válnak izgalmassá. A Manderley-ház asszonya minden hatásvadászat nélkül képes borzongató lenni (ld. Mrs. Danwers mozdulatlanságba dermedt alakja), míg a Bűvölet a pszichoanalízist és Dalít használja alapul. A Meggyónom egy másik remekmű, ugyanúgy, ahogyan az Idegenek a vonaton. Az ötvenes végek végétől azonban Hitchcock érthetetlenül engedett a mainstreamnek, ennek ékes bizonyítéka az Észak-északnyugat (ami ennek ellenére is jó darab), valamint a Psycho (amit - sokakkal ellentétben - én egyáltalán nem tartom Hitchcock mesterművének) és a Madarak (amin szabályszerűen elaludtam). Valószínűleg mind Spielberg, mind Scott e kései darabokat vehették elő (talán ezeket értették??)... Mindenesetre köszönöm, hogy alátámasztottad a véleményemet, miszerint a nyolcvanas évek értékelhetetlen vacakjai a Cápa és az Alien nélkül napvilágra sem kerültek volna.

452. Menrot (2012-10-27 20:12.29) - (válasz Chris92 450. hozzászólására)

Ez stimmel!

451. Anren (2012-10-27 20:11.59) - (válasz Mcec 447. hozzászólására)

Alap is marad, m az ember összeszrja magát a cápától, főleg annak természetes közegében. Amit mesél Shaw karaktere az nem olcsó duma, megtörtént.

450. Chris92 (2012-10-27 20:10.37)   - (válasz Mcec 446. hozzászólására)

Azért mert igaz, hogy a Cápa és az Alien (hogy ennél a kettőnél maradjunk) sztorija nem egy egzisztencialista mélységeket boncolgató filozófiai mesteralkotás, de az a rendezői megvalósítás és vízió ahogyan a vászonra vannak hozva, teljesen új perspektívákat adott a horror-thriller zsánernak. Az alapokat Hitchcock rakta le és ezért is van mai napig legendastátuszban, Spielberg vagy Scott nem csináltak mást, csak az adott évtizedhez igazodván, olyan filmeket alkottak, amik az ő alapjait használták de megtöltötték saját stílusukkal témáikkal és másfajta eddig még nem tapasztalt megközelítéssel. A Gyerekjáték pedig nem más mint 70-es, 80-as években csúcsra fejlődött slasher éra egyik csúcsterméke, amit a Halloween és a Péntek 13 indított el. És az a két film pedig rohadt sokat köszönhet Spielberg-nek.

449. Menrot (2012-10-27 20:10.27) - (válasz Chris92 445. hozzászólására)

"Szélsőségesek" is kellenek a a filmkat-ra.Ők a Föld sói.

448. Anren (2012-10-27 20:09.34) - (válasz Mcec 446. hozzászólására)

Elővették. Plü a Supernaturalban is utaltak rá, ami megemlít minden horror alapot.

447. Mcec (2012-10-27 20:08.16) - (válasz Chris92 445. hozzászólására)

Egyébként elég nagy baj, hogy ez alap lett. Ezért készül manapság a milliónyi gagyi, kiszámítható és olcsó ijesztgetésre játszó horror (ld.: Félelem.com, Sikoly-széria, Háborgó mélység, stb.). Ha Hitchcock és nem Spielberg lenne az elsődleges hivatkozási alap, mindjárt másképp állna a mai "filmművészet".

446. Mcec (2012-10-27 20:03.47) - (válasz Chris92 445. hozzászólására)

Ennyi erővel akár a Gyerekjáték című horror is lehetne hivatkozási alap. Azt miért nem veszik elő?

445. Chris92 (2012-10-27 19:59.13)

Hát ez remek...kikaptunk egy elitista, csakis szélsőségekben gondolkodni tudó sznobot, aki csak puszta lefitymáló köpetésekkel fikáz olyan darabokat, amik nemcsak a kritikai-és közönségsikert értéke el, de időtálló voltuk miatt hivatkozási és ráépítési alap lett a mostani filmkészítő generációknak.

444. Mcec (2012-10-27 19:58.14) - (válasz Miss bambi 442. hozzászólására)

:DDDD

443. Anren (2012-10-27 19:55.53) - (válasz Miss bambi 442. hozzászólására)

A felső farka... Kééész :)

442. Miss bambi (2012-10-27 19:54.15)   - (válasz Mcec 441. hozzászólására)

A felső farka..izé..uszony :D

441. Mcec (2012-10-27 19:52.25) - (válasz Miss bambi 439. hozzászólására)

Ez erotikusan hangzott... (támad, kinn van a farka a vízből, majd alámerül...) :)))

440. I.Cz87 (2012-10-27 19:50.10)

jesssusz

439. Miss bambi (2012-10-27 19:49.23)

A mai napig majd be pisilek mikor támad. Kint van a farka a vízből,majd alámerül és támad..és a zene..dürürürürű....brr

438. Mcec (2012-10-27 19:12.18) - (válasz Anren 436. hozzászólására)

Látom, a Spencer Tracy-változatát Az öreg halásznak már te láttad. Majd beszélgethetünk róla...

437. Mcec (2012-10-27 19:09.09) - (válasz Anren 434. hozzászólására)

Ezt most mire értetted? Ha poén akart lenni, akkor ne erőlködj... Hemingway pedig - természetesen - klasszikus, semmiképpen ponyva. Bár lehet, hogy te untad középsuliban. Nagy kár, olvasd el újra! Én az Akiért a harang szól című regényét fogom elkezdeni, amint lesz rá időm. A filmváltozatot már láttam Ingrid Bergmannal és Gary Cooperral, és nagyon tetszett.

436. Anren (2012-10-27 19:03.52) - (válasz Mcec 433. hozzászólására)

Giger meg egy falfirkász. Mint az köztudott Safranek.

435. Csabesz99 (2012-10-27 19:03.46) - (válasz Anren 434. hozzászólására)

:D ne foglalkoz velük

434. Anren (2012-10-27 19:02.19) - (válasz Mcec 431. hozzászólására)

Aha... pl.:Az öreg halász és a tenger Hemingwaytől. Olcsó ponyva. Ülj le fiam, egyes!

433. Mcec (2012-10-27 19:01.07) - (válasz Anren 429. hozzászólására)

Az Alien a másik, amit ki nem állhatok. Detto ugyanez, olcsó ponyva, Leslie L. Lawrence, ami lehet, hogy a nagyközönségnek bejön, de hogy Sigourney Weavert ezért Oscarra jelölni... EZÉRT...

432. I.Cz87 (2012-10-27 18:59.55)   - (válasz Mcec 431. hozzászólására)

Mü az egész

431. Mcec (2012-10-27 18:59.16) - (válasz Az utolso szamuráj 424. hozzászólására)

"Kisember legyőz valami hatalmasabbat"... Ez közhely, bár Spielbergtől ennyi telik. Olcsó ponyva, ilyet könyvformátumban reklámoztak nálunk a hatvanas évek underground-piacain.

430. I.Cz87 (2012-10-27 18:58.48)   - (válasz Csabesz99 428. hozzászólására)

És melyik cápásfilmnél nem?

429. Anren (2012-10-27 18:58.25) - (válasz Csabesz99 428. hozzászólására)

Az. Csak azért nem kezdtem el sikitozni anno a moziban, mert kissé cink lett volna, a hajtépés is. Abszolút Nr van zene a feszkófokozási kategóriában. Lehet papírhal volt meg stb, de majd' meghaltam rajta, mint az Alienen vagy a The thingen is.

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Lifeisamovie, 2023-07-15 10:38	698 hsz
A legjobb jelenetek	C2, 2015-03-31 20:39	34 hsz
Keresem	Psy-, 2010-10-25 20:41	1 hsz
Kérdések	Va.Dia, 2009-11-28 22:14	9 hsz

A cápa adatlap

Eredeti cím: Jaws

Évszám: 1975

Rendezte: Steven Spielberg

Szereplők: Robert Shaw, Roy Scheider, Richard Dreyfuss, Lorraine Gary, Murray Hamilton...

További információk

Szereplők fórumai

- John Williams - Vélemények

- Robert Shaw - Vélemények

- Richard Dreyfuss - Vélemények

- Steven Spielberg - Vélemények

- Roy Scheider - Szerinted, melyik a legjobb 3 filmje?

- Roy Scheider - Vélemények

- Steven Spielberg - Legjobb filmje

- John Williams - Kérdések

- Susan Backlinie - Vélemények

- Steven Spielberg - A hős alakulat