Fórum - Terminátor 2. - Az ítélet napja - Vélemények (37. oldal)

elejére ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... végére

571. Quantumleap (2011-05-19 09:33.27) - (válasz Giotti 570. hozzászólására)

Most ez olyan dolog, 15 évvel ezelőtt elképzelhetetlen volt, hogy majd egyszer nem lesz nagy cucc, hogy valakinek mobilja van, és szinte mindenkinek lesz, akármilyen csóró is.

570. Giotti (2011-05-19 09:15.34) - (válasz Quantumleap 568. hozzászólására)

A különbség a kettő között az, hogy míg az első alátámasztható érvekkel, a második egyáltalán nem, az ellenkezője viszont igen. Úgyhogy erre is nyugodtan kijelenthető, hogy nem fog megvalósulni. Viszont aki egyáltalán nem ért a társadalomtudományokhoz, annak számára elképzelhető. Kezded már érteni a párhuzamot?

569. Andi0013 (2011-05-19 09:06.11) - (válasz Giotti 560. hozzászólására)

"Úgy állítod be, mintha nyitott, újító, érdeklődő gondolkodók volnátok, de ez nem így van." Nyitott? Igen. Újító? Nem, csak véleményt írtunk. Érdeklődő? Szintén igen. Hogy ez nem így van? Ki vagy te, hogy ezt így kijelentsd?? Igazan van Trashnek: te vagy a mindenség hatalmas tudósa/tudója.. buta vagy anyukám, és arrogáns, ráadásul büszke is erre. "Még a problémát sem tudod értelmezni, csak azt hajtogatod, hogy a technikai fejlettség majd oda vezet stb, hiába mondtam el többször is (és az idézet is erről szólt), hogy ez nem technológiai kérdés." 1: nem hajtogattam semmit. Csak egy-két tényt írtam le. 2: hogyhogy hiába mondtad el többször is.. talán te valami kutató vagy, vagy jós? Vagy esetleg maga a jóisten, és a szavaid szentírásként kezeltessenek, és mindenki aki nem ért veled egyet az hülye? "Más jellegű a probléma, de a megértéséhez - nem akarlak megbántani - hiányoznak az ismereteid. " Ezt is bizonyára jobban tudod nálam, hogy mégis mekkora a tudásom a témával kapcsolatban. Egyre nagyobb a gyanúm, hogy te tényleg valami istenféle jószág vagy. Na ezt a babás példát meg nem idézem be. Úgy röhejes ahogy van. A születendő gyerekeidet sajnálom csak.. Mellesleg: nem érveltem, véleményt írtam. Végezetül: ... ezen most elgondolkodtam.. hogy mit is írjak ide, de felesleges bármit is. Az agyadig max. a huzat jut el, vagy egy golyó. Befejeztem a veled való társalgást. Kérdéseim költőiek.. nem kell válaszolnod. Ahogy Delius is írta: meguntam. Buta vagy.

568. Quantumleap (2011-05-19 08:49.04) - (válasz Giotti 567. hozzászólására)

Oké, mindegy, lényeg, hogy nem lesz mesterséges intelligencia, mert te megmondtad a frankót. Én pedig megmondom, hogy jövőre eltűnik Mo.-ról a munkanélküliség, és mindenki dúskálni fog az állásajánlatokban, punktum.

567. Giotti (2011-05-19 08:13.04) - (válasz Quantumleap 565. hozzászólására)

Tényleg ennyire nehéz megérteni? Hogyan fogalmazzam még meg? Ezt a hasonlatot a "vitánkra" hoztam Andival, nem a mesterséges intelligenciára.

566. Quantumleap (2011-05-19 07:32.45)

Mellesleg tuti, hogy 200 évvel ezelőtt voltak, akik a Holdra utazást ugyanígy kétségesnek tartották. és megideologizálták, hogy miért nem lehetséges. Lehet, hogy ők meg azt a varázslással vették egy kalap alá. Minden kornak megvannak a maga kétkedői.

565. Quantumleap (2011-05-19 07:28.39) - (válasz Giotti 560. hozzászólására)

Elég szélsőséges példát mondasz. Azért a játékbaba enni és emészteni tudását egy kalap alá venni a mesterséges intelligenciával. Kicsit erős. De amúgy honnan tudod? Lehet, a jövőben feltalálnak elő robot játékbabákat, amik tényleg tudják ezt? És ez megint csak a mesterséges intelligenciával függ össze.:))))

564. Giotti (2011-05-19 07:19.59) - (válasz Saint alexis 562. hozzászólására)

Szerencsére megvannak a megfelelő szellemi partnerek is. :)))

563. Giotti (2011-05-19 07:13.05) - (válasz Delius 561. hozzászólására)

Ezért kár volt regisztrálni... :D

562. Saint alexis (2011-05-19 01:02.51)   - (válasz Delius 561. hozzászólására)

a véletlen folytán engem ért a megtiszt., hogy elsőként üdvözölhetlek eme nemes oldalon! annyit szólnék csak: ha így folytatod, nagy és népszerű karriert fogsz itt befutni:-)) jól beszélsz, maradj "velünk"! szió

561. Delius (2011-05-19 00:26.55)   - (válasz Giotti 560. hozzászólására)

Üdv mindenkinek! Nem gondoltam volna, hogy valaha is felregisztrálok erre az oldalra. Nademindegy. Indokaim erre: #539, #542, #543, #545, #550, #554, #555, #558, és #560 (gy.k.: a hozzászólásaid., m.gy.k.: gy.k.: gyengébbek kedvéért) Vegyünk egy emberi agyat! Úgy gondolom, az itt jelenlevők közül még senki sem szeletelte fel 1x1x1μm-es darabkákra, hogy aztán ezt az egyébként hatalmas(!) szerkezeti egységet önállóan, mindentől függetlenül kitesztelgesse, megtudva ezzel, hogy mi mire szolgál. Nem, én sem. Nyilván vannak emberek, akik havi 160 órát, vagy még többet is erre áldoznak, ezért kapják a fizetést. Más kérdés, hogy jó eséllyel ők a "KX086C sejt" kifejezésen kívül még a labda szót ismerik, vélhetően gyerekkorukból, mert az agy az életük. Nekünk/tek viszont nem. Mi/ti csak beszélgetünk/nénk/tek/nétek. Tételezzük fel, hogy 30 éves vagy. Nyilván nem ugyanúgy reagálsz egy feléd szálló labdára, mint 28 évvel ezelőtt. Azért, mert megtanultad azt, hogy ha a labda pofánvág, az nem kellemes. Gondolom, a tűzhely lángjába sem tartod bele az ujjaidat, bár 28 évvel ezelőtt biztosan jó mókának találtad. 28 évvel ezelőtt az agyad üres sejtektől hemzsegett, amik alig várták, hogy legyen bennük valami információ. Ezekkel az információkkal később már tudtál/nál valamit kezdeni. Maradjunk annyiban, hogy szerintem a személyiséged, és az összes belső tulajdonságodat az határozza meg, hogy milyen ingerek értek, és mit sikerült ebből felfognod. Jelenleg 829-en mondunk ellent neked. Ha mindenki rádhagyná, akkor neked az az információ, hogy marhára neked van igazad, mivel senki nem mond ellent, kvázi elismertünk téged, és állításaidat. Ebben az a szomorú, hogy ha ennek a vitának/nézeteltérésnek/fikázásnak/bárminek vége lesz, az nem azért lesz, mert mindenki baromira igazad ad neked, hanem azért, mert mindenki qrvára megunta a folyamatos elutasítást. Ennek örömére a későbbiekben még inkább úgy fogsz hozzáállni a kérdésekhez, hogy alapvetően neked van igazad, mindenki más helikopter. Visszatérve: szerintem az agy egy feltételrendszer, ami iszonyatos bonyolultsággal, és komplexitással rendelkezik, de nem több, és vélhetően x idő alatt már le is van programozva. Amúgy ha mindenki úgy gondolkozna, mint te, valószínűleg érthetetlen és artikulálatlan üvöltözéssel vitatnánk meg azt, hogy a szomszéd barlanglakó alkalmas-e arra, hogy tüzet rakjunk vele úgy, hogy kirakjuk a viharba, hátha beleb*sz a villám.

560. Giotti (2011-05-18 22:45.49) - (válasz Andi0013 559. hozzászólására)

Úgy állítod be, mintha nyitott, újító, érdeklődő gondolkodók volnátok, de ez nem így van. Még a problémát sem tudod értelmezni, csak azt hajtogatod, hogy a technikai fejlettség majd oda vezet stb, hiába mondtam el többször is (és az idézet is erről szólt), hogy ez nem technológiai kérdés. Más jellegű a probléma, de a megértéséhez - nem akarlak megbántani - hiányoznak az ismereteid. Nehezményezed, hogy miért nem fogadom el az érveidet. Kicsit olyan ez, mint amikor a kislány azt akarja, hogy a babája egyen. Hiába mondják neki, hogy a baba erre nem képes, ő meg van győződve, hogy mégis, hiszen a baba tud "aludni" is, meg sírni, akkor tudnia kell enni is. Ő is elképzelhetőnek tartja, akárcsak te, és "érvel" is mellette. És persze dühöng, mert a szülei nem fogadják el, amit mond.

559. Andi0013 (2011-05-18 14:53.21) - (válasz Giotti 558. hozzászólására)

Igazából ez a "drágám", és "ügyesen" szavak használata arra enged következtetni, hogy eleve mínuszból indul nálad az, amit írok most. Ez a fajta gúnyolódás, és pökhendiség meg csak arra mutat rá, hogy nem kicsit vagy makacs, és demagóg abban a tekintetben, hogy amit te gondolsz az maga a szentírás. Még csak a feltételezést sem vagy hajlandó elfogadni, hogy lehet másképp is, hiszen már pár ember ezt bizonyította, te elolvastad, és most azt állítod hogy ez van és sehova sem tovább! Elértük volna a technikai fejlettség csúcsát??? Butaság kijelenteni azt, hogy nem fejleszthető valami olyan szintre, hogy az önállóan képes legyen egy-egy helyzetet felismerve logikus döntéseket hozni. Sem az agykutató is akitől idéztél, sőt senki sem ismeri az agy működését 100%-os pontossággal, így az sem kizárt hogy algoritmusokkal megoldható lenne pár emberi tulajdonság. Még mindig bunkósbottal mászkálnánk a barlangunkban, ha nem lettek volna újító ötletek.. Ez nem cáfolat amit írtam, csak egy hirtelen jött vélemény. Úgy gondolom, hogy nem érdemes érvelnem, hiszen olyan, mintha a falnak beszélnék, vagy csak egy a színpalettán nem létező színről veszekednénk, hogy mégis az milyen színek keveréke... Te sem vagy tudós, és én sem. Te sem, és én sem látunk a jövőbe. Viszont én legalább nem gondolkozok elvakultan, érdekelnek az új dolgok, feltételezések, az ismeretlen.. nem pedig a jelenbe kapaszkodok, és tekintem azt az evolúció netovábbjának. Gondolom alig várod már hogy jól odamondhasd nekem.. hát hajrá. Pont leszarom.

558. Giotti (2011-05-18 14:17.01) - (válasz Andi0013 557. hozzászólására)

Rajta, drágám, jöhet a cáfolat. Én már utaltam rá, hogy miért nem lehet. Cáfold meg az agykutatók baromságát ügyesen. :)

557. Andi0013 (2011-05-18 13:30.04) - (válasz Giotti 555. hozzászólására)

Nem állítottam ilyesmit. Az alapproblémám még mindig a tőled idézett mondat. ("Na ez az, amit nem lehet a cpu-k és memóriák fejlesztésével megoldani.") Ha tényleg olyan sokat olvastál az informatikai fejlesztésekről, akkor nem írnál le ekkora emeletes baromságot. Bizonyára úgy érzed, hogy most mindenki téged támad, és vagdalózol baromságokat.. erre meg nem vagyok kíváncsi.

556. Trashfan (2011-05-18 13:15.26) - (válasz Giotti 554. hozzászólására)

Végre valamiben egyetértünk. Felesleges folytatni. Te a nagy igazság egyedüli birtokosa vagy, pontosan tudod és mersz kijelenteni dolgokat a jövő tudományáról. ellentmondani, mást mondani nem lehet. Ha megfigyelted volna csak te beszélsz itt végletekben. A negyedikes középiskolás beszólásod pedig gyermeteg és szánalmas.

555. Giotti (2011-05-18 13:09.36) - (válasz Andi0013 552. hozzászólására)

Andika, csöndben lettél volna, bölcs maradtál volna. Te vagy az, aki tájékozott ezekben a dolgokban? :D

554. Giotti (2011-05-18 13:07.05) - (válasz Trashfan 547. hozzászólására)

Nyugodtan befejezhetjük ezt a vitát, mert csak elbeszélünk egymás mellett, nem is érted, miről beszélek. Nem az a nyitottság, hogy nem zársz ki semmilyen lehetőséget. Ilyen alapon azt is elképzelhetőnek kell tartanod, hogy egy szép napon valaki az egész univerzumot beleteszi egy gyufás-skatulyába és zsebre teszi. A nyitottság ott kezdődik, hogy ismereteket szerzel, és azok alapján valószínűsítesz, de most még azt hiszed, hogy a gép döntési mechanizmusa - tehát egy algoritmus végrehajtása - egyenlő azzal, hogy intelligenciája és szabad akarata, netán önálló tudata van. A mosópor és az ipod sem intelligens, elárulom, hiába mondják azt róla. Kezdd azzal, hogy tisztába teszed a fogalmakat. Tudat, intelligencia, szabad akarat, algoritmus stb. Aztán, ha már legalább negyedikes középiskolás vagy, olvass kicsit az új fizikai elméletekről, bioinformatikáról, egyebekről.

553. Ostobatuk (2011-05-18 13:05.56) - (válasz Giotti 545. hozzászólására)

Ez az idézet már kezd unalmassá válni, linkelhetnél helyette valami tényleges bizonyítékot az állításodra, mivel ez a fószer is csak feltételez. Felesleges lehurrogni egyik avagy másik tábort, tudományos körökben is megosztottak a hozzáértők. Az idő majd megadja a tényleges választ. Addig is egy rövid, érdekes előadás a téma kapcsán: [link]

552. Andi0013 (2011-05-18 13:00.27) - (válasz Giotti 550. hozzászólására)

Az hogy a tudomány jelenlegi állása szerint némely dolog megvalósíthatatlan, még nem jelenti azt, hogy a jövőben nem találják meg a megoldást bizonyos problémákra. Ha ilyen korlátoltan azt gondolod, hogy nem is tud ebben az irányban fejlődni a tudomány, az csak azt bizonyítja, hogy te nem vagy elég tájékozott ebben a témában. Ha utána néznél alaposabban, akkor rájönnél mekkora hülyeségeket írtál.

551. Trashfan (2011-05-18 12:59.23) - (válasz Giotti 550. hozzászólására)

Hagyjuk már ezt a szánalmas "néz utána a dolognak" dolgot. Ilyet bárki írhat, aki kifogy az érvekből. Én is írhatnám neked, hogy nézz utána a másik oldal szakembereinek a véleményéről, de minek? Lényegtelen, majd az idő eldönti, kinek van igaza.

550. Giotti (2011-05-18 12:54.51) - (válasz Andi0013 546. hozzászólására)

Ugyanazt tudom javasolni, mint Trashfannak. Nézz utána alaposan, több oldalról.

549. Langelus (2011-05-18 12:50.24)

Szívesen review-t csinálnék a filmről, csakhát homályosan emlékszem az első részére, és elvileg úgy lenne logikus, ha sorrendben halladnék...

548. Trashfan (2011-05-18 12:49.30) - (válasz Trashfan 547. hozzászólására)

Ja igen, azt sem tudhatod, hogy a cpu-t meg a memóriát mi fogja majd felváltani, mire lesz képes még a tudomány ezen a téren.

547. Trashfan (2011-05-18 12:48.07) - (válasz Giotti 545. hozzászólására)

Ha értelmeznéd amit leírtam, akkor rájöhetnél, hogy én azokról a tudósokról, feltalálókról és mérnökökről beszéltem, akik előrébb lendítik a tudományos és technikai vívmányokat, nem pedig magamról. Mint ahogy végig róluk és az ő meglátásaikról írtam, ami, ha figyelmesebben olvasol, talán számodra is egyértelmű lenne. "Na ez az, amit nem lehet a cpu-k és memóriák fejlesztésével megoldani." Megint a végletes, egyértelmű kijelentés. ezek szerint te birtokában vagy a nagy tudásnak, az egyértelmű igazságnak. holott nem hiszem. ráadásul azt írod MOST hol tart, én meg -újra leírom, olvasd figyelmesebben mások írását- sosem a MSOT-tról beszéltem, hanem arról, idővel mi lehet. Köztünk az is a különbség, hogy én alapvetően nem zárok ki minden lehetőséget, mert nem tudható, hogy a mai ember számára még elképzelhetetlen tudomány hova juthat. Ezzel nem azt mondom, hogy nem lehet igazad, de azt sem, hogy idővel ne lehetne ilyet alkotni. És ezért írtam azt, amit írtam az előző válaszomban. Hogy igen is helyesen és jól járnak el azok az emberek, akik nem hajlandóak elfogadni dolgokat, nem hajlandóak azt mondani, ezt nem lehet megcsinálni, mert nélkülük stagnálás lenne. Ami meg a belekotyogást illeti...az, hogy van egy véleményem, nézőpontom, ami ellentmond a tiédnek az még nem belekotyogás. Ha van egy téma, amiről van véleményem vagy valami, amit szeretnék megosztani, akkor már miért ne tehetném?

546. Andi0013 (2011-05-18 12:28.20) - (válasz Giotti 545. hozzászólására)

"Na ez az, amit nem lehet a cpu-k és memóriák fejlesztésével megoldani." Nem akarok beleszólni, de ez piszkált kicsit... Honnan tudod te hogy mit lehet megoldani és mit nem??? Csak az emberi képzelet szab korlátokat.. az amiről tudsz, és hírül adják, az egy pár évvel ezelőtti verzió.. nem fogják a hétköznapi ember orrára kötni, hogy épp miféle fejlesztéseket, kutatásokat végeznek, mert lehet hogy pánikolnának. Nem akarok belefolyni ebbe a vitába.. de ezt akkor sem lehet így, ilyen tárgyilagosan kijelenteni, nem látsz a jövőbe..

545. Giotti (2011-05-18 12:19.29) - (válasz Trashfan 544. hozzászólására)

Te lennél az a "réteg", amelyik tovább lát az orránál? Nem, te az vagy, aki összekeveri a haladást az idejétmúlt dolgokkal. Ezen ugyanis már túllépett a modern tudomány, csak néhány, végletesen materialista ember hiszi továbbra is, hogy emberhez hasonló tudat előállítható. Ezért ajánlottam, hogy kicsit mélyülj el a témában, mert csak belekotyogsz mindenbe, mint a másik topikban is, pedig azt sem tudtad, mire reagáltam. Egy kis segítség, hol tart most a tudomány. Freund Tamás, a világhírű agykutató mondja: "Ha a majom agykérgét összehasonlítjuk az emberével, akkor azt látjuk: belső szerkezete ugyanaz. Csak az emberi agykéregben sokkal több információt feldolgozó egység van. Ez a mennyiségi különbség vezetett volna el emberi én-öntudatig? Ha ezt elhisszük, akkor azt is el kell hinnünk, hogy a számítógép megfelelő alkatrészeinek megsokszorozásával szintén kitermelhető valamiféle tudat, amely majd irányítólag visszahat a számítógép "agyára", szabad akarata lesz. Ezt én természetesen nem hiszem." Na ez az, amit nem lehet a cpu-k és memóriák fejlesztésével megoldani.

544. Trashfan (2011-05-18 11:48.05) - (válasz Giotti 543. hozzászólására)

"Szeretem" az ilyen egyértelmű kijelentéseket. Nyilván szaktekintélye vagy a témának, ezért itt osztod meg a bölcsességeket, nem pedig tudományos konferencián. Nem azzal van baj, hogy más véleményen vagy, hanem, hogy kategorikusan egyértelműnek jelentesz ki olyan dolgokat, amikről nem tehetnénk, pontosan azért, mert ahhoz jövőbe látónak kéne lenni, valamint, hogy a téma elismert szaktekintélyeinek a meglátását és véleményét elintézed annyival, hogy "bullshit". Annak idején minden, az adott korban elképzelhetetlen dolgot kinevettek és "bullshitnek" tituláltak az emberek, de szerencsére van egy olyan réteg, aki tovább lát az orra hegyénél, és azt kutatja, ami másoknak a "bullshit" kategória. És a tudományt ezek viszik előre, és szerencsére szarnak rá az ilyen "bullshit" hozzáállásúak véleményére. Helyesen.

543. Giotti (2011-05-18 11:34.15) - (válasz Giotti 542. hozzászólására)

A pozitivista gondolkodás szerint az ember is csak egy gép, és idő kérdése, hogy a technológia olyan szintre kerüljön, hogy létre lehessen hozni mesterségesen is. Ezt gondolják ezek a mérnökök is, ez azonban alapvető tévedés.

542. Giotti (2011-05-18 11:14.10) - (válasz Trashfan 540. hozzászólására)

Nem zsenik azok, hanem technikusok. A zseninek intuitív ötletei vannak. Kicsit nézz utána ennek a témának, használd a guglit, sok mindent megtudhatsz a tudat mibenlétéről.

elejére ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Bakik, hibák a filmben	TMB, 2023-12-15 15:45	169 hsz
Vélemények	Lifeisamovie, 2023-07-30 17:11	1651 hsz
A legjobb jelenet	Panyolai, 2023-07-07 16:57	179 hsz
Kérdések	Baryll, 2020-04-05 10:57	13 hsz
Lehet a témának alapja??	Langelus, 2016-09-15 17:03	13 hsz
Újra a mozikban!	Empire, 2016-04-05 16:24	2 hsz
Keresem	Zidane15, 2012-08-03 18:51	9 hsz

Terminátor 2. - Az ítélet napja adatlap

Eredeti cím: Terminator 2: Judgment Day

Évszám: 1991

Rendezte: James Cameron

Szereplők: Arnold Schwarzenegger, Linda Hamilton, Edward Furlong, Joe Morton, Robert Patrick...

További információk

Szereplők fórumai

- Xander R. Berkeley - Vélemények

- Arnold Schwarzenegger - Vélemények

- James Cameron - Vélemények

- Earl Boen - Vélemények

- Edward Furlong - Vélemények

- Arnold Schwarzenegger - Mi a kedvenc filmed, amiben ő szerepel?

- Robert Patrick - Vélemények

- Linda Hamilton - Vélemények

- Arnold Schwarzenegger - Visszajön

- Joe Morton - Vélemények