Fórum - Amerikai história X - Vélemények (24. oldal)

elejére ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... végére

1025. Ostobatuk (2009-04-18 12:41.37) - (válasz Sötétszív 1022. hozzászólására)

Mert sokan bizony tévesen kódolják üzenetét. Elengedhetetlen a filmhez egy bizonyos érettség, tisztánlátás a fejedben, ami valljuk be, sok embernek sajnos nem sajátja. Nem véletlen, hogy amcsiéknál is botrány kerekedett belőle, és nem csak az alternatív befejezés miatt. Mind tudjuk, elég sokan vannak, kik minden gondolkodás nélkül gyűlölködnek, megértés igényének a szikrája is messze elkerüli őket. Szerintem leginkább ettől félhetnek a kiadók, hogy ismét megerősíthet a film szélsőséges emberkéket sajátos nézeteikben. Én így látom a dolgot.

1024. Trashfan (2009-04-18 12:24.50) - (válasz Sötétszív 1022. hozzászólására)

Az FHE azt csinálja, bedobja a nagy neveket, mutogatja a borítókat (ami ismét szánalom, mert úgy akarják, hogy félmeztelen Norton, csak kiretusálják a svasztikát a mellkasáról), miközben még a szerződést sem írták alá. Lásd Hetedik, Rémálom filmek, amiket 1 éve ígérgetnek, meg sorolhatnám.

1022. Sötétszív (2009-04-18 12:07.02) - (válasz Trashfan 1021. hozzászólására)

Pontosan ezért fogalmaztam óvatosan. Egyébként miért félnek ezt a filmet megjelentetni annyira?

1021. Trashfan (2009-04-18 09:49.56) - (válasz Sötétszív 1020. hozzászólására)

MIvel az FHE adja ki, semmi sem biztos. Igérgető kiadó, de hogy megjelenik...hiszem ha a kezemben tartom.

1020. Sötétszív (2009-04-17 23:31.35)

Merész témájú film. A rasszizmus amúgy is kényes téma. Döbbenetes, hogy Edward Norton mennyire beleélte magát a szerepébe. Róla aztá elhittük, hogy vérbeli náci. Aza hír járja, hogy ez is megjelenik DVD-n. Ha ez igaz, én már alig várom.

1019. Enzselik (2009-04-17 22:33.48) - (válasz Z79 1009. hozzászólására)

Igen, a rendezői változat valóban az, amit írtál is, bár én azt nem láttam. És nem tudom, hogy egyetérthetek-e Veled ebben, hogy ez valóban a "jobb" befejezés-e.. Szerintem jó volt úgy, hogy meghagyták a döntést a nézőnek. De lehet csak amiatt mondom, mert ismerek valakit, aki majdnem feladta rasszista elveit a film közben (erős túlzással mondom most ezt, mert nem voltam ott, csak hallottam róla), egészen addig a pillanatig, ami Derek öccsének halála után történt a rendezői változatban. Jó, lehet ez most túlzásnak tűnik és az egyén részéről szűklátókörűségre vall, na de ha valóban az, és így mégis kimozdítható lett volna ebből a gyűlölködő nézőpontból, már megérte volna. Mert sajnos néhány ember nem lát túl a dolgokon, és ez a fajta befejezés mintha azt sugallta volna, hogy az a jó, amit a főszereplő tett a végén. De ez persze csak az én véleményem.

1018. Doctor Pondró (2009-04-16 17:47.07)   - (válasz Trashfan 1016. hozzászólására)

De bizony megint hazudik a Fórum. Egy ideig még biztos nem fog kijönni a história - ezt egy kölcsönzős ismerősömtől tudom - és ugyanez a helyzet a Hetedikkel is. A világ egyik legnagyobb nyílt torrent-trackerén (csak hogy ne nevezzem név szerint a dolgokat) le lehet tölteni ezt a mesterművet, már bluray-ről rippelt mkv formátumban is. Nem is várok tovább, szerintem kipróbálom, milyen.

1017. Z79 (2009-04-15 20:16.47) - (válasz Trashfan 1016. hozzászólására)

Csak egyetérteni tudok, magam sem fogalmazhattam volna meg szebben...

1016. Trashfan (2009-04-15 14:35.09)

Amerikai História X. Életem egyik legmeghatározóbb és legfontosabb és legelgondoltatóbb filmje. A miértekre most nem térnék ki, hogy miért hatott rám annak idején úgy, ahogy, azt hiszem az lényegtelen ide. A film nagyszerűen mutatja be a mai neonáci szubkultúrát, nem csak az amerikait, hanem akár az európait is. Remekül ábrázolja, hogy ennek a szubkultúrának a tagjai legnagyobb részt olyan fiatalokból kerül ki, akinek a műveltsége igen hiányos, könnyen befolyásolható, és a legtöbb esetben a családi háttér is igen hasonló. Ugyan akkor remekül mutatja be azt is, hogy ez az ideológia mennyire mennyire téves, mennyire helytelen és pusztulásba vezető út. Derek nem buta gyerek, de az apja halála, apjának a rasszista nézetei már kikövezik számára az utat a szélsőjobbra, ahol is vezéregyéniség lesz. Míg végül a börtönben kell rájönnie arra, hogy a dolgok nem feketék és fehérek, hanem szürkék. Hogy ő sem jobb másoknál. A négerek sem mind szemétládák, és a fehérek sem mind rendes, jóravaló emberek. Az egész film lényege Derek ráeszmélése arra, hogy ez a szélsőséges nézet, amit vall sehova sem vezet. Derek szerepében Edward Norton játszik zseniálisan. Megdöbbentően erősen hozza Derek figuráját. Az a mozdulat,a mikor a tükör előtt eltakarja a horogkeresztet és ahogy csinálja Norton az örökre bennem marad. Derek öccsét a nem sokkal gyengébben alakító Edward Furlong alakítja. Az ő szemén keresztül láthatjuk az egész történetet. Ezt a filmet szerintem mindenkinek látnia kell, aki szereti az igényes, elgondolkodtató filmeket. Ha a Fórum Home Entertainment valóban megjelenteti, és nem csak hazudik, ahogy sok film dvd megjelentetésével szokta, nagy hiányosságot pótol. Nagyszerű film, 5 csillag.

1015. Somasoma (2009-04-15 13:26.46)

A film (számomra) fő gondolata az én erkölcsi meggyőződésemmel mutat párhuzamot. Egy subkultúrával, csoporttal, szélsőséges ideológiával való azonosulás addig tart egy ember számára, amíg 1, az vakon, ostobán hisz sérelemből, neveltetésból annak az igazolásában, 2, ÉS amíg az ember elemi, aktuális szükségletét az idelogiához való kötődés nem keresztezi. Az 1,- re a Norton féle négerekkel való szembenállás porbahullása ad igazolást, a 2-ra a börtönben a nácik magatartása..akik csak addig voltak nácik, amíg az aktuális szükségletük nem keresztezte a náci ideológiát: drogért, felrúgva, szembe köpve az eszméket seftelni kezdtek az 'alsóbbrendű fajokkal'. és akkor még nem beszéltem arról, hogy a Felsőbbrendű ember nem közösül azonos neművel.. félreértés ne essék, nem csak a nácizmusra hegyezném ki a dolgot, hanem általában, fenti érvek miatt tartom az emberi butaság netovábbjának a különböző szélsőséges eszmerendszerekhez, és a subkultárokhoz való görcsös, vak ragaszkodást. A filmnek szerintem nem is lehetett volna ennél jobb befejezése, mitöbb: ha nem ez a vége, számomra értelmét veszti az egész mondani valója. Norton amúgy zseniális :)

1014. Szandi:D (2009-04-08 16:25.24) - (válasz Cica0718 1007. hozzászólására)

Nem értem a hozzászólásod végét. Hogy érted azt, hogy "a történések nem pont így jönnek egymásból"?

1013. Anwar (2009-04-08 14:38.11) - (válasz Anwar 1012. hozzászólására)

Persze fér értés ne essék én nem vagyok skinhed. Elnézést ha valakit megsértettem.

1012. Anwar (2009-04-08 14:37.02)

Érdekes. Elgondolkodtató film. Nekem bejött a nácizmushoz való hozzá állása miatt. (néha talán kell néha nem :)

1011. Generalmalan (2009-04-06 18:59.26)

Most néztem meg sokadszorra,óriási,nem lehet megunni!Az tényleg jellemző a filmre,hogy míg a rasszista szereplők végig logikus érveket hoznak fel,az úgymond "jók" képtelenek ilyesmire,csak olyasmiket hallunk tőlük,hogy "ugyan már","butaság"...-Ahogy a valóságban is jellemző.A befejezés annyiból tetszik,hogy nem papol a film,nem akar véleményt rád erőltetni,úgy van felépítve,hogy a nézőre bízza a döntést.Láttam kivágott részeit is,a néger nősért nem kár,elég idétlen,de többet nem tudom,miért vágtak ki.A Seth-Cameron páros alakítása a kajáldában simán bennmaradhatott volna.

1010. Laos (2009-04-05 15:07.04) - (válasz Cica0718 1007. hozzászólására)

Ez kb. olyan, mintha szókockával dobtad volna ki a mondanivalódat. Gratula.... Főleg egy ilyen volumenű filmnél...

1009. Z79 (2009-04-04 15:15.54)

Norton ezt a filmjét a Harcosok klubja előtt egy évvel forgatta. Micsoda széria! Döbbenetes, felkavaró, óriási! Létezik a filmnek egy alternatív befejezése: öccse halálának hatására Derek ismét skinheaddá válik... Amúgy a korábban videóklippeket készítő rendező jól összebalhézott a stúdióval a film vége miatt, valami hepiendszerűséget akartak ráeröltetni, de hál istennek nem engedte. A hogy Fincher is kiálllt a Hetedik végéért, állítólag Pitt és Freeman levetette volna a nevét a promókról h a nem ilyen a befejezés, és ha jól tudom itt is van egy mégdurvább alternatív zárás...

1008. Trashfan (2009-04-04 15:01.30) - (válasz Cica0718 1007. hozzászólására)

Hű, ez aztán a hozzászólás. Mintha egy rakat cuccot beleöntöttél volna valami turmixba, és jól összekutymányoltad volt. Valahogy kinéz, de meg nem mondod mi az... Kb ilyen ez a "kritikai" is.

1007. Cica0718 (2009-04-04 14:58.42)

áááá ez a film nagyon ot van... körüllbelül 10x láttam de megunhatatlan imádom.. Danny anynira helyes.. :D(K) a 2 főszereplő testvér.. annyira el van találva... annyira jó a testvér, családi, faji összetartozás... a börtönben meg... rohadjon meg az összes geci aki tönkre tette dereket... a kopaszok szégyenei.. sőt az emberiség szégyenei... rosszabbak, mint maguk a feketék... rohadjanak meg.. de a film nagyon jó.. mondjuk annyira nem élethű.... a lelki folyamatok teljesen valóságosak.. de a történések nem pont így jönnek egymásból ennyi

1006. Bibionee8 (2009-03-30 02:59.26)

Jó film...nagyon jó film...talán kéne egy ilyen magyar változatban is...kiváncsi vagyok milyen port kavarna...:P Az amiről szól...az pedig nehéz téma...a legnehezebb és legösszetettebb,téma amiről csak emberek beszélni tudnak,egyszerűen annyira egyén,vallási és politikai hovatartozás valamint személyes tapasztalat függő,h kinek mi erről a véleménye,h néha azt érzem talán felesleges is beszélni róla,mert sosem lesz a rasszizmussal kapcsolatban egybehangzó véleménye az emberiségnek!!!!!De egy picit mindenki gondolkodhat a saját véleményéről egy ilyen film után!

1005. Ottóó (2009-03-12 08:59.09) - (válasz Hopkins 1003. hozzászólására)

Jogos. Jelen esetben gondjaim akadtak a szövegértéssel.:)

1004. HEKTHOR (2009-03-12 08:56.57) - (válasz Laos 995. hozzászólására)

Milyen érdekes dolog, hogy adott esetben egy zárókép egy pillanat alatt át tudja,át tudná formálni egy film mondanivalóját. Derek büntetése rettenetes. A börtönévek ehhez képest eltörpülnek. Ki-ki levonhatja belőle a saját tanulságát. A másik befejezés igazolást adhatott volna nézeteinek és tetteinek létjogosultságára, véleményem szerint jóval kevesebb erkölcsi mondanivalóval, de talán jóval realisztikusabb módon. Én a magam részéről jobban örülök, hogy az alkotók ezt a befejezést választották. Manapság elég divatos dolog a toleranciát hangoztatni és a rasszizmust elítélni, de sok esetben ezek csak hangzatos, üres szavak. Woody Allen mondása jut eszembe egy kicsit elferdítve: Két dolgot utálok az életben, a rasszizmust és a cigányokat.

1003. Hopkins (2009-03-12 07:00.34) - (válasz Ottóó 1001. hozzászólására)

Igen, én is erre gondoltam amikor azt írtam hogy jobban megosztotta volna az embereket az alternatív befejezéssel.

1002. Noname 23 (2009-03-11 21:02.27) - (válasz Ottóó 1001. hozzászólására)

És így se happy end.

1001. Ottóó (2009-03-11 15:53.10) - (válasz Laos 1000. hozzászólására)

Ez nagyon pesszimistán hangzik,de igaz.:) Egyébként egy mondat erejéig visszatérve a befejezésre. Hallottam néhány embertől,meg itt a fórumon is mondta valaki,hogy benne ez a film csak felerősítette a rasszizmust. Most gondold el,ha alternatív befejezés lett volna,akkor még hány emberben keltett volna rossz érzéseket. Szóval mindent egybevetve talán jobb,hogy így ért véget.

1000. Laos (2009-03-11 15:29.45) - (válasz Ottóó 999. hozzászólására)

Kár, hogy az életben a dolgok a legritkább érnek pozitív véget, és általában nincs is erkölcsi tanulságuk:p:p:p:((((

999. Ottóó (2009-03-11 14:14.47) - (válasz Laos 998. hozzászólására)

Persze,tulajdonképpen a készítők példát akartak mutatni,amivel nincs is semmi gond.

998. Laos (2009-03-11 10:55.07) - (válasz Ottóó 997. hozzászólására)

Igen, valóban realisztikusabb lenne, de én valami olyasmit olvastam, hogy azért nem lett ez a befejezés, mert pozitív véget szerettek volna a filmnek. Valamiféle erkölcsi tanulságot.

997. Ottóó (2009-03-10 19:28.29) - (válasz Hopkins 996. hozzászólására)

Szerintem az alternatív befejezéssel emlékezetesebb mozi lenne. Persze így sem tartozik a könnyen felejthető kategóriába. Viszont talán egy kicsit realisztikusabb is lenne az a befejezés.

996. Hopkins (2009-03-10 18:27.35) - (válasz Laos 995. hozzászólására)

Így van, ezt már én is hallottam több forrásból. Szerintem nem baj hogy végül nem hagyták benne, lehet jobban megosztotta volna a közönséget egy ilyen befejezés.

elejére ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Evile-Elvis-, 2023-11-01 22:11	1715 hsz
A legjobb jelenet	Chris Co, 2020-03-03 17:26	172 hsz
Kérdések	Katicca23, 2020-02-27 06:16	68 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Amerikai história X adatlap

Eredeti cím: American History X

Évszám: 1998

Rendezte: Tony Kaye

Szereplők: Edward Furlong, Edward Norton, Beverly D'Angelo, Fairuza Balk, Avery Brooks...

További információk

Szereplők fórumai

- Beverly D'Angelo - Kérdések

- Edward Furlong - Vélemények

- Edward Norton - Vélemények

- Fairuza Balk - Vélemények

- Beverly D'Angelo - Vélemények

- Stacy Keach - Vélemények

- Edward Furlong - Kérdések

- Elliott Gould - Vélemények

- Ethan Suplee - Vélemények

- Edward Norton - Kérdések