Fórum - Felhőatlasz - Vélemények (9. oldal)

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

402. Evile-Elvis- (2013-04-06 21:09.44) - (válasz Borostyánfény 398. hozzászólására)

Stáblista! Az király...hát itt nem olyan üzenetről volt szó, hogy feltüntetik a készítőket/szereplőket/gyártót...stb.:)

401. KicsiRéka (2013-04-06 21:07.46) - (válasz Evile-Elvis- 399. hozzászólására)

Pont tegnap került szóba, a szcientológia mitn olyan, és szerintem a Míg végül semmid sem marad azért jött létre, hogy szemeket nyisson fel, nem pedig azért, hogy bemutassa a legújabb kamerakezelési technikákat.De elnézést ha nem így lenne :)

400. KicsiRéka (2013-04-06 21:06.08) - (válasz Borostyánfény 398. hozzászólására)

Nem ilyenekre gondoltam, hogy megjelenik-e egy színész vagy sem,mint írtam társadalmi/gazdasági/politikai.

399. Evile-Elvis- (2013-04-06 21:03.27)

Itt eltértünk a tárgytól. Nem arról volt szó, hogy némely filmek közvetítenek-e valamifajta mondanivalót vagy sem. Hanem konkrétan arról volt szó, hogy én azt mondtam, hogy a filmek túlnyomó többsége (még amelyek mondanak is) sem csak és kizárólag azért készültek el, hogy bölcsességgel halmozzák el a befogadóját és nem a tudás átadása a filmek létrejöttének miértje, nem ez a központi cél, nem ezért forgatják le, nem a tanítási célzat mozgatja a filmgyártás mibenlétét, mert ha mégis, akkor hülyén halnánk meg. De, ha én tudom rosszul, akkor kérnék ide egy neves rendezőtől egy idézett mondatott, amely valahogy úgy szólna: ez a film azért készült el, hogy felnyissam az emberek szemét...(illusztráltam).

398. Borostyánfény (2013-04-06 21:01.10) - (válasz KicsiRéka 397. hozzászólására)

Azt nem tudom te az üzenetet hogy definiálod, de nekem például ebbe a tág fogalomba egy stáblista felgördülése is üzenet. Nem "magvas" ahogy te mondtad viszont tájékoztató a maga formájában. Ha szerinted üzenet csak magas jelentés tartalmú dolog lehet, akkor kíváncsi vagyok hol tudnád meghúzni a határait, mi tartozik ide, mi nem. Mert ahogy észre vettem ismerőseim körében, volt akinek a színészóriás szereplése a Jack és Jill c. filmben is üzenet volt.

397. KicsiRéka (2013-04-06 20:47.50) - (válasz Borostyánfény 396. hozzászólására)

Azt mondjuk nem tudom, egy Asylumos Megalodon vs Óriáspolip produkcióban milyen üzenet van elrejtve, azon kívül hogy kiszolgálja a trash kedvelők ízlését, és jókat lehet rajta röhögni :)

396. Borostyánfény (2013-04-06 20:41.50)

Mielőtt ezt leírom elmondom, én csak laikus szemmel kóstolgatom a filmeket. Egy egyszerűnek látszó vagy példaként minősíthetetlen filmnél is le lehet vonni sokszor oly konklúziókat melyek akár magvas üzenetként is értelmezhetőek. Vagy értelmezhetőek úgy, adnak egy mintát a mai filmgyártás rémséges kliséivel, s vajon ez ma igényeket elégít csak ki, vagy komoly társadalomkritikát próbál ránk erőszakolni és pocskondiázza egyébként a szakmabeliek munkáját vagy csak a közönség elvárásait, tán mindkettőt. Ezt minden egyén maga dönti el, mi tartalmat fedez fel filmekben, de hogy üzenet célja jelen van s a szándék is az átadásra, az konkrétan kivétel nélkül minden filmben megfigyelhető. Minden egyes elhangzott gondolaton vagy szón keresztül kapunk üzenetet, s hogy "magvas" vagy nem számunkra, ezt egyénenként eldöntjük. Mert az idézőjelbe tett szó egy túlságosan tág fogalom ahhoz hogy megszabja bárki is általánosságban mi tartozik ebbe bele s mi nem. Sokszor én úgy látom inkább a szórakoztatás a néző felé csak hab a tortán. Mert: a film művészet. "A szűkebben vett művészet határai nem tisztázottak, számos emberi termék határesetet jelent, amikor nehéz eldönteni, hogy műalkotásnak tekinthető-e vagy nem. Általánosan elfogadott meghatározás szerint a valóság visszatükrözése, a művész látásmódján átszűrve." Volt bár mily rossz film mely kezem közé került eddig, mindig úgy vettem kézbe mint egy műalkotást, mely természetesen szolgálni fog sok-sok információ átadással amin el fogok gondolkodni, s tán ez lényeges elem, mert alapból minden film a maga módján elgondolkodtat. Ez a művészi szándék én szerintem s ez megint csak egy tág fogalom.

395. KicsiRéka (2013-04-06 20:00.03)

Az alábbi vitához: véleményem szerint vannak olyan filmek, amelyeket azért csinálnak meg, mert általa társadalmi/gazdasági/politikai stb problémákra szeretnék felhívni a figyelmet egy történeten keresztül, csak hogy több emberhez eljuthasson. És vannak azok, amelyeket szimpla szórakoztatás végett forgatnak le, nélkülözve bármilyen magvas üzenetet.

394. Menrot (2013-04-06 17:48.04) - (válasz Evile-Elvis- 392. hozzászólására)

Kemény dió ez a Karesz mi?:)(de feltörhető):)

393. Evile-Elvis- (2013-04-06 17:34.15) - (válasz Eudorus79 390. hozzászólására)

Igaz is lehetne, biztos van is, de általánosságban nincs így.

392. Evile-Elvis- (2013-04-06 17:31.29) - (válasz KareszFaszi 391. hozzászólására)

Hogy a mondanivalóért csináljanak egy szimpla közönségfilmet, mert az alkotók fel akarják ébreszteni a filmre beülők tudatát a nagyvilágról (???). Igen, ez valóban elképzelhetetlen számomra (még sosem hallottam ilyen orbitális baromságot egyetlen ismert rendezőtől sem) na most ezt vagy elfogadod tőlem, vagy megint csak a karesz uncsizik és piszkálódva az ő igazságérzetének megfelelő magyarázatot/igazságot szeretne osztani játék menne...ha belemennék, de ennél a pontnál én itt meg is álltam. Aztán ezt prezentálhatod részemről menekülésnek is, de inkább csak beadtam az unalmast a végeláthatatlan szócséplés elkerülése okán. Szóval inkább csak hagyd rám, hogy égessem magam a fennhéjázó okoskodásaimmal...persze ez csak egy tanács, mert majd te eldöntöd, hogy mit látsz jónak és hogyan tovább, de nélkülem.

391. KareszFaszi (2013-04-05 19:11.17)   - (válasz Evile-Elvis- 389. hozzászólására)

"Egy jó film sok mindennek az összessége"-így van. És elképzelhetetlen, hogy a mondanivaló legyen ezek közül a legfontosabb...? Indokod is van(objektív), vagy megint csak az elvisz így gondolja, tehát így van játék megy?:)

390. Eudorus79 (2013-04-05 18:52.50)

"(...) szóval ezért mondom azt, hogy a filmért van a mondanivaló és nem a mondanivalóért a film." Nem azért, de ez vice versa is igaz lehet.

389. Evile-Elvis- (2013-04-05 13:43.34) - (válasz KenytheOne 388. hozzászólására)

Ha valaki oktatni akar az csináljon dokumentum filmet. Amúgy meg valóban elképzelhetetlennek tartom, hogy az Amerikai história X-et, vagy az Amerikai szépséget oktatási szándékkal készítették volna. Az ilyen kaliberű filmek elkészítése annál jóval több, hogy szimplán valami oktatási célzattal hozzák létre. A filmkészítés művészet, amely valahány érzékszervünkre egyszerre próbál hatni. Egy jó film sok mindennek az összessége, szóval ezért mondom azt, hogy a filmért van a mondanivaló és nem a mondanivalóért a film. De oly hihetetlen, hogy ezt ennyire magyaráznom kell, pont neked, aki állítólag művészi vénával van megáldva.

388. Törölt felhasználó (2013-04-05 13:10.30) - (válasz Evile-Elvis- 386. hozzászólására)

És mi történne, ha kiderülne, hogy tényleg azért csinálták meg őket ? :O Ennyire utálod az oktatási szándékot, hogy el sem tudod képzelni más emberekről, hogy ők e célból készítsenek valamit? :D

387. Cantri (2013-04-04 23:54.53) - (válasz Evile-Elvis- 386. hozzászólására)

Ahogy gondolod.)))

386. Evile-Elvis- (2013-04-04 17:53.27) - (válasz Cantri 384. hozzászólására)

Na most ez egy fals felsorolás, mert ennyi erővel a drámák túlnyomó többségére simán rálehetne húzni, hogy elsősorban a mondanivalóért csinálták meg filmnek, hogy okítson minket...de ez hülyeség.

385. StSanya (2013-04-04 09:26.29)

Szenzációs film, kétszer meg kellett néznem egymás után, utoljára ilyen a Matrix I.-nél volt... De bizonyos fajta nyitottság, érzékenység kell hozzá, nem mindenkit érint meg. A könyvet a film után olvastam el, szerintem jól lett a film adaptálva, a változtatásokkal ugyan lehetne vitatkozni, de amennyit elvett, annyit adott is hozzá. Látvány, színészi játék, zene, stb. tehát amiért moziba járunk, nagyon rendben van. Nálam 5-s skálán 10-es! :D

384. Cantri (2013-04-03 23:14.42)

Igazából az az érdekes, hogy úgy vitáztok, hogy közben mindkettőtöknek igaza van.)) Nyilvánvalóan a filmek többségében a mondanivaló adalékként funkciónál, hogy a néző ne úgy vánszorogjon ki moziteremből, mint egy üres zombi, aki azt se tudja mit nézett. Azonban Keny jól világított rá arra, hogy a mondanivaló célba juttatása igenis lehet alapkoncepció, ami köré épül a történet. Csak pár példa: Amerikai szépség, Ütközések, A szabadság útjai, A szégyentelen, Rekviem egy álomért, Az élet fája, Amerikai história X..... meggyőződésem, hogy ezen mozik esetén elsődleges volt a figyelemfelkeltő, tanítási célzat, és csak másodszeren funkcionálnak mint élményt nyújtó alkotások.

383. Evile-Elvis- (2013-04-03 16:19.44) - (válasz KenytheOne 382. hozzászólására)

Nem szégyen. A Ted viszont egy vad vígjáték, inkább felnőtteknek, meg Flesh Gordon fanokna...hát ott tényleg hiba lenne a mondanivalót számon kérni - szerintem.:)

382. Törölt felhasználó (2013-04-03 15:58.39) - (válasz Evile-Elvis- 380. hozzászólására)

Én úgy gondolom, a világon minden taníthat egy embert, mert mindenkire más hathat igazán, persze, a közvetlen tapasztalatok, melyek érik az embert és döntésekbe kényszerítik, aláírom, tényleg a legerősebbek, de manapság, FŐLEG manapság, amikor a mostani generáció megannyi tagja nevelődik filmeken és videójátékokon, és a saját szüleik háttérbe szorulnak, akkor lehet, hogy ha mellédtennénk 10 év múlva egy ilyen gyerekből lett felnőttet, azt mondanád, hogy ez igen, ezt a gyereket meg miféle szél fújta össze? Hát a sok szutyok, amit nézett. Mert ugye mondanivalóról beszélünk, ami pozitívan hangzik, de lehet degradáló is. Jobbik eset a tied, vagy az enyém, engem sem filmek neveltek, bár én nem tagadom, hogy vannak igazán szép gondolatok, sőt, elgondolkodtató vélemények is filmekben, ezt szégyen bevallani? A filmek mögött is emberek állnak és más emberek véleménye lehet építő, és csak annak az embernek nincs szüksége épülésre, aki tökéletes, ebből pedig kevés van. Sőt, én úgy gondolom, egyes filmekkel jobban lehetne tanítani bizonyos dolgokat, mint száraz tankönyvi anyagokkal, más eszköz, de lehet, befogadhatóbb. Nekem nagy szövegem egyébként ez a "semmi mondanivaló", mert tényleg így gondolom sokszor, ha üres a film, ha hiányzik az üzenete, mint pl. legutóbb a Ted esetén, vagy csorbult, akkor az felidegesít, és nem nézem semmibe. Látod, más az igényünk, amikor egy filmet nézünk. Ezért jó, hogy többféle készül.

381. Menrot (2013-04-03 15:52.38) - (válasz Evile-Elvis- 378. hozzászólására)

Bocs,csak valahogy ez érződött néhány hozzászólásodból.Úgy tűnik én értettem félre sokmindent.;) Legközelebb a filmről is próbálok írni.

380. Evile-Elvis- (2013-04-03 15:48.56) - (válasz KenytheOne 379. hozzászólására)

Persze, de ez itt egy filmes világ. Egy klassz mondanivaló/üzenet a filmben nagyon jó, de ne csak a mondanivalóért forgassanak le egy filmet. Hanem azért, hogy elakarjanak minket kápráztatni minden téren! Egy jó történet, egy egyedi látványvilág, egy érzelmi kihatás, a színészi megnyilvánulások stb. legalább olyan fontos, mint a mondanivaló. Ha meg egy film csak a mondanivalóért van az rohadt átlátszó és szerintem halott dolog, de szerencsére ezt már régen felismerték, szóval én nemigazán találkozom ilyennel. Az meg a halálom, mikor elkezdenek filmeket fikázni, mert nincs mondanivalója. Vagy mikor király filmeknél mondanivalót képzelnek bele, mikor nincs is semmi olyan, csupán jó a film és kész. Figyelj, én bevallom neked, hogy szeretem a filmeket, de én még a világon semmi mélyet nem tanultam belőlük. Klassz dumákat lehet egy filmekből kölcsönözni, de mikor valaki magvas gondolatokat akar kapni, attól, hogy megnéz egy filmet az szerintem valahol szánalmas, nem nagyon, de picit igen. Mindent amit tudok azt az életből merítettem, és ezt nem dicsekvésből mondom, hanem csak ez van. Mondandóm végét pedig egy felétek gyakran használt szólás/mondással zárnám, mégpedig azzal, hogy "Ilyen ez a filmes szakma".:)

379. Törölt felhasználó (2013-04-03 15:23.38) - (válasz Evile-Elvis- 377. hozzászólására)

Ez az :) Így a jó, ha így beszélgetünk, korrekt vélemény. Én másképp gondolom, ezért szép a dolog, de csak részben. Valahol nekem van egy olyan teóriám, hogy léteznek filmek, melyek tényleg a mondanivalóért léteznek, de a készítők tisztában vannak azzal, hogy ha nem adnának neki egy megfelelő körítést, akkor nem tudna eljutni szélesebb körhöz. Egyszerű példával élve, mint amit tegnap mondtál, a tanmesék, ugye egyértelműen tanítani akarnak, de mégsem úgy teszik, hogy sarokba állítják a gyereket, és felmondatják vele az etikettet, hanem egy aranyos, befogadható történettel közelebb hozzák hozzájuk az egészet, gyakorlatilag mesét hallgatnak, pedig valójában épp tanítva vannak elsősorban. Filmeknél szerintem ugyanez a helyzet, mármint EGY-KETTŐNÉL, tényleg kevésnél, de manapság szükséges egy jó körítés, hogy az emberek nagy része ne kapcsolja ki azonnal, ha megérzi a szagát annak, hogy márpedig most oktatni akarják. Ahogy te is írtad, gáz, bár én nem feltétlen így gondolom. Miért gáz, ha egy film elsősorban oktatni akar? Én nem gondolom, hogy mindent tudok, és mi hátrányom származhat belőle, ha egy film oktat? Azt nekem kell eldönteni, hogy elfogadom e, amit mond, vagy sem, de magával az elvvel, hogy ezt akarja tenni, mi a baj? Legyenek látványfilmek, legyenek vígjátékok, drámák, de a sorban ugyanúgy elfér egy-két ilyen is, nem? Néha napján, ha kicsit nyitottabb az ember, miért is ne?

378. Evile-Elvis- (2013-04-03 15:21.43) - (válasz Menrot 376. hozzászólására)

Nem, honnan vetted, hogy ÉN dühös vagyok (?) mert nem. Nem vagyok mérges sem, dühös sem. Mit értettem itt félre? Figyelj, azért voltam Kenny-vel keményebb, mert nem ez az első eset, hogy szerinte, amit én mondok az hülyeség, de úgy adom elő, mint valami szentírást. Aztán csak kiraktam az iránytűt ennyi, de ez nem düh...

377. Evile-Elvis- (2013-04-03 15:16.54) - (válasz KenytheOne 373. hozzászólására)

Figyelj. Szerintem egy jó film nem azért készül, hogy oktasson. A mondanivaló általában nagyon jó, ha van egy filmben és több is lesz ettől az egész produkció - sőt még el is gondolkoztathat és valóban máshogy is nézhetjük utána a dolgokat, de ez a ritkább. Azonban, ha egy film az észosztásra épül az gáz. Ezért is mondtam, hogy a filmeknek nem az a legfőbb okuk, hogy mondják nekünk. A mondanivaló egy nagyon klassz plusz adalék, de ez nincs minden filmnél és nem is kell, hogy legyen, hogy kapjunk egy jó filmet. Amiről viszont én beszéltem az, hogy nem a mondanivalóért van a film, hanem a filmért van a mondanivaló. Ezt a filmet sem csak azért forgatták, hogy valami tanulságot leszűrjünk a végén. Egy adaléka valóban, amelyet olyan ügyesen csináltak, hogy egy csomó mindent bele is lehet gondolni, szóval nagyon ügyes, azonban ez csak a Felhőatlasz eszenciának az egyik eleme.

376. Menrot (2013-04-03 15:06.40) - (válasz Evile-Elvis- 372. hozzászólására)

Nem értem a kérdésedet teljesen. Kinél honnan jön?(a düh) Nálam? :) Keny-t és téged sem akarlak "feleslegesen" védeni.Szamurájnak meg még az egysejtű Ger is be mer szólni.De minek?Amúgy nem Szamuráj a fokmérő.Ő egy tényleges filmszakértő,szabadnyelvű megnyilvánulásokkalHa vele vitázol és nem vagy kellő információval ellátva,akkor válaszolni(helyesbíteni) fog az tuti,a maga módján:) Megértem,hogy mérges vagy.De Kenyt is valahol,mert szerintem,szerinte bizonyos dolgokat félreértesz,aztán személyesre vetted a dolgokat. Ő nem annyira(egy picit) Uff

375. Törölt felhasználó (2013-04-03 15:05.03) - (válasz Zidane15 374. hozzászólására)

Ezt a részt én sem értem, szamurájjal anno oldalakat vitáztunk, fura mód, azóta sem volt semmi probléma köztünk.

374. Zidane15 (2013-04-03 15:02.45)

''Szerintem nem, de majd kérdezzétek meg Szamurájt. Neki nem merte volna ezt behinteni. '' Miért talán félni kéne tőle? :D Akkor majd behintek én neki egyet:D

373. Törölt felhasználó (2013-04-03 14:59.51) - (válasz Evile-Elvis- 372. hozzászólására)

Senki nem nézett hülyének, pusztán a véleményedből az jött le, minden filmről ezt gondolod, én meg máshogy gondoltam és tettem egy megjegyzést, ami úgy tűnik, elég mélyen érintett. Már a második hsz-emben elismertem mondandót igazának egy részét azáltal, hogy szerintem is a filmek nagy része más célból készül, de néhány ellenpéldát szerettem volna említeni, ez miért fáj? Talán pont ezek az alkotások azok, melyek néha igazán értékelendőek, melyeket nem a pénzéhség termelt ki. Talán. És akkor most beszélgetünk )

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Kalóz Jack, 2023-04-04 11:52	642 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Felhőatlasz adatlap

Eredeti cím: Cloud Atlas

Évszám: 2012

Rendezte: Tom Tykwer, Lilly Wachowski, Lana Wachowski

Szereplők: Tom Hanks, Hugo Weaving, Jim Sturgess, Halle Berry, Hugh Grant...

További információk

Szereplők fórumai

- Tom Hanks - Vélemények

- Susan Sarandon - Vélemények

- Susan Sarandon - Melyik jobb: Susan Sarandon vagy Angelina Jolie

- Lana Wachowski - Vélemények

- Keith David - Vélemények

- Hugh Grant - Vélemények

- Hugo Weaving - Vélemények

- Tom Hanks - Melyik filmjében volt a legjobb?

- James D'Arcy - Vélemények

- Mya-Lecia Naylor - Vélemények