Fórum - Született július 4.-én - Vélemények (3. oldal)

1 2 3

26. Su-30mk (2009-01-05 17:28.54) - (válasz Ottóó 25. hozzászólására)

Emiatt lesz a Forrest Gump örök. Nagyon kevesen merték volna ezt a stílust választani, mint Zemeckis tette, egyáltalán nem szokványos. Ezért is szólt a film ekkorát. Hozzátéve, hogy gondolom zseniális volt maga a forgatókönyv is, az volt az alap. Tom Hanks és Gary Sinise alakításáról már nem is beszélve... Nah, de ez már egy másik topic:-)

25. Ottóó (2009-01-05 17:09.39) - (válasz Su-30mk 23. hozzászólására)

Egyetértek. Mondtál egy nagyon jó szót: "megismételhetetlen".

24. Su-30mk (2009-01-05 17:06.25) - (válasz Az utolso szamuráj 20. hozzászólására)

"Stone álmodta vászonra,bizony ebben az időben az úr sorra gyártotta remekeit," Bizony...Szakasz > Született július 4-én > The Doors > JFK Ez az 5 év volt az Oliver Stone aranykorszak az biztos!

23. Su-30mk (2009-01-05 17:01.53) - (válasz Ottóó 21. hozzászólására)

Dan hadnagy nekem is eszembe jutott közben. A Forrest Gump is egy zseniális korrajz, ott azonban az alkotók talán még nehezebb eszközt választottak mint Stone: a kitűnő humor és a tragédia együtt képes szerves egységet alkotni. Emiatt lett az a film ennyire eltalálva, szerintem megismételhetetlenül.

22. Az utolso szamuráj (2009-01-05 11:54.27) - (válasz Az utolso szamuráj 20. hozzászólására)

No Te marha,rinyálsz róla,csillag sehol,6-os!

21. Ottóó (2009-01-05 11:53.04)

Az apokalipszis most után ez a kedvenc háborús filmem. Nem vagyok az a fajta ember,akit túlságosan lekötnének a háborús jelenetek. Éppen ezért tetszett az,hogy ebben a filmben nem annyira a fizikai,hanem inkább a lelki borzalmait,és lelki utórezgéseit mutatták be a háborúnak. Nem tudom pontosan,hogy hány perces ez az alkotás,de végig lekötött,és ez nem olyan szórakozást nyújtott,amikor 2 órán keresztül bámulom a képernyőt,egy agyatlan,de szórakoztató filmet nézve. Ez a film szórakoztató volt és egyben elgondolkodtató. Véleményem szerint ezek az igazán értékes filmek. Lehet,hogy tévedek,de szerintem a Forrest Gump is merített a történetből,egyrészt Gary Sinsie karaktarét innen merítették. Másrészt pedig,amikor Tom Cruise elmegy annak a fiúnak a családjához,akit megölt,akkor a megölt fiú apja elmondja,hogy a felmenői és ő is harcolt Amerika egy-egy nagyobb háborújában. Ugyanígy a Forrest Gumpban Gary Sinsie felmenői is részt vettek és elestek,valamelyik nagyobb háborúban. Ez csak néhány észrevétel,de lehet,hogy tévedek.

20. Az utolso szamuráj (2009-01-05 11:51.27)

Amerika ha minden igaz,épp újabb Wietnamot készül gyártani saját magának,nem is halad rossz úton eléréséhez:ha nem ez a magát legdemokratikusabb országnak valló föld önmaga tökönrugása vasalt katonai csizmával,hát semmi. Hogy megértsük a film igazi arculcsapását,úgy kéne gondolkodnunk az elején,mint egy amcsinak.Ezek az emberek odakint büszkék arra,hogy amerikaiak,talán mi itt megmosolyogjuk a csillagos zászló iránti elkötelezettségük,de kérem tisztelettel,én irigylem is őket ,a patriotizmus diszkrét hülyeségének megvan a maga pozitiv hozadéka is.A film elején Ron Kovic maga a tinimozikból ismert amcsi szépfiú ,család,ragyogó mosoly,okos,biztos jövő előtte,89-ben az isten is Tom Cruise-ra szabta a szerepet.Aztán előkerül Stone másik wietnami mozijából Tom Berenger a hatásos szövegeivel-hogy mennyire vérprofik amúgy a toborzótisztek,nézd meg Moore filmjében,nincs kérdés,mire zsebből ne felelnének,sose fagy le náluk a windows-és a fiatal srác idealista eszmékkel és a féligazságoktól vakon többezer kilométerre lövöldöz Amerika ellenségeire.Itt azonban igen hamar kiderül,az ellen visszalő,a háború daráló,és nem nézi,kinek milyét apritja szét, a nyelv és szemforma is smafu számára,ha pedig sebesült vagy,lehet előbb kapod meg az utolsó kenetet,mint az életmentő orvosi beavatkozást.A harcok legnagyobb fricskája az,amit Scott mondat ki a Solyom végveszélyben cimű moziban,ha elrepül a füled mellett az első skuló,nincs politika,vallás,kit érdekel az eszme,megszünik minden,csak vagy Te és a fegyvered.Kovic nyomorékon és büntudattal sebzetten tér vissza az ázsiai országból, bizony számára hazája megváltozott,családjával nem tud mit kezdeni,és a politika a veteránokat szőnyeg alá seprendő kudarcnak itéli,látványuk lebeszélő erő a harcok folytatásához kellő fiatalok ellen no meg jónéhányuk gondolkodni kezdett a szólamok mögött meghuzodó igazságságokon,pláne veszélyforrások.Kovic saját pokoljárását mutatja Stone úgy,hogy minden egyes jelenet valamit mesél,valami fontosról szól,az önsajnálat keserűségétől egy kurva kefélésén túl a férfivá érésig újra,aki felismeri önnön fontosságát és képes a legmélyebbre is lebukni,megperzselni magát a pokolban azzal,hogy elmegy egy családhoz,és ott egy anyának,apának bevallja,ő ölte meg egyetlen fiúk,és az özvegy kezében játszadozó kisfiútól az ő rémülete vette el az apját.A férfi ezután a pacifista megmozdulások élére áll,mert felismeri új feladatát,tegyen meg mindent azért,hogy ez ne ismétlődhessen meg. Kovic önéletrajzi könyvét Stone álmodta vászonra,bizony ebben az időben az úr sorra gyártotta remekeit,mégha számtalanszor is érte a vád,ő a kormány szőcsöve.Munkája úgy háborúellenes,hogy közben bemutatja azt a másik háborút minden borzalmával,amit tulajdonképp a hazatérő fiataloknak saját földjükön meg kellett vivni,hogy leköpték és gyerekgyilkosnak állitották be őket, és hogy a hatalom számára mennyire kényelmetlen volt egyálltalán létük."Azt mondják: ha nem szereted ezt az országot akkor húzz innen, de mondok én valamit, szeretem ezt az országot és nem megyek sehová." -üvölti székéből a nyomorék békeharcos,mert ő nem hazáját nem komállja-ahogy azt a politika igen sokszor hangoztatta ellenük-hanem magát azt az erőt,ami mindarról tehet,hogy a repülőgépek hozzák a zsákokat és a végtagvesztett fiatalokat,egy egész nemzedéket tettek Wietnammal tönkre,amit mostanra talán kihevertek volna,de itt van Irak és Afganisztán,szigorúan önkéntes alapon,lásd Stop-loss,no persze. Ha Daniel Day- Lewis helyett abban az évben Tom Cruise kapja meg az Oscart,egy nyikk se történhetett volna senkitől,ez itt nem szinészet,hanem tökéletes azonosulás.Cruise jónéhány hétig csak tolokocsival közlekedett,küllemével is idézte a veteránt és olyan apró eszközökkel keltette életre a figurát,ami elképesztő még ennyi év távlatából is,innen üzenem az őt nem szinésznek vélőknek,a palit nem a Mission Impossible 3 alapján kell megitélni,hanem ez,vagy Magnolia ,Jerry M.,a nagy hátraarc,a vallásra való hivatkozás,meghogy mit ir róla a média,humbug,rizsa,az számitson már,mit ad a vásznon,ne keverjük a dolgokat.Stone mozija olykor kendőzetlen vulgaritással de őszintén beszél egy problémáról csodálatossan fényképezve és nagyszerű zenével,olyan mellékszereplő gárdával,hogy arra bárki büszke lenne-nem mellékesen sokan más Stone filmből lehetnek ismerőssek -és valahogy úgy pacifista,hogy erre a dologra nem veri a mellkasát,eladja a szó értelmét.Kötelező,"Ezerfogsor" Tom utálata vagy szeretete egyremegy.

19. Krisz papa (2009-01-05 09:18.12)

Oliver Stone vietnámi trilógiájának második része, mely semmivel sem jobb vagy rosszabb, mint a másik kettó (A szakasz, Ég és föld között), pont, hogy inkább összekötő kapocs! Egymásra épül a három mű, bemutatja 100%-ig a háborút, majd a hazatérés nehézségei jönnek, és a végén pedig, a másik oldal szereplőjének érzéseit, és a világok különbségeibe pillanthatunk bele! Akkoriban ezt a filmet láttam elöször, és hiányzott nekem a másik kettő, de örülök, hogy így szét lett szedve, mert sokkal részletesebben be tudott mutatni egy-egy témát! Tom Cruise legjobb alakítását nyújtotta (pedig az egyik kedvenc filmem a Vanilia égbolt, vagy inkább a Nyisd ki a szemed?, ezt majd máskor), és végre nem a szépfiú szerep jutott neki, inkább a megtört, saját helyzetét nehezen feldolgozó veteráné, kinek ideológiái sodorták abba a helyzetbe, amibe végül került! Szépen fokozatossan mutatta be Oliver Stone a teljes összeomlást, majd a kiút találást! Ki tudja lehet, hogy neki ez volt a sorsa, hogy a saját példáján keresztül harcoljon a háború ellen! És végül, nagyon tetszett a film leírásának egy része az adatlapon: Csak lassan ismeri fel, hogy ő maga változott meg és nem a környező világ...

18. Szürke Sólyom (2009-01-05 09:13.57)

Spoilereket tartalmazhat! „Egy háborúnak csak vesztesei vannak.” Furcsa, hogy egy ilyen jelentős mozihoz mindösszesen 17 hozzászólás érkezett. Persze lehet, hogy csak én dimenzionálom túl ezt a fimet. Ez az alkotás véleményem szerint Oliver Stone és Tom Cruise egyik legjelentősebb munkája. Kimondottan szépen fényképezett mozi, 1989-ben ez a képi világ eléggé rendhagyó volt még. Magáról a vietnámi háborúról sokat lehetne vitázni, én talán most nem fejteném ki az ezzel kapcsolatos véleményemet, egy filmes topik szerintem nem erről szól. Úgy vélem, az amerikaiak számára a vietnámi háború a mai napig feldolgozatlan teher, a politikusok számára kellemetlenség, az áldozatok és családjaik számára tragédia. Az ilyen, be nem gyógyult sebek örök filmes témát jelentenek, ezért biztosan számíthatunk még hasonló mozikra. Oliver Stone ezen rendezése szerintem az egyik legjobb alkotás, ami ebből a témából táplálkozik. A Szakasz című film nem ás annyira a dolgok mélyére mint ez a munka, a Született július 4-én inkább a társadalmi kölcsönhatásokkal foglakozik. Kevés olyan film készül, amiben ilyen jellemfejlődést láthatunk, mint a főszereplő esetében. Ilyen igényes jellemábrázolás kapcsán mindig eszembe jut az ellenpélda, Magdi néni, a Barátok közt-ből, akinek tíz év alatt semmit sem változott a figurája. Maga a filmzene is igen igényes, zseniálisan képes a film drámaisága fokozni. Igen eredeti képsor a járásra képtelen férfi álmának bemutatása, aki azt álmodja, hogy tud járni. Emellett Stone sok naturalisztikus képet is alkalmaz, elég az orvosi sátorra gondolnunk, vagy a katonai kórházra, én azonban a kerekesszékből kirángatott, majd a földön végigvonszolt, megbilincselt hőst ábrázoló képsort emelném ki. A háborúba belerokkant fiatal esetén keresztül megérthető, hogy miért szorul össze egyes veteránok gyomra a mai napig, ha szóba jön bármely háború. A filmben bemutatott kerekesszékben nem csak egy ember élete van eltemetve, hanem egy teljes nemzet idealizmusa és büszkesége. Amíg emberiség lesz, addig sajnos háború is lesz, és pont ezért érdemes ezt a fimet megtekinteni, legyünk akár pacifisták, militaristák vagy csak egyszerűen filmkedvelők. A mai napig megdöbbenek, hogy egy ilyen film után, hogyan tudják egyesek Cruise-t rossz színésznek tartani. Elég, ha csak a szemeit figyeljük a katonai kórházban, amit Cruise akkor csinál, az már több mint színészet. Értékelésem: 100%

17. VadRaszta (2009-01-05 09:10.45)

Hát Tom Cruise tényleg jó volt benne. ki hitte volna...

16. Jerryco (2009-01-05 02:05.02) - (válasz ALXandR 12. hozzászólására)

Kiscsaj, kicsit bővebben, mert érdekel a véleményed is, nem csak ez a hülye beszólásod... :DDD

15. Su-30mk (2009-01-05 01:20.13) - (válasz ALXandR 12. hozzászólására)

Ha hallgattál volna talán bölcsebb is maradtál volna, fene tudja. Véleményem szerint a kor Amerikájának traumás időszakát Stone filmjei mind hitelesen (ha úgy tetszik: korhűen) és egyben művészien is adják vissza. Ennek megfelelően nagyon nagy formátumú rendező a szememben. Így bemutatni az egyén, rajta keresztül pedig egy nemzet tragédiáját is csak nagyon kevesen lennének képesek. Ebben a filmjében is egyébként Robert Richardson volt a kamera mögött, és ez meg is látszott. Mindemellett szép kis sztárparádé is volt, még ha többen néhány momentum erejéig tűntek is csak föl. Tom Cruise helyében pedig bizonyosan erre a filmemre lennék a legbüszkébb az eddigiek közül.

14. Betegesh (2009-01-05 00:37.11)   - (válasz ALXandR 12. hozzászólására)

te támogatod a vietnámi háborút? : D

13. Lasimoci (2009-01-05 00:34.23) - (válasz ALXandR 12. hozzászólására)

Miért, mi a baj vele?

12. ALXandR (2009-01-04 23:04.36)

nagyon gáz ez a film...

11. Mangilla (2008-08-09 23:32.59)

Nahát, tényleg fura... Én amúgy sose nézegetem a dátumokat a hsz-eknél

10. StormshadoW (2008-08-05 04:53.48) - (válasz Mangilla 7. hozzászólására)

Ezt hogy csináltad???? Időutazó vagy bazzz ? :-O ?? Vagy az hogy lehet,hogy 23:46.42 az későbbi időpont mint az én hozzászólásomé? Ebből filmet kéne csinálni

9. Jerryco (2008-08-05 02:40.42)

Néhány név, aki benne volt a filmben, néha pillanatra: Michael Wincott (Holló) Dale Dye (Elit-alakulat) William Baldwin (Sliver) James LeGros (Nyolc tanú) R.D. Call (Vízvilág) Bob Gunton (Remény rabjai) Jake Weber (Holtak hajnala 2004) John C. McGinley (Azonosság) Holly Marie Combs (Az az édi boszorkányos sorozat, de mivel nem nézem mindig, nem ugrik be a címe...) Vivica A. Fox (Függetlenség napja) Van, akinek mondata is van, van, akit csak épp, hogy látni...

8. Jerryco (2008-08-05 02:29.27)

Annyi év után újranéztem. Arra legalább jó volt, hogy felidézze bennem, hogy Tom Cruise jó színész. Oliver Stone legalább olyan jó, ha nem jobb rendező, mint mondjuk Spielberg.

7. Mangilla (2008-03-26 23:46.42)

Az egyik legjobb a vietnami-témában, bár nincs benne harc. Tom Cruise élete eddigi legjobb alakítását nyújtja.

6. StormshadoW (2008-03-26 02:21.02)

Eszméletlenül jó film.Hóhh,ez nagyon megdöbbentő,és tom Cruise nagyon nagyot alakyít benne.Elhiszem hogy oscarszagú lett ez a film.Elég mélyértelmű,van egy elég pozitívan zavaró hangulata is.

5. Lasimoci (2008-01-19 21:00.52) - (válasz Szeker 3. hozzászólására)

:D

4. Mr. Lobotómia (2008-01-11 09:19.01)

Csodálatos film. Mikor pár éve láttam nem jelentett számomra semmit, most viszont más megvilágításba került a történet. Rájöttem, hogy nálunk ugyanez megy, csak kicsiben. Megdöbbentő volt látni, hogy a félholt, roncsként hazatérő katonák számára nem a háborús sebek, hanem az otthon maradtak gonoszsága az, ami igazán fájó. Elmentek, hogy kiadják a lelküket, és ezért annyi a hála, hogy áruló kommunistáknak titulálják őket és lépten nyomon el akarják őket taposni. Holott világos, hogy a háborúnak semmi értelme nem volt, pusztán erőfitogtatás volt az államok részéről. Kis hazánkban ugyanígy dob el magától minket, magyarokat az az ország, ami egykoron a leghatalmasabb volt.

3. Szeker (2007-12-03 22:54.09)

Én sokkal jobbra számítottam.A végét lehagyták,és az egész filmben tom dühömgését láthatjuk,amit nagyon jól eljátszott,csak engem éppen idegesített.

2. Lacee (2007-09-19 17:52.25)

Egyszerűen zseniális.Nagyon megrázó film.Tom Cruise nem a kedvencem ugyan, de ebben hatalmas.Kötelező.

1. Tomcsi78 (2007-06-26 16:24.18)

Akkoriban az USA-ban ketfele kozvelemeny uralkodott Vietnammal kapcsolatban: 1; Kommunistaellenes, haboruparti, boszen hangoztato hazafias. 2; Bekeparti, ertelmetlen verontas-ellenes. Hosunk kiabrandulva az elobbibol atcsuszott az utobbiba. Mindket porondon szerzett baratokat es ellensegeket boven. Nem lehetett konnyu...

1 2 3

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	HettyKing, 2021-07-05 20:00	86 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Született július 4.-én adatlap

Eredeti cím: Born on the Fourth of July

Évszám: 1989

Rendezte: Oliver Stone

Szereplők: Tom Cruise, Willem Dafoe, Kyra Sedgwick, Raymond J. Barry, Caroline Kava...

További információk

Szereplők fórumai

- Tom Cruise - Vélemények

- John Williams - Vélemények

- Tom Cruise - Legjobb filmjei

- Kyra Sedgwick - Vélemények

- Tom Cruise - Miért ennyire leértékelt színész?

- Willem Dafoe - Vélemények

- Robert Richardson - Vélemények

- Oliver Stone - Vélemények

- Tom Berenger - Vélemények

- Stephen Baldwin - Vélemények