Fórum - Star Wars II. rész - A klónok támadása - Vélemények (5. oldal)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

389. Valentino (2011-05-08 17:03.14)

Hát... nagy pacsi a válaszolónak. :D Egy nem konkrétan direkt vitát sosem élveztem ennyire. :D Kész élmény volt. Le kell mentenem. :D Már várom a harmadik epizódos kontrát. :D

388. Razool (2011-05-08 16:45.29)

A 2. fele: L: "A rémálom-szálból hiányzik a logika. A Jedik alapvető vonása, hogy víziókon át érzékelik a jövőt. Anakin 10 év alatt kellett volna ismeretet szerezzen erről a témáról, akár más lovagoktól, akár a templomi archívumból. Saját képességeire is nagymértékben támaszkodik - mint mikor kiugrik a nyílt forgalomba -, szóval hogy nem ismeri fel álmának konkrét horderejét? Obi-wannak bevallotta: régóta gyötri ez az álom." V: "Javíts ki, ha tévednék, de álmának horderejét azon a ponton mintha felismerte volna, mikor csapot-papot, és legfőképpen, parancsot figyelmen kívül hagyva átruccant a Tatooine-ra." L: "Kevésbé meggyőző, amikor Anakin rátalál haldokló anyjára, az pedig éppen fél perccel utána hal meg - egy gyanúsan erős nyakrándulással. Anakin mészárlását mindössze három kardlendítéssel illusztrálják. Ennyi. Ebből kéne elhinnünk, hogy állítólagos dühtől vezérelve kiirtott egy egész taszkenpopulációt. A taszkenek alighanem az erdei vadak humanoid megfelelőit reprezentálják, ezért számít majd másnak a Jedi-ifjak leöldösése." V: "Igaz is, teljesen hihetetlen. Szerintem a következő történt: Anakin levágta azt a három fickót, aztán elsétált. Qui-Gon meg azért üvöltözött holtából, hogy ne menjen, csak közben a nyüves Erő elnyomta. Pedig így hangzott volna a teljes kifakadás: Ne, Anakin! Neeeee meeeeenj! Vág le mind, pusztuljanak, mind egy szálig! És persze Yoda is azért mondta bánatos, könnyáztatta boci szemekkel, hogy az ijfú Skywalkert micsoda kín gyötri, mert megérezte az ifjú Skywalker bélproblémáit. És mivel ő is zöld - ami hosszan tartó gyomorbajra utal - hát együtt érez vele. Windu persze ezt nem tudhatja, mert ő barna." L: "Padme reakciója a tömeggyilkosságra szintén kiábrándító. Csak ácsorog kifejezéstelen ábrázattal, mondván: "Haragosnak lenni emberi vonás". Épp most tudta meg, hogy a fiú, akibe kezd beleszeretni, véres genocídiumot követett el gyerekeken. Ha mindössze ennyi a reakciója, az hitelét veszi a III. rész végi drámajelenetnek. Bármennyire olyanok a taszkenek, mint az állatok, voltaképpen nem azok. Mészárlás az mészárlás." V: "Az előbb írtad, hogy nem lehet elhinni Anakin tettét, és most számon kéred Padmén, amiért ő sem tudja ezt elhinni? :P Padmé nyilván híján van pár fontos információnak: 1) A Jediknél a mészárszék rendezés nem pálya. Mert ugye ő mit látott az életében felvonult három Jeditől addig? Qui-Gon és Obi-Wan minden problémát fénykarddal hárított el, majd Anakin és Obi-Wan minden problémát fénykarddal hárított el. Ezután joggal feltételezhette, hogy Anakin egyedül is fénykarddal hárította el a buckalakó problémát. 2) Mit tudott a buckalakókról? Kíméletlen szörnyetegek, akik fegyvertelen, ártatlan nőket hurcolnak el és kínoznak meg (ez utóbbiról ugye Anakin álmából informálódhatott), és akikkel szemben harminc ember is csak annyit ér, mint egy seregnyi harci droid Yoda ellen. Semmit. Na már most, ezután joggal feltételezhette, hogy Anakin nem azért rendezett mészárszéket, mert úri kedve úgy tartotta, hanem kicsit bedurrant az agya, mikor azok a lelketlen szörnyetegek elállták az anyjához vezető utat. És bár én is ferde szemmel tekintek Anakin tettére, mint külsős, minden tényt pontosan ismerő néző, el tudom hinni, hogy Padmé, aki csak felületesen ismeri az eseményeket, nem érzett különösebb szánalmat a buckalakókkal szemben." L: "A geonosis-i nagycsatánál Yoda miért veti be a klón-hadsereget?! Megtudták a nyomozásból, hogy:" V: "Mert sajnos a jógafóka hadseregét elhasználta egy másik nagycsatában." L: "A megrendelő a Tanács beleegyezése és tudta nélkül rendelte meg a sereget; Az alanyról, Jango Fettről bebizonyosodik, hogy Nute Gunray bérelte fel Amidala megölésére; A megrendelő Jedi kitörölte Kamino-t az archívumból; Sifo-Diaz 10 éve halott volt, mikor állítólag ezt elrendelte, de Jango szerint Tyranusnak hívták a megrendelőt; a klónokat fizikailag formálták, elméjüket szigroú agymosásnak vetették alá." V: "A megrendelés viszont állítólag egy Jedi lovag adta le, aki egykor a Tanács tagja volt (a filmből nem derül ki, hogy Sifo-Dyas volt-e Tanácstag, avagy sem). További vizsgálódásra a helyzet súlyossága miatt nem volt idő. Kellemetlen lett volna, ha nem vetik be emiatt a klónokat, és a nagy nyomozás közben droidsereg szakad a Köztársaságra. Az alany egy független fejvadász volt. Valószínűleg nem egyszer dolgozott már szemben álló feleknek. Plusz, továbbra is kényszerhelyzet volt és nem rendelkezett a Köztársaság más hadra fogható galaktikus hadsereggel. Soha nem derült ki a Jedik előtt, hogy ki törölte ki az Archívumból Kaminot. Még arra sem derült fény, hogy tényleg Sifo-Dyas rendelte meg a klónokat, vagy sem. Így aztán pláne nem kötötték össze a kettőt. Nem tudni, pontosan mikor rendelték a klónokat és mikor halt meg Dyas. Akár ő is megrendelhette. A Jedik előtt pedig nem derült fény arra, hogy Tyranus Dooku, de még az sem tudták, hogy ez a Tyranus nevű muksó Darth volt. Ez miért is ok a nem bevetésre? Fizikailag harcra, mentálisan parancsteljesítésre lettek kondicionálva. Magyarán ők voltak a tökéletes katonák. Ezután hová küldték volna őket, a dantooine-i krumpliföldekre?" L: "Egy ilyen hadsereg potenciális veszélyforrás mindenkire nézve. Jó, akkor egyszer talán kapóra jöhetett a klónsereg megsegíteni a Jediket. De azután?" V: "Nem is tudom. Azután talán kapóra jöhettek a Köztársaságot elpusztítani szándékozó Szeparatista hadseregekkel szemben. Csak egy tipp." L: "Még a rejtély hiányzó láncszeme is kiderül. Dooku felfedi Obi-wannak, hogy a Köztársaságot Darth Sidious irányítja. Ez megmagyarázza, miért akarnának a szeparatisták hadsereget adni a megtámadni készült ellenségüknek: mert Sidious háborút akar szítani. Dookuról is kiderül, hogy átállt a sötét oldalra. Erre a Jedik egy olyan seregre fognak támaszkodni 3 éven át – elszórtan a galaxis pontjain és csataterein –, amely bármikor a szakadárok, sőt: a Sith-ek lehetséges fegyverévé válhat a hátukban?!" V: "Ismételten: kényszerhelyzet állt elő. Használják a klónokat, és vállalják a kockázatot, hogy végük, vagy, nem használják a klónokat és biztosan végük. Plusz, Dooku átállt, és ahogy Yoda rávilágít a sztori végén, akár hazudhatott is. Persze nem hazudott, de ez már Palpatine mesteri húzásának része, ami az ep3-ban csúcsosodik ki." L: "A végső lézerkard-csata kinézetén nagyon érződik, hogy csupán gyakorlatozás." V: "Gyakorlatozás... Vajon ezt Anakin is osztaná? Nem kezeskedem érte." L: "És erre vadul felordít? Nem: egy ásítás erejével felbőg, és hátracsusszan." V: "Az én verziómban azonnal elájul és Dooku hátralöki, de ez a te verziód jobban tetszik. Kölcsön kaphatom? Gyűjtöm a filmek különböző verzióit." L: "És amikor Yoda harcol fénykarddal, ugyanúgy teszi azt, mint Anakin, csak picit gyorsítva és többet ugrálva. Ennek a jelenetnek azt kellett volna megmutatnia, milyen nagy harcos volt Yoda. De semmi rendkívüli dolgot nem csinált." V: "Mivel ez a kedvenc jelenetem, így csak..." L: "És a legutolsó jelenetben Padme rögtön hozzámegy Anakinhez, miután az alkarprotézist kapott, és Padméval visszatértek Naboora. Ennyit jelent neki az, hogy gyerekek arrogáns mészárosa lesz a férje." V: "Rögtön. Leszámítva azt az időt, míg Anakin orvosi kezelést kap, elmennek Coruscantra, majd visszatérnek Naboora, elrendezik a ceremónia ügyes-bajos dolgait. Mire ők összeházasodnak, a komplett klón hadsereget áttelepítették Coruscantra, ami nem hiszem, hogy két perc alatt ment. Másrészt, Amidala nem volt jós, de még csak Jedi sem, honnan tudhatta volna szegény szerencsétlen, hogy három évvel később Anakin majd gyerekeket hány kardélre?" L: "A második rész eseménydúsabb elődjénél, de ezt leszámítva semmilyen téren nem tesz túl rajta. Palpatine tervének végre jelentős részeredményét látjuk, amikor a Szenátus megszavazza neki a rendkívüli jogokat, épp hivatali idejének a végén." V: "Hűha...! A te verziódban Palpatine-nak éppen lejár a hivatali ideje? Hát ez az extra jelenet egészen új szemszögből világítja meg a karaktert. Az enyémben sajnos ilyenről szó sincs (sőt, arról a tényről, hogy Palpatine-nak már rég lejárt a hivatali ideje, csak az ep3-ban értesülünk, pedig már itt is meghosszabbítva ücsörgött a trónján... mármint, irodai székében). Bár nem tudom, szerintem az, hogy kancellár lett, szintén egy elég jelentős részeredmény volt. Tekintettel, hogy anélkül semmit nem tudott volna tenni az ep2-ben (sőt, ep2 sem lett volna)."

387. Razool (2011-05-08 16:44.09)

Nos, Langelus, íme az 1. részes kritikádra is válaszoló személy újabb szisztematikus válasza! ;) (L = Langelus, V = válasz) V: "Ez a kedvenc epizódom, így kissé elfogult vagyok." L: "Jar Jar szerepének drasztikus lerövidítése volt a legfontosabb követelés a rajongók részéről, miután az első epizód kijött a mozikba. Ennek George Lucas eleget is tett, bár az a kevés játékidő, amivel felruházták, fontosabb szerepet ró rá Binksre, mint a Baljós Árnyakban bármikor." V: "Ami valljuk be, egy elegáns fricska volt a követelődző rajongók felé. :)" L: "A szeparatista mozgalom logikus továbbvitele a válságvonalnak az első részből. Kiterjedtebb, mint egy bolygóinvázió, ugyanakkor felsejlik, honnan indulhatott ki a klasszikus trilógia szembenállása. A felkelők-birodalom felállás eredetileg a szeparatisták-köztársaság ellentét volt, csak a két oldal eltérő tartalommal telítődött." V: "Szerintem nincs túl sok közül egymáshoz, bár tény, mindkettő ellentétes érdekcsoportosulás, de akkor már a Nabooi királyi udvar és a Kereskedelmi Szövetség ellentétét is a Lázadók a Birodalom ellen játék előfutárának tekinthetnénk. Viszont a Független Rendszerek Konföderációja (basz\\\\\\\' ki, majdnem Bolygók Egyesült Föderációját írtam :)) egy a Köztársaságtól független kormány, míg a Lázadók Szövetsége csak politikusok, közemberek és katonák csoportosulása volt, a Birodalom szemszögéből nem több terroristáknál." L: "A Szenátus rozoga szisztematikája semmilyen téren nem hatékony: elemi létbiztonság, helyzetértékelés, bíróság, etc. Ez már indok a csillagrendszerek kiválására. Emellett azért nem ártott volna tisztázni, hogy mik a szakadár vezetők pontos követelései. Közülük csak a Kereskedő Föderáció indítékát ismerjük, és egy másik szövetségi állam puszta megléte még nem jelent háborúalapot. De ezek gazdaságpolitikai részletek, úgyhogy el lehet nézni a hiányukat." V: "Pedig ez a rész is nyugodtan lehetett volna politikai dokumentumfilm, mint az előző. Sokkal szívesebben néztem volna gazdasági elemzéseket, mint mondjuk Obi-Wan és Jango harcát unalmasan és logikátlanul prezentáló, kissé túlcifrázott harc, és szerintem sokkal értékelhetőbb lett volna egy másfél órás vitafórum a Szenátusban, mint a teljesen felesleges és látványként sem nagy számnak tekinthető, amúgy is az ep5-ből lopott és eredetiséget egy másodpercben sem felmutató aszteroida üldözés. Franc, majdnem összejött a háromsoros mondat, de nem akartam túlbonyolítani... :)" L: "A klónok támadása tipikusan az a fajta mozi, ahol a szereplők nincsenek ráutalva, hogy hitelesek legyenek. A jellemábrázolás cseppet sem aprólékosabb, mint elődjénél. Minden gesztus, szemkontaktus vagy arckfejezés megjátszott és gépies, nem tudnak emociót vagy okozatot megjeleníteni. Az egyetlen színész, aki ebben a filmben színvonalas színészi teljesítményt prezentál, az Christopher Lee. Utolsó jelenete pedig nagyon jó sejtető-montázs, ahogy találkozik Darth Sidiousszal." V: "Mert az ep4-5-6 aztán hatalmas emóciós gesztusokat, mimikákat és mélyre ható szemkontaktusokkal van átvéve, olyannyira, hogy lealázza az amúgy eléggé pocsék színészekkel telezsúfolt Keresztapát (húúú... akkor most várhatom a nyihahakopfot? :para: ). Nem is értem, hogy nem kaphatott a Star Wars filmek egyik főszereplője sem Oscart az alakításáért, vagy miért tűnt el a süllyesztőben Mark Hamill vagy Carrie Fisher... És ugye Harrison Fordot is briliáns színészi tehetségéért szeretjük. Egy szó mint száz, a Star Wars filmekhez képest az ep1-2-3 színészei lazán hozzák a korrekt szintet, ami ehhez a meséhez bőségesen elég. Sőt, őszintén szólva, olykor túl is szárnyalják ezt a korrekt szintet (Hayden Christensen a mustafari jelenetekben ékes példa, de Ian McDiarmid is elég meggyőző ebben a részben, mikor beszédet mond a Szenátusban)." L: "Anakin Skywalker forrófejűségét Lucas olyan szituációkban körvonalazza, amik inkább zavarba ejtőek, semmint lényegre mutatóak. Amikor Anakin Padmet viszontlátja, nem a szerelmét palostolni igyekvő ifjút, hanem egy kimérten ellenkező disszienst látunk." V: "Hát igen, kínosabbnál kínosabb forrófejű megnyilvánulásai vannak a fiúnak. Mikor állandóan kardot ragad, vagy mikor kiugrott a siklóból, hát ott már nekem égett a pofám (az ámulattól... :D). Kimérten ellenkező? Mikor? Amikor nyíltan Obi-Wan szavába vág? Hűűűű... és mi nálad a nyíltan vehemensen ellenkező? És miért akarná palástolni Anakin a szerelmét? Amit én láttam filmet, abban egy pillanatra sem palástolt semmit, sőt, ha nyíltabb lett volna, az már zaklatásnak minősült volna. Éppen ez volt a lényeg. Lőjenek le, de szerintem pont ezt akarta Lucas is bemutatni, hogy Obi-Wan nem egy szende szüzike, aki nem tud mit kezdeni az érzéseivel, hanem a tettek és a szavak embere. Egy kis tesze-tosza tüskelökiből nem is vált volna túl jó Darth Vader, legfeljebb Light Vader." L: "Obi-wan pedig tanítóként valami nyomorúságos: érvek helyett csak merev hatalmaskodást mutat padawanja irányában. Ami képmutatás is, tekintve, hogy egy coruscanti vendéglő tulajdonosát haverjaként kezeli. Önhittség ide vagy oda: a színészeknek nincs lehetőségük mélységet adni a karaktereiknek." V: "Hm... nem tudom, de lehet, hogy ez a nyomorúságos mesterkedés fontos szerepet játszott Anakin átállásában? Csak egy tipp." L: "A Jedi-tanács tagjai semmi többek élő díszletnél. Az 1. és a 2. rész háromnegyedében nem csináltak mást, mint ültek, álltak vagy beszéltek." V: "Ő... neked valami nagy very special editionod lehet, mert nálam a két epizódot egybe véve sem játszanak egy film háromnegyedéig sem. :) Egész pontosan, a Jedi Tanácsot az ep2-ben talán három percig látni, és emlékeim szerint a film nem négy perces." L: "Ez főként azért zavaró, mert a gyakorlati munkájuk választ adhatna arra, miért nem volt érkezésük a tatuini rabszolgaság felszámolására. Qui-gon küldetésekor kevés volt az idejük, készleteik, alig tudták elhozni onnan a gyereket. A szeparatisták mozgalma sem rögtön a naboo-i ünnepség után kezdett gondokat generálni. Ez azt a benyomást kelti, hogy nem érdekelte őket a félreeső rendszer, megkapták, amit akartak: Anakint." V: "Egy, valamit csúnyán benéztél, mert az ep1-ben első körben annyira kellett nekik Anakin, hogy lazán elutasították. Amikor pedig Qui-Gon elindította a második kört... nos, akkor is elutasították. Csak a harmadik körben nyert bebocsájtást. Hű, de kellett nekik Anakin. És mit akartál ep2 címén? Tatooine felszabadítása? Az vicces lett volna, tekintve, hogy az ep4-ben és 6-ban látott Tatooine semmivel sem barátságosabb az ep1-ben látottnál. Ha pedig elkezdenek ott nyüzsögni a Jedik, azt biztos jó szemmel nézték volna a huttok és az egyéb törvényen kívüli lények. Másrészt, valószínűleg még kapacitása sincs erre a Rendnek, hiszen egy egész Köztársaságot kell védeniük egy krízis közepette, ami több ezer naprendszert ölel fel. Ez szerintem nem kis feladat, e mellé még foglalkozzanak a Galaxist szó szerint körbeölelő Peremvilágokkal? Aranyos!" L: "A szerelmi szál működésképtelen, mint alapkoncepció. Nincsen semmi kémia Anakin és Padme között. A dialógusok minimális kreativitást mutatnak, teljesen hamis az egésznek az összhatása. Han és Leia szerelme azért volt meggyőzőbb, mert nem a festői tájképek, hanem konkrétan a mimika és a közjáték vetítette ki az egymás iránti kötődésüket. Amikor Anakinék a geonozis-i arénában búcsúzkodnak, közel se olyan megható, mint mikor Leia látta Han karbonitba ágyazását." V: "Ja, Harrison Ford klasszikus félvigyora és Carrie Fisher szép nagy bociszemei Oscar gyanús játékot prezentáltak. Bár igaz, Fisher összehúzta bociszemeit, mikor Fordot befagyasztották... Mármint, Hant, Fordot nem, ő akkor már otthon ült. Bár szerintem a "szeretlek, tudom" két szavad dialógus sem utal túl sok mély érzelemre, ennél számomra sokkal meghatóbb az említett aréna jelenet, annak ellenére, hogy Han és Leia kapcsolatához az a kétszavas vallomás illet. Egyszerűen, két különböző párról van szó, nem értem, minek kell rávetíteni egyik interakcióját a másikra. Aki meg nem tud elvonatkoztatni a festői tájképtől, vagy nem tudja annak szimbolikáját értelmezni (lásd kanapés jelenet, mely önmagában a mustafari események előrevetítése), hát ott nem a filmmel, hanem a nézővel van probléma." L: "Padme vonzalmát nem nagyon értem, mi generálhatta. Anakin viselkedése semmi empátiát nem mutat vagy kelt, világnézetét pedig nagyon mereven sarkítják: demokrácia helyett diktatúra. Mellesleg: Jamilla királynő még kevesebb realitásérzéket mutat a politikai tényállással, mint Padme a Baljós Árnyak első harmadában." V: "Magas, jóképű, van egy hosszú fénykardja... khm... rossz az, aki rosszra gondol. Ezen kívül a csávó kölyök korában megmentett a Naboot, megmenti Padmét is pár ízben, hősként harcol, és jó a humora is (ekkor még legalábbis csak humor, később fekete humorrá válik). Mit nem szeretnének Anakinban a csajok? Jó, az ep3-ban már kevésbé szeretetre méltó, de emlékeim szerint, Padmé is halálosan kiábrándult belőle. Na igen, Jamilia, hát ő ilyen. De tudod még kinek pocsék a politikai tényálladékhoz való realitásérzete? Pampy-nak. A poén kedvéért nem árulom el, kicsoda ő, de szerepelt az ep1-ben és az ep2-ben is, és szerintem, min 88. jelentéktelen mellékszereplő (Jamilia csak a 48. jelentéktelen mellékszereplő, így tényszerűen nagyobb az ő bűne), neki is nagyon defektes a politikai hozzáállása. Bár a viselete miatt én rá szavaznék :D"

386. MrBlackFreak (2011-05-08 13:48.26) - (válasz Langelus 385. hozzászólására)

"a jelenetei háromnegyedét valahogy nagyon színtelennek éreztem." Ez azért lehet, mert jelenetei háromnegyedében a szerelmi szál volt a középpontban (amit tegyünk hozzá, kicsit eltúloztak).

385. Langelus (2011-05-08 13:37.15) - (válasz MrBlackFreak 384. hozzászólására)

Biztos így van, nem tudom, mely filmek voltak még jelölve abban az évben. Azt értem, hogy Hayden nem sokmindent tudott kezdeni a szövegei megírtságával. De még azt nem nézve is: engem csak ritkán tudott meggyőzni, hogy tényleg az zajlik az általa megformált karakterben, amit a cselekmény állít. Nem volt teljesen rossz, de a jelenetei háromnegyedét valahogy nagyon színtelennek éreztem.

384. MrBlackFreak (2011-05-08 13:30.54) - (válasz Langelus 383. hozzászólására)

"Sajnos az kell mondjam: teljesen jogosan ítéltek Arany-Málna-díjat a film forgatókönyve és főszereplője számára." A forgatókönyv legnagyobb hibája a párbeszédek sablonossága és papírízűsége, de ettől még nem érdemelte meg azt a nevetséges díjat. Voltak abban az évben százszor rosszabb forgatókönyvvel rendelkező filmek.

383. Langelus (2011-05-05 22:57.08)

[link]

382. Penguin 04 (2011-04-26 16:38.08) - (válasz MrBlackFreak 381. hozzászólására)

Jó, ez is igaz, de attól én még nem vagyok ilyen kegyes.

381. MrBlackFreak (2011-04-26 13:24.42) - (válasz Penguin 04 380. hozzászólására)

Úgy értem, hogy szerintem annyira nem rossz a film, hogy 1 csillagos legyen, de végül is te tudod hogy érzed. Én speciel nem tudok haragudni erre a filmre, azért mégis csak Star Wars.

380. Penguin 04 (2011-04-26 13:11.12) - (válasz MrBlackFreak 379. hozzászólására)

Jó, szerintem is kicsit sok lett, de kevesebbet nem adhattam...

379. MrBlackFreak (2011-04-26 12:50.30) - (válasz Penguin 04 377. hozzászólására)

Megértem, hogy így látod, hisz a szerelmi szálat nagyon túlzásba vitték és néhol tényleg elég unalmas lett:(. De azért szerintem túlzás az az 1 csillag:)

378. Langelus (2011-04-26 12:32.40) - (válasz Penguin 04 377. hozzászólására)

; ]

377. Penguin 04 (2011-04-26 12:24.51)

A Baljós Árnyak nem volt nagy durranás (sőt, még kicsi sem), úgyhogy reméltem, A Klónok Támadása legalább feldobja kicsit a széria új darabjainak színvonalát vagy mi. Persze aztán jó nagyot csalódtam. Hatalmasat. talán még A Karib tenger Kalózai se ejtett még ennyire pofára A Holtak (Rohadt!!!) Kincsével. A film eleje elég érdekes volt, még meg is lepődtem, amikor az űrhajó felrobbant és sokan meghaltak, de aztán...az egész annyira unalmas és nevetséges lett, hogy alig hittem a szememnek. Nem tudom elmagyarázni...az első épp hogy le bírta kötni a figyelmemet, mert ott legalább mindig idejében adagoltak egy két akciót (bár már ott is majdnem elaludtam), de itt? Itt nincs semmi ilyesmi, csak mászkálnak és magyaráznak, és a nagy magyarázások közben néha lövöldöznek hülye lézerfegyverekkel, kardoznak hülye lézer (vagy fény) kardokkal, és annyira rossz nézni az egészet, hogy legszívesebben az ember szaladna a tévé elöl. A film nemcsak unalmas, de rossz is. Rémesen rossz. ÉS fura módon egyvalami rontja el teljesen, de az nagyon, mégpedig a főszereplő csávó, Annakin. Nem kertelek, a srác akkora seggfej lett az első rész óta, hogy jobb se kell. Ahhoz képest, hogy elvileg ő a "kiválasztott", már az elejétől kezdve egy nagyképű öntelt majom, és már-már gyökeresen szemben áll azzal a fickóval, akinek lennie kéne a forgatókönyv meg a jedik szerint. Jó persze azt tudom, hogy a csávónak hülyének kell lennie, hogy a sötét oldal bűvköre elcsábítsa vagy mi, de nem ennyire! A srác hülyeségét egyszerűen annyira túlzásba vitték, hogy miatta egyszerűen kár megnézni a filmet egynél többször. Sőt, még egyszer is kár megnézni. Ez pont ugyanaz a hiba, mint A Holtak (Kibaszott!!!) Kincsénél. Ott Jack Sparrow gyávasága és hülyesége lett túlzásba víve, itt meg Annakin seggfejsége és hülyesége. Szóval én hihetetlenül nagyot csalódtam a filmben. A végén hiába rakják be azt az epikus csatajelenetet a klónok és droidok közt, már az sem segít, meg a nagy Annakin-Obi Wan-Dooku-Yoda leszámolás sem. Az ráadásul még ront is rajta, mert Yoda egyszerűen annyira béna, ahogy kis rajzfilm-hősként ugrál és pattog mindenfelé...sajnálom, de nem...erre a filmre nincs mentség.

376. Bazsa17 (2011-04-20 15:06.39)

Ez is nagyon jó rész.

375. Langelus (2011-03-27 20:58.29) - (válasz Miss bambi 374. hozzászólására)

Részben ki vagyok én vele békülve...

374. Miss bambi (2011-03-27 14:52.56)   - (válasz Langelus 372. hozzászólására)

Bakker,még az indoklással se vagy kibékülve? Szegény itt kiteszi a lelkét... Mostmár tényleg nincs mit mondanom.

373. MrBlackFreak (2011-03-27 14:49.40) - (válasz Langelus 372. hozzászólására)

Ennek örülök:).

372. Langelus (2011-03-27 14:35.26) - (válasz MrBlackFreak 363. hozzászólására)

|: ) Nagyon szépen megköszönöm a listát, pont így képzeltem. Bár nem mindegyik indoklással vagyok kibékülve, a filmmel kapcsolatos kifogásaim úgy kb. 40%-a eltűnt.

371. Anren (2011-03-27 14:01.35) - (válasz Capt.JackSparrow 370. hozzászólására)

baszki mindenki máshogy számolja. Hát konrétumot nem írsz, akkor elronotta, ok.

370. Capt.JackSparrow (2011-03-27 14:01.06) - (válasz Anren 369. hozzászólására)

hát, az az 1.:)

369. Anren (2011-03-27 13:59.03) - (válasz Capt.JackSparrow 368. hozzászólására)

a bajlós árnyakkal?

368. Capt.JackSparrow (2011-03-27 13:58.02) - (válasz Anren 367. hozzászólására)

már az 1. résszel elszúrta az egészet

367. Anren (2011-03-27 13:49.51) - (válasz Capt.JackSparrow 366. hozzászólására)

jó, de ez nem az elfújta a szél. Azonkivül lényegében a drámai vonal teljesül. Hogy XYnak nem szimpi az Anakint játszó színész és ezen ennyi év után sem tud túllépni, a történet egészét, a vaderi életutat tekintve az nem a dramatrugia és nem Lucas hibája. Főleg, h ez az univerzum a mai napig leköt sokakat. Van akit úgy, h örül neki és élvezi a filmeket, játékokat esetleg könyveket, másokat meg azzal foglal le, h a hibákat keresik és szajkózzák. Amik nem is azok, mert lényegi hiba ebben a sagaban nincs.

366. Capt.JackSparrow (2011-03-27 13:46.55) - (válasz Anren 365. hozzászólására)

attól még normálisan is meg lehetett volna csinálni

365. Anren (2011-03-27 13:31.39)

A szerelmi szál a filmben egy funkcióképtelen ballaszt... - vagy mindennek az alapja. Ezért bukik el Anakin, és ezért jön létre az új remény.

364. Kongking (2011-03-27 13:23.39)   - (válasz Langelus 353. hozzászólására)

Hát ha te megélnél filmkritika írásból az lenne csak a világ szégyene.

363. MrBlackFreak (2011-03-27 13:17.10) - (válasz Langelus 344. hozzászólására)

Na Lássuk csak: - "A szakadár államok konkrétan mit kifogásolnak a Köztársaságban, hogy úgy döntöttek: kiválnak belőle?..." Nos mint azt leírtad ez a 2. rész alapján nehezen derül ki, így kénytelen leszek utalást tenni az előző részre: A Naboo-i incidens alapján nyilvánvalóvá vált, hogy a köztársaság nem képes cselekedni, ha baj van, és ez a 2. részben már odáig fajult, hogy a köztársaságban csalódott rendszerek elszakadtak tőlük, hogy független államot hozzanak létre. - "Palpatine Amidala fogadásakor megkéri Yodát: „Komolyan azt gondolja, hogy háború lesz?” Háború MIN? Milyen okok adnának táptalajt a háborúnak..." Hát szerinted, ha van 2 szembenálló fél (köztársaságiak-szakadárok) akkor miért szoktak háborúk kitörni? A háború kitörhet azért, mert a szakadárok még több rendszert akarnak magukhoz csatolni, de ezt a köztársaság nem engedi és már ki is tört a háború. - "A Köztársasági Hadsereg megszavazása mitől vált aktuálissá? Milyen fenyegetést jelentettek a szeparatisták..." Nos ezt fentebb már leírtam, szerintem egyértelmű mire kell a hadsereg. - "Anakin villámgyorsan tanuló szerelőgéniusz volt kiskorában..." Szerinted miért nem tudja mérsékelni magát: "a szerelemnek nem lehet parancsolni:P". Na komolyra fordítva a szót:egy 9 éves gyerek lehet, hogy feltétlenül engedelmeskedi, de egy 19 éves lázadó korszakban élő "kamasz" már nem feltétlenül. - "Anakin karaktere egyébként se kelt semmi szimpátiát: nem hallgat egy lélekre se..." Mint azt fentebb már leírtam: Anakin ekkorra már lázadó természetű lett, aki nem szeretne mások csicskája lenni, ami érthető, hisz gyerek korában rabszolgaként, utána meg jedi-ként kell parancsokat teljesítenie (érthető, hogy tele lett a töke:)) - "Mi gátolta meg a Jediket abban, hogy egy komplett évtized alatt bármi lépést tegyenek a tatuini rabszolgaság..." Nos valószínű, hogy a köztársaság válságos idejében, amikor szakadárok jönnek létre, és a jediknek egy csomó konfliktust meg kell oldaniuk, nem igazán érnek rá, hogy egy a köztársaságtól távol eső bolygó maroknyi lakóival törődjenek. Ráadásul ezt az "expedíciót" a köztársaság valószinüleg nem is támogatná. - "Amikor Jango társát, Zam Wesselt üldözik..." Most őszintén nem értem, hogy abba mért kell belekötni, ha 2 szereplő akció közben humorizál egy kicsit. - "A szerelmi szál a filmben egy funkcióképtelen ballaszt..." Nos ebben igazat adok. A szerelmi szál szerintem sem sikerült túl jóra (de még mindig jobb, mint az alkonyatban:P) - "Anakin világnézete a tisztás-jelenetnél elég sokatmondó..." Nem hiszem, hogy ki nem állhatja mentorát, inkább csak nem szereti, hogy megköti a kezét. Azmeg, hogy kapunk egy utalást, hogy szerinte akár a diktatúra is működne nem meglepő a későbbi Darth Vader-től:). (Egyébként nem csoda, hogy elveti az akkori kormányzási rendszert.) - "Amikor rémálmai támadnak..." Azért megy vissza, mert azt álmodta, hogy az anyja meg fog halni. És ezt szerette volna megelőzni! - "Dexter vendéglőjének CG-efektjei rondák..." Nem rondák! Egyébként az Én, a robot később készült, ugyhogy nehezen szalajtották volna onnan a droidokat. - "Obi-wan se találja a Kamino-t..." Obi-wan sejti, hogy kitörölté az adatállományból. Azért megy Yodához, hogy megerősítse őt. Yoda meg nem azért kérdezte a padawant, mert síkhülye hozzá, hanem hogy egy kicsit a tanulókat is bevonja a "nyomozásba". Szerintem ez egyértelmű. - "Shmi halálakor Anakin mészárlását három kardlendítéssel illusztrálják..." Mert mennyivel kéne? Mutassák 10 percen keresztül ahogy mészárol? Kicsit sok időt vett volna el a játékidőből. Egyébként szerintem így sokkal hatásosabb a jelenet, hogy csak 3 csapással illusztráltak. - "Amikor Padme-nak kiönti az indulatait..." Azzal a jelenettel nincs semmi baj. Nagyonis jól sikerült!!! És igenis látszik rajta bűntudat, attól, hogy te nem vetted észre. - "Sose derül ki, hogy egész pontosan mik a szeparatisták követelései..." Ezt már fentebb leírtam, hogy szerintem mik a követeléseik. Egyébként abban igazad van, hogy a filmből nem igazán derül ki, de egy kis logikával nem nehéz kikövetkeztetni. - "A droidgyártó üzem futószalagján Anakin beszólása a levágott lézerkardjára..." Ebbe az 1 mondatba belekötni még a szőrszálhasogatáson is túltesz. - "A Jedik rohamakor C-3PO nemcsak egy droidgyártó..." Kit Fisto nem vágta le a fejét, hanem a lézersugarat pattintotta a FEJÉRE, ami ettől lerepült. - "A geonosis-i nagycsatánál Yoda miért veti be a klón-hadsereget..." Azért annyira nem egyértelmű számukra, hogy a klónhadsereg a szakadárok műve. Elképzelhető számukra, hogy tényleg Syfo-diaz rendelte meg a sereget. Mindamellett rengeteg utalást kapunk arra, hogy a jedik ekkorra már igencsak elvakultak. Ráadásul szegény Yoda mivel mentette volna ki onnan a jediket (talán ment volna egyedül)? Az meg, hogy a klónok alapanyaga egy fejvadász, még nem jelent semmit. Egy sittes bűnözőtől is vehettek volna DNS-t a klónokhoz. - "És mindennek a tetejébe Dooku felfedte Obi-wannak, hogy..." Mint mondtam: a jedik elvakultak, nem tudnak úgy élni az erővel mint eddig és Sidious a jedik gyengeségét használja ki zseniálisan. Ráadásul nem biztosak abban, hogy Dooku igazat mondott, bár rajta tartják a szenátuson a szemüket és a 3. részben már erősen gyanakodnak is Palpatine-ra. - "Anakin mint egy hülye seggfej nekirohan Dookunak..." Anakin egy forrófejű, robbanékony természetű fiú. Nem csoda, hogy csak úgy nekiront Dooku-nak. Amikor meg levágja a karját Dooku, nem sokkal hitelesebb, mint amikor Vader vágja le Luke kezét. - "Amikor Yoda harcol fénykardda..." Nem tudom te milyen filmet láttál, de egyáltalán nem ugyanazzal a mozgással vív Yoda, mint Anakin. - "Padme rögtön hozzámegy Anakinhez..." Na jó:). Ez szerintem is elég érdekes, de azért őszintén én sem sajnáltam a buckalakókat.

362. Langelus (2011-03-27 11:44.17) - (válasz MrBlackFreak 361. hozzászólására)

Semmi gond. |: )

361. MrBlackFreak (2011-03-27 11:40.52) - (válasz Langelus 359. hozzászólására)

Nem kell a szavadat adnod:). Megpróbálom összeszedni az általad említett hibapontokat és csak a 2. rész ismeretében megpróbálok rá választ adni, jó lesz:)? De figyelmeztetlek nem fogok vele egyhamar végezni.

360. Horror018 (2011-03-27 11:35.50)   - (válasz Langelus 359. hozzászólására)

sztem most fejezd be...

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Kapcsolódó fórumok

Kérdések	Skywalker, 2023-12-25 15:44	31 hsz
Vélemények	Filmbetrachtexpe.., 2023-08-08 01:14	509 hsz
A legjobb jelenet	Dobsony, 2020-05-08 17:50	63 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Star Wars II. rész - A klónok támadása adatlap

Eredeti cím: Star Wars: Episode II - Attack of the Clones

Évszám: 2002

Rendezte: George Lucas

Szereplők: Ewan McGregor, Natalie Portman, Hayden Christensen, Christopher Lee, Samuel L. Jackson...

További információk

Szereplők fórumai

- John Williams - Vélemények

- George Lucas - Vélemények

- George Lucas - legjobb filmjei

- Natalie Portman - Legjobb szerepei, filmjei

- Samuel L. Jackson - Vélemények

- Christopher Lee - Legjobb filmje/filmjei?

- Christopher Lee - Vélemények

- Temuera Morrison - Vélemények

- Samuel L. Jackson - Kérdések

- Natalie Portman - Vélemények