Fórum - A faun labirintusa - Vélemények (12. oldal)

elejére ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 végére

275. Noncse30 (2008-07-10 14:52.57) - (válasz ZsD 274. hozzászólására)

Elolvastam, hát sok mindenben nem tudok hasonulni veled... Egyrészt nem tudom hogy lehet erre a filmre azt írni, hogy nem kiemelkedő....Én annyira kiemelkedőnek tartom, hogy szerintem nincs is még1 hasonló film, ez annyira más, különb, mint a legtöbb. Aztán a szimbólumrendzser....miért várod el egy filmtől, hogy az mindenki számára egyértelmű legyen?Miért baj az, ha pl nekem tök más jön le, mint a szomszédnak, vagy akár a rendezőnek. Áááá, inkább ettől izgalmas.... Gondolom láttad a Tróját pl.....Mikor Achilleus megöli Hektort, s a holttestet visszaadja az apának, miért bőgi el magát a sátor mellett? Tök rádbízza a rendező....Vajon azért, mert hirtelen rájön, hogy hibát követett el, s megölt egy igaz jó embert az unokaöccse hülyesége miatt? Vagy mert a halhatatlanságért való küzdelemben úgy marad fennt a neve, mint Hektor gyilkosa, ami nem egy nagy dicsőség abban a helyzetben ? 1000 és 1000 verzió. Ez a jó a Faunban....Nem kell érteni szimbóliumrendszereket, elég ha a film hat rád, elgondolkodtat, megvisel, hozzáér a lelkedhez. Én nem is kerestem benne szimbóliumot, csak néztem egy fantasztikus történetet, ami sok mindenben példát mutat, megdöbbent, letaglóz, ahogy kevés film az életemben.

274. ZsD (2008-07-10 13:32.18) - (válasz Noncse30 273. hozzászólására)

Azt még nem láttam... :) Olvassátok el az itteni kritikámat 122. hsz az enyém. Kiváncsi vagyok a véleményetekre. Mármint a szimbólumvilágról írottakkal kapcsolatban!

273. Noncse30 (2008-07-10 13:23.02) - (válasz ZsD 271. hozzászólására)

Mondjuk a Vágy és vezeklésről is épp vita van a fórumon....nagyon nem tetszett nekem.

272. Noncse30 (2008-07-10 13:22.16) - (válasz ZsD 271. hozzászólására)

Hát igen. Beszélgetni sok filmről lehet....de vitázni? :)

271. ZsD (2008-07-10 13:09.00)

Jó olvasni a vitátokat (jaaa, a vita nem egyenlő a veszekedéssel... mert sokan rosszul értelmezik a szót! Ez egy jó vita itt a fórumban köztetek). Tök jó, hogy egy film így megmozgat embereket. Mindenkinek megvan a véleménye róla, és mindenkinek mást ad a faun világ. Nagyon tetszik a véleményetek! :) Bár minden filmről így lehetne vitázni!

270. Noncse30 (2008-07-10 12:33.30) - (válasz Variocsana 269. hozzászólására)

Lehet. Ebben kiegyezhetünk....:)

269. Variocsana (2008-07-10 11:31.43) - (válasz Noncse30 268. hozzászólására)

Igaz, csak a doki azt mondta, hogy javul az állapota, de nem tudja mitől. Persze lehet, hogy a gyógyszerek voltak fáziskésésben. És "véletlenül" épp akkor kezdték el kifejteni hatásukat, amikor a mandragóra az anya ágya alá került... De ki tudja, lehet hogy a lány akarata és a gyógyszerek együttesen hatottak. :)

268. Noncse30 (2008-07-10 10:19.33) - (válasz Variocsana 267. hozzászólására)

Én sokkal inkább hiszem, hogy valójában a gyógyszerek kezdtek el hatni, hisz járt az orvos is az anyukájához. A stressz viszont, amit az ügy okozott, megint rosszra fordította azt a törékeny állapotot. :)A te gondolatmeneted persze barátságosabb, és tényleg ezt a hatást akarták elérni.Én a sorok közt olvasok....én, a pesszimista. :)

267. Variocsana (2008-07-09 18:57.16) - (válasz Noncse30 266. hozzászólására)

Sosem kekeckedtél, erről biztosíthatlak. :) Elismerem, ebben a "bármit az ágy alá dughatok és hihetem, hogy gyógyít" dologban van valami. Sőt, el tudom képzelni azt is, hogy lehet, hogy minden más fantasy-elem csak a kislány elméjében létezett, de a mandragórának lehetett gyógyító hatása (látszatra), ami igazából a kislány akarata volt, mert épp erről szól a placebo-hatás: az akaraterő ébreszti a test öngyógyító folyamatait, így fölösleges gyógyszarokkal/vegyszerekkel leterhelni (orvosok miért is nem használják ki, mint lehetőséget?? tudom, a pénz...), mert olvastam duplán vak kísérletet, ami azt bizonyítja, hogy a másikért mondott ima tényleg hat. (ha az tényleg ima, és nem imának nevezett alkudozás és vádaskodás) Miért ne hathatott volna a kislány akarata az anya állapotára, amíg a mandragórát tűzbe nem dobták? (így oda az akaraterő, mert a kislány abban személyesítette meg)

266. Noncse30 (2008-07-09 15:06.24) - (válasz Variocsana 265. hozzászólására)

Majdnem minden gyereknek van krétája.....A mandragórát odatette, én is tehetek bármit egy ágy alá, csak mivel itt nincs mandragóra, tehetek be margarétát és hihetem, hogy annak van gyógyító hatása...Tök mindegy.....Ami az elképzelésemet illeti, ez épp úgy benne van a filmben, mint a tiéd.....Épp emiatt nem is kekeckedem. Mindenesetre a filmbéli gonoszság árnyékában én nem tudom a kislányos, fantáziavilágos részeket ilyen pozitívan látni.Számomra mindkettő félelmetes, halálszagú.Jó azoknak, akik ettől el tudnak vonatkoztatni, nekem nem megy.....

265. Variocsana (2008-07-09 13:27.45) - (válasz Noncse30 264. hozzászólására)

Én elvagyok ezzel a vitával. :) Bár szerintem nem vita a szó hétköznapi értelmében. Amit leírsz, elképzelés, nem ugyanaz a fajta -szerintem- mint ami a filmben volt. Mert pl. én szeretem a pulutykát, és azt mondom finom, te nem szereted és azt mondod, nem nem finom. Akkor hogy lehet a pulutyka egyszerre finom és nem finom? Sehogy. A pulutyka az pulutyka. (kelkáposztafőzelék vidékies neve) Viszont, ha a kislány mindazt képzelte, akkor hogyan került az édesanyja ágya alá pl. a mandragóra? Valaki más tette oda? Vagy más adta a lánynak? Esetleg ismerte a hatását és ő maga szerzett egyet? És a kréta? Mi az a túlélés? Minden pillanatban megsemmisült és újrakeletkezett, mert ahogy változtak a gondolatai, arról nem is beszélve, hogy 7évente az összes sejtünket lecseréljük. Így alakult ő is. Racionális? Az mi? :) Einstein mondta, a józan ész azoknak az előítéleteknek a gyűjteménye, amikre 18éves korunkig szert tettünk. De abban egyetértünk, hogy a film nagyszerű, és mindenki másképp látja. :)

264. Noncse30 (2008-07-09 11:12.28) - (válasz Variocsana 263. hozzászólására)

Szerintem emberi származású volt, gazdag fantáziával, csodálatos lélekkel, személyiséggel. Ha a történelmi, érzelmi háttér nem az ami, nem szörnyekről "álmodik", s nem csak a fiktív világban lesz boldog az édesanyjával. Ez a túléléshez kellett...ami valójában nem sikerült. Ami fura, s most magamról írok......a barátaim mind földfelettjárónak hívnak a naívságom, képzeletvilágom miatt, mert alapban nem vagyok racionális alkat elég sokszor. Azt viszont tudom, hogy attól, hogy elképzelem pl hogy befizettem a hitelemet, s azt úgy meg tudom élni, mintha tényleg megtettem volna, nos a bankszámlámon még nem jelenik meg....Ez a rideg valóság! Ahogy a filmben 1 mégridegebb van... Ezen egyébként vitázhatunk még sokáig, de nem érdemes....tök jó, hogy van egy ilyen film, ami mindenkinek mást jelent.

263. Variocsana (2008-07-06 08:26.57) - (válasz Noncse30 261. hozzászólására)

Emlékszem a jelenetre. Épp ez benne a szép, hogy nem igyekszik meggyőzni egyik lehetőségről sem. De az a valóság, amit mindenki lát? Szerintem ha ugyanazt nézzük, akkor sem ugyanazt látjuk. Sőt, talán több valóság létezik egymás mellett, és meglehet, hogy változnak is. Ezért nekem legalábbis, belefér, hogy Vidal nem látta a faunt. De mondok egy másik példát, (idézek egy könyvből): Leon Lederman egyszer ismeretterjesztő előadást tartott a részecskefizikáról. Az előadás végén egy idősebb hölgy feltette a kérdést: -Lederman úr, mondja meg őszintén, látott maga már egyáltalán valaha is atomot? Lederman professzor egy darabig töprengett, majd visszakérdezett: -Mondja asszonyom, látta ön valaha is a római pápát? -Igen -volt a határozott válasz-, éppen tegnap láttam őszentségét a tévében. Dr. Lederman válasza: -Téved asszonyom, amit ön látott, az egy katódsugárcső képernyőjén pásztázó elektronsugár hatására felvillanó képpontok sorozata volt. De azért mégis jogosan feltételezte, hogy amit látott, az összefüggésben áll a római pápával. Hát ilyen értelemben látom én is az elemi részecskéket a ködkamrában vagy a buborékkamrában." :) És ki mondta, hgy a fantázia nem valós? Mert a gondolat nem semmi. Nem állítom (najó, mégis), hogy a Tündérvilág végig létezett a filmben, lehet, hogy a kislány hozta létre. Mert a tudat teremt. A halálával kapcsolatban pedig elfelejted, hogy ő nem emberi származású volt. Soha nem volt szüksége arra, hogy betöltse a 11. életévét. Tette, amit tennie kellett, rengeteg szeretetet adott az anyukájának, a kisöccsének, Mercedesnek... Semmi keresnivalója nem lett volna ezek után. Ő oda tartozik, csak ittragadt. Miért maradt volna a börtönében, ha már kinyitotta a cellaajtót?

262. Noncse30 (2008-07-05 17:48.17) - (válasz Az utolso szamuráj 260. hozzászólására)

Nagyon szivesen. Igazából az ilyen moziknak van értelme, nem csak azoknak, amik mindenki számára egyértelműek, szórakoztatóak. Azokról nem lehet ilyen jókat beszélgetni....:-)

261. Noncse30 (2008-07-05 17:45.53) - (válasz Variocsana 257. hozzászólására)

Csak épp úgy kellett meghalnia, hogy soha nem lehetett egy 11 éves kislány.... És mi van azzal a jelenettel, mikor megnyílik a labirintus, a kislány a Faunnal beszél a kisöccs feláldozásáról, megérkezik Vidal, s frankón bevágják azt amit ő lát: "egy magában beszélő gyereket". Egészen addig én is hittem abban,hogy talán valóság és nem csak fantázia amit a kislány átél, de az ott elveszett....Ettől lesz igazán drámai az egész, számomra ott kiderül a rideg valóság, hogy bizony van egy fantáziavilág, s van egy drámai valóság.

260. Az utolso szamuráj (2008-07-05 17:44.28) - (válasz Noncse30 259. hozzászólására)

Persze hogy láttam)) És im,példa arra,hogy az embereknek olykor mennyire más jön le egy moziról)) Köszönöm a beszélgetést!

259. Noncse30 (2008-07-05 17:38.38) - (válasz Az utolso szamuráj 256. hozzászólására)

Én egy külső szemlélő vagyok, aki megnézett egy filmet. Nekem nem kell ítélkeznem, de valószínűleg én is fejbelőttem volna Vidalt abban a szituációban.Viszont tök jó, hogy többet tudok, mint aki lőtt, van olyan előnyöm, hogy láthatom az ok okozati összefüggéseket, de ezelött is írtam, csak a "mechanikáját, miértjét" lehet érteni Vidalnak, de elnézni, elfogadni őt a gonoszságával szinte lehetetlen. Amugy nem tudom láttad e 21 gramm című filmet...Ott például a Naomi Watts úgy néz a családja gyilkosára , ahogy kevesen. Nem gyűlölettel, mert megismert belőle valamit, neki volt rá ideje. Számomra a Faunban még mindig a történet a tanító, nem pedig a halál. Ugyanúgy megéltem volna a kislány álmait, fantasztikus személyiségét, jóságát, tanítását a szeretetről, önfeláldozásról, ha a végén egérutat nyer. Ettől függetlenül gyönyörű a film vége, én szeretem a drámát, de maga a halála számomra rettentő volt, s nem tanító.

258. Variocsana (2008-07-05 13:08.05)

Azt el is felejtettem, hogy az anyukája azután lett jobban, hogy a mandragórát az ágya alá tette a tejben, vérrel A doki pedig azt mondta, hogy nem tudja, mitől, de javul az állapota. A madragórát pedig látta a kapitány és az anyukája is, pedig azt is a fauntól kapta!

257. Variocsana (2008-07-05 10:15.14) - (válasz Ostobatuk 249. hozzászólására)

Egyetértek veled. Én úgy gondolom, hogy a kislány "lényege" az, ami hazatért. Bár nem mostanában láttam a filmet, szerintem nem csak képzelődött. Erre a legjobb bizonyíték pl. hogy a kapitány is a kezébe vette a krétát, amit a fauntól kapott(!), és az őrzött szobából is ki tudott szökni. Arról nem is beszélve, hogy a végén a sarkában volt a kapitány, és ha a kislány előtt nem nyílnak meg a falak, akkor hamarabb utolérte volna. Az pedig, hogy ki mit lát, az teljesen egyéntől függő -itt remélem, hogy valaki kisegít és megsúgja, melyik görög filozófus mondta, hogyha egy életen át egy barlanban ülünk megkötözve, háttal a tűznek, akkor az árnyakat gondolnánk valóságnak és azt néznénk hülyének, aki eloldoz minket, megmutatja a tüzet és kivezet a barlangból... Szerintem értelmet kap így a halála is, mert semmi dolga nem volt már, elvégezte a feladatát, rövid élete alatt megtanult mindent, amire szüksége volt, mehetett tovább. :)

256. Az utolso szamuráj (2008-07-03 14:23.03) - (válasz Noncse30 255. hozzászólására)

Ó,dehogynem,csak minden nézőpont kérdése.Egy halál,egy gyerek halála,ENNEK a történetnek fényében -számomra-beszédes.A minősités pedig akár átcsaphat kritikába. Valóban:ez a film egy dráma.A kapitányt is meg lehet érteni...persze. Mindenki drámája,ez igaz.De tudod,ez kissé hasonlit ahhoz,mikor valaki mondjuk megerőszakol egy kisgyermeket,mert annó vele is ezt tették gyerekkorba,és ettől eltorzult kissé.Akkor és ott ez a kissrácot,a szülőket ,az érintetteket sose fogja érdekelni,ők az elkövetőben csak a gonoszt látják,nem foglalkoznak annak születésével,hisz érzelmileg -érthető mód-elkötelezettek.Igy itt akármilyen furcsa,nemigazán látják sokan Vidal tragédiáját,csakhogy nem ölelnék keblükre. Nem mellékesen ki fejbelövi...nos,annak szavaiban előtte sincs sok eggyütérzés))

255. Noncse30 (2008-07-03 14:14.20) - (válasz Az utolso szamuráj 253. hozzászólására)

Szerintem nem a halála a tanító, hanem az élete volt az. A halála pedig nem kritikája a gonosznak, de valahol mégis minősíti azt.Egyébként az a fura, hogy teljesen lehet érteni a kapitány viselkedését, csak megérteni nehéz. Az ő drámája is ez a film, nem csak a kislányé. Gyakorlatilag mindenki drámája....

254. Ostobatuk (2008-07-03 12:37.15) - (válasz Noncse30 252. hozzászólására)

Hopp, akkor úgy tűnik rosszul fogalmaztam. Végzet címén itt a történet általa elképzelt befejezését, célja elérését értettem volna. Amúgy teljességel értem, miről tetszik beszélni:) És Szamuráj barátunk gondolata sem utolsó...

253. Az utolso szamuráj (2008-07-03 12:27.57) - (válasz Noncse30 252. hozzászólására)

Ám halála nem kritikája a gonosznak,és szükségszerűen tanitó a történet fényében?

252. Noncse30 (2008-07-03 12:17.19) - (válasz Ostobatuk 251. hozzászólására)

Az addig rendben, de a kislány sem gyermeki végzetre vágyott, inkább gyermeki életre. Ki az aki bármilyen végzetre is vágyik 11 éves korában?Kistestvérre, anyukára, szerette később Mercedes-t is....erre vágyott....De mondom, szimpatikus ez a pozitív felfogás, mégha azonosulni nem is tudok vele.

251. Ostobatuk (2008-07-03 10:55.27)

Hehh, aranyos vagy:) Különben én is a nyilvánvalóbb végkifejletet éreztem odaillőbbnek, reálisabbnak, és a film végeztével én is ezzel az érzéssel álltam fel a székből. Csak utána kezdtem el gondolkodni egy kicsit. Miért ne lehetne neki igaza? Most az egyszer miért ne teljesülhetne a gyermeki lélek által vágyott végzet? Hisz bár látjuk meghalni a kislányt, ám sokszor az ember szeretné hinni, hogy léteznek más dolgok is. Olyan dolgok, melyeket nem láthatunk, nincs rájuk bizonyíték, csak egyszerűen jó lenne, ha léteznének. És, talán léteznek is... XD

250. Noncse30 (2008-07-03 09:55.35) - (válasz Ostobatuk 249. hozzászólására)

Hogy te milyen kis naív vagy? De nem baj, biztos sokat nevetsz, boldog ember vagy. Én azért nem tudom így felfogni, mert egy ideig hittem a "mesés " motívumban, de a vége elött sikerült bevágni egy pillanatra , hogy a kislány magában beszél, ez csak pár másodperc volt, de nagyon szomorú, s számomra ott elveszett ez a fajta valóság . Mindenesetre tök jó, hogy te így élted meg. Szivesen lennék a barátod...:)

249. Ostobatuk (2008-07-02 18:50.01)

Szerintem egyáltalán nem egyértelmű, végül mi is történik a lánnyal. Az értelmezés egyedül a nézőtől, az egyéntől függ, attól, hogy mit szeretnénk hinni végkifejlet gyanánt. Hisz akár el is juthatott Tündérországba, ki tudja? :)

248. Hopkins (2008-07-02 18:20.31)

Számomra egyszerre volt felemelő mint szomorú, de való igaz én is úgy álltam föl a székből moziban is és amikor otthon néztem, hogy az a tipikus üresség volt bennem ami egy jó dráma után megszokott. Szóval szerintem is inkább volt szomorú, de ugyanakkor lélekemelő hatása is volt ám a mozinak.

247. Noncse30 (2008-07-02 16:40.17) - (válasz Csernakakos 246. hozzászólására)

Hát épp ez az. Egy gyerek halála mindig értelmetlen, s hát szépnek szép volt, de ettől az csak egy illúzió. Én iszonyúan sajnáltam. Gyönyörű világ volt az övé, de ha belegondolok, hogy egy menekülés volt a valóságtól, hát....Én nem éreztem a végén, hogy most hú de jó neki. Csak azt, hogy szép volt a halála az ő szemszögéből, de iszonyúan szomorú az egész történet...

246. Csernakakos (2008-07-02 16:29.25) - (válasz Noncse30 245. hozzászólására)

Éppen azért felemelő, mert egyértelműen jó, ami a végén történt vele. Sokkal jobb helyre került, stb. közhelyekkel kell, hogy éljek, de ez van. Szerintem az ő halála szép, már amennyire elmondható ez egy halálesetről.

elejére ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Rechter, 2019-08-28 10:20	605 hsz
Kérdések	Johann Wind, 2010-11-18 14:24	15 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

A faun labirintusa adatlap

Eredeti cím: El laberinto del Fauno

Évszám: 2006

Rendezte: Guillermo Del Toro

Szereplők: Ariadna Gil, Ivana Baquero, Sergi López, Maribel Verdú, Doug Jones...

További információk

Szereplők fórumai

- Ivana Baquero - Vélemények

- Alfonso Cuarón - Vélemények

- Guillermo Del Toro - Vélemények

- Doug Jones - Vélemények

- Sergi López - Vélemények

- Javier Navarrete - Vélemények