Fórum - 2022-es választás (219. oldal)

elejére ... 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 ... végére

12816. Spiel (2023-03-23 18:42.15)   - (válasz Az utolso szamuráj 12814. hozzászólására)

Elméletileg a szerződés döntötte el, amit a Nato és Oroszország is szignózott. Tehát ők döntöttek ketten erről.

12815. Lesliewolf (2023-03-23 18:37.52)   - (válasz Spiel 12807. hozzászólására)

A dolgok lényege az, hogy normálisan élek.

12814. Az utolso szamuráj (2023-03-23 18:26.13)   - (válasz Spiel 12813. hozzászólására)

De màr elnézést, mégegyszer akkor, milyen jogon döntenek ök helyettünk,a csehek,lengyelek helyett???

12813. Spiel (2023-03-23 18:23.16)   - (válasz Az utolso szamuráj 12811. hozzászólására)

De amit te írsz, annak az a lényege, hogy az adott országok ne tartozzanak egyik katonai tömbhöz sem. Tehát se orosz se Nato.

12812. Az utolso szamuráj (2023-03-23 18:22.24)

No, akkor màs is leirta:) de màr elnézést,hogy gondolta Oroszország hogy hàny nemzet, ország helyett dönt,ő mit akar???berlint is vágjuk ketté újra akàr:)

12811. Az utolso szamuráj (2023-03-23 18:20.38)   - (válasz Spiel 12804. hozzászólására)

Ez meg a valóságnak nem megfelelő. Ugyanis a háborús cselekedetek megkezdése előtt a kreml kijelentette,hogy bizony a NATO hatàrait Magyarország NATO belépése előtti!!! Àllapotokra kell visszahuzni! Lavrov pedig a következő szavakkal tàmasztotta alá ezt az igényt, Moszkva követelése nem egy étlap amiről választani lehet, hanem amit végre kell hajtani. Putyin pedig a múlt század legnagyobb drámájának a Szovjetunió széthullását nevezte meg, aminek érdekszféràja a kgst orszàgok voltak. Pl mi is

12810. Spiel (2023-03-23 18:15.44)   - (válasz Tjunior 12808. hozzászólására)

"Ha az oroszok nem tekintik érdekszférákjuknak a környéket akkor miért követelték a háború kirobbanása előtt, hogy a NATO kvázi állítsa vissza 97 előtti állapotokat?" Az oroszok azt "követelték", hogy a volt Varsói Szerződés tagországaiba a Nato ne tegye be a lábát, ha már az oroszok kivonultak onnan. Gyakorlatilag azt akarták, hogy egy "Svájc szerű" terület legyen, ahol egyik hatalom sincs jelen. Magyarul, ez a visszatérés lenne a Nato-Orosz 1997-es alapszerződéshez.

12809. Tjunior (2023-03-23 18:05.07)   - (válasz Misafeco 12798. hozzászólására)

Feltételezem arra gondolsz, hogy ez precedens és nekünk is vannak kisebbségeink. De ez akkor sem értelmezhető NATO tagállamok között. Lehet volt olyan vágyálam, hogy Ukrajna szétesik mi meg majd a zavarosban halászva hátha hozzájutunk valamihez de ennek már semmi realitása ha volt valalaha is egyáltalán? Akkor meg mit remélem ezzel a kerékkötő politikával?

12808. Tjunior (2023-03-23 17:59.14)   - (válasz Spiel 12804. hozzászólására)

Hagyjuk ezt a tájékozttság dolgot, mindenki tisztában van vele, hogy az USA se egy matyóhímzés, de úgy általában egy nagyhatalom sem. Ezen mit kell utánaolvasni? Ami az USAnak közép-amerika, gyűlölik is ott rendesen őket jogosan, az a ruszkiknak középe-europa. Csak tudod te nem közép-amerikában élsz. "Ez nem így van. Magyarország nem tekinthető az orosz érdekszféra részének. Azt pedig jó ha tudod, hogy egy gazdasági együttműködés nem jelent automatikusan érdekszférát. Eleve EU és Nato tagok vagyunk, így ez még inkább kizárja az ideképzelt orosz érdekszférát." Ha az oroszok nem tekintik érdekszférákjuknak a környéket akkor miért követelték a háború kirobbanása előtt, hogy a NATO kvázi állítsa vissza 97 előtti állapotokat?

12807. Spiel (2023-03-23 17:42.26)   - (válasz Lesliewolf 12806. hozzászólására)

Ha nem érdekel, akkor pont a dolgok lényegét hagyod figyelmen kívül. Mennyiben számít az EU-nak az egyén, amikor politikai okok miatt visszatart jogosan járó forrásokat, amik az egyénre is kihatnak? Semennyire. Magyarországon munkával elértem, hogy legyen saját lakásom, és le is diplomáztam. Mindezt úgy, hogy csonka családból származom. Egyébként voltam kint Franciaországban, és az ismerősöm elég keményen nézte vásárláskor az árcimkéket, pedig elvileg ott a még a csapból is pezsgő folyik. Érdekes nem? Pedig műszaki előkészítő egy nyodmában.

12806. Lesliewolf (2023-03-23 17:30.19)   - (válasz Spiel 12800. hozzászólására)

A faszt se érdekli az ideológia. a faszt se érdekli a központosítás, a faszt se érdekli az abszolutizmus ..., ha nekem az EGYÉNNEK!!!!! jobb, magasabb, biztosabb az életszínvonala - az összes többi a diktátorok érdeke és bla-bla-blàja, néphülyítése. amit a saját érdekükben szajkóznak. Én az életvitelemnek és a lehetőségeimnek hiszek. amiket felsoroltál az pont az Orbán és tsai rendszerre jellemző. Tavalyelőtt hoztam ki a gyerekeimet az asszonyaikkal együtt (itt írtam is a fórumban.) Még ma is néha megjegyzik, hogy "szinte hihetetlen, hogy mindig tele a hűtőjük és úgy tudnak vásárolni, hogy nem kell örökösen az árcímkét lesni" pedig Mo-n is dolgoztak.

12805. Spiel (2023-03-23 17:18.53)   - (válasz Pepe Silvia 12803. hozzászólására)

A megtámadott szempontjából soha nem létezik jogos okozat az agresszor felől. Még akkor sem, ha pl a megtámadott ország az agresszor ellen fegyverkezik, és az agresszor egy preventív csapással ezt meg akarja előzni. "Audiatur et altera pars" - ez szerinted még érvényes a nyugati világban? Nem hinném.

12804. Spiel (2023-03-23 17:15.09)   - (válasz Tjunior 12797. hozzászólására)

"Te ne azzal foglalkozz Kínának vagy az USAnak van-e vagy nincs érdekszférája." De igen kell foglalkozni, a tájékozottság hasznos dolog egy ilyen témakörben, főleg napjaink politikai helyzetében. Utánaolvasni a dolgoknak mindig hasznos. " Azzal foglalkozz inkább, hogy az orosz kelet és közép-európa jó részét, de a környékünket biztos a saját érdekszférájuknak tekintik." Ez nem így van. Magyarország nem tekinthető az orosz érdekszféra részének. Azt pedig jó ha tudod, hogy egy gazdasági együttműködés nem jelent automatikusan érdekszférát. Eleve EU és Nato tagok vagyunk, így ez még inkább kizárja az ideképzelt orosz érdekszférát.

12803. Pepe Silvia (2023-03-23 17:13.00)   - (válasz Spiel 12801. hozzászólására)

Okok mindig vannak, a kérdés az, ezek mennyire jogosak. Háború kezdeményezéséhez, ha engem kérdezel, nem létezik legitim ok.

12802. Pepe Silvia (2023-03-23 17:10.11)   - (válasz Az utolso szamuráj 12799. hozzászólására)

Ha már Románia, apró érdekesség, vannak Magyarországon olyan határmenti vegyeskereskedések, ahol olcsóbban találod meg ugyanazt a Lidl logóval felmatricázott terméket, mint a 2 km-re lévő magyar Lidl-ben. Magyar boltosok(akik még vannak) külföldi multikból töltik fel a raktárkészlet egy részét, mert olcsóbb, mint a magyar nagyker! Főleg az élelmiszerek árai között vannak komoly különbségek. Sőt, nem csak multikból, hanem pl. pékségekből hoznak árut, a román kenyeret 30-35%-al olcsóbban adják, mint a magyar kenyeret. Azt nem tudom ez mennyire legális, de ez most részletkérdés.:D Ezek mellé odateszed, hogy az átlagfizetések már évek óta magasabbak ott, az egyenlet vége megint csak az, valamit nagyon elbasztunk, mert 20 éve még fényévnyi különbség volt a két ország között, kb. minden téren.

12801. Spiel (2023-03-23 16:57.42)   - (válasz Pepe Silvia 12792. hozzászólására)

Pont erre céloztam, hogy egy támadás nem szimplán fekete és fehér okok miatt történik. Vannak érdekszférák, és nem csak az amcsiknak, ezt sajnos meg kell érteni. És aki ott provokációt kezd, az ilyen dolgokkal találhatja magát szemben. De az, hogy mindez úgy van tálalva, hogy egy unatkozó diktátor véletlenszerűen kiválasztott egy országot, mert épp háborúzhatnékja van, nos, ezt csak a leghülyébbek hiszik el. Volt ilyen a történelemben, de manapság a dolgok nem olyan egyszerűek mint akkoriban: pl finn-orosz háború.

12800. Spiel (2023-03-23 16:52.22)   - (válasz Lesliewolf 12787. hozzászólására)

Az EU kilépés elgondolkodtató. Ez már nem az aminek indult: főként gazdasági egyesülésként indult, mára pedig egy tagállamokkal szembeni durva kettős mércét alkalmazó, ideológiai alapon nyugvó, mindent ideológiai szemszögből megközelítő bolondokháza lett, erőteljes központosító törekvésekkel. Már-már igaz rá politikai szinten az abszolutizmus felé tartó lassú eltolódás is. Pedig milyen szép szlogen volt a csatlakozás előtt, hogy ehetünk mákos gubát és nyithatunk cukrászdát Bécsben :)

12799. Az utolso szamuráj (2023-03-23 16:09.19)

És ugye erre is simán rá lehet mondani, ránk nyugat európa amúgy féltékeny, ezért genyoznak. Hàt,erre lehet is.... [link]

12798. Misafeco (2023-03-23 14:06.37)   - (válasz Tjunior 12797. hozzászólására)

Putyin szempontjából nézve végül is érthető, hogy lerohanták Ukrajnát. A kérdés inkább az, hogy Magyarország szempontjából miért is jó, ha Oroszország bekebelezi a megszállt területeket? Mert az alapján, amit a kormányunk művelt az elmúlt egy évben, azt gondolná az ember, hogy Orbánék szerint is ez lenne a megfelelő kimenetel. Mindenkire rábízom, hogy ebből milyen következtetést érdemes levonni.

12797. Tjunior (2023-03-23 13:33.31)   - (válasz Spiel 12782. hozzászólására)

Te ne azzal foglalkozz Kínának vagy az USAnak van-e vagy nincs érdekszférája. Azzal foglalkozz inkább, hogy az orosz kelet és közép-európa jó részét, de a környékünket biztos a saját érdekszférájuknak tekintik. Szóval lehet itt erkölcsi piedesztálért kiáltani csak az a helyzet, hogy a ruszkik itt voltak jóideig nálunk nem is olyan régen és nem volt az olyan jó nekünk. Ez picit fontosabb nézőpont számunkra nemde?

12796. Tjunior (2023-03-23 13:24.25)   - (válasz Csapesz 12789. hozzászólására)

Nem ragozzuk túl a dolgot és tudod miért nem? Mert markás véleményed van az egészről. Közben meg amikor Janukovics szóba kerül, hát nem emlékszem, nem követtem de nem is érdekel. Oké, de közben meg rendkívül markáns véleményt fogalmazol meg, ezek szerint hiányos infok alapján. Szerintem meg ne hagyjuk az ukrán kisebbségi politikát. Egyrészt mert valóban baromi nagy problémák vannak vele de legfőképp azért mert ilyenkor mindig kimarad az időrend. Az ukránoknak idejük nem volt senkit vegzálni amikor a ruszkik megtámadták őket. Még véeltelnül sem állítom, hogy ez elfogadhatóvá teszi az ukrán dolgokat de azért egész más a kontextus. Nem de? Tudtommal Ukrajna 2014ben se EU se NATO tag nem volt és a mai napig sem az. Ja, hogy miután megtámadták őket az oroszok elkezdtek közeledni a NATOhoz. Szerintem meg természetes, hogy egy megtámadott ország szövetségest keres. Nehogy már ez az ő hibájuk legyen. "Egy biztos! Még a kérdezését sem hiszem nemzetközi és az amerikai pénzvilág által irányított médiának, de ha bármit is állít, én automatikusan az ellentétes verziót fogadom el!" Húha itt már kezdünk átmenni konteóba. Ami meg Alaszkát illeti, mosolyoghatsz vagy olvashasz a dolgoknak utána, a te dolgod. Amit Alaszkáról írtam pl acélmonstrum blogból vettem. És te a tiédet honnan?

12795. Az utolso szamuráj (2023-03-23 11:17.23)

Tovàbbà ajànlanàm elszigetelődés, nem egyenrangú partnerként kezelés tekintetében a mostani Navracsics interjú végét. Ha már ő is ezt mondja.....

12794. Az utolso szamuráj (2023-03-23 11:10.50)   - (válasz Az utolso szamuráj 12793. hozzászólására)

Medvegyev bàcsi nagyot futott megint. Amin mindig lehet vigyorogni, minden szétszedett precízebb orosz fegyverben amerikai,vagy nyugati chippek, alkatrészek vannak, mert gyakorlatilag Oroszország a finom elektronika, chipgyártó kapacitàs stb területén nulla, zéró,nyente. Ami van,azt se ők rakták össze. Hogy is volt a kommunizmusban a vicc, honnan tudod hogy egy orosz lehallgató készülék van a lakàsodban??? Eggyel több a szekrény:)

12793. Az utolso szamuráj (2023-03-23 11:06.15)

[link]

12792. Pepe Silvia (2023-03-23 10:49.22)   - (válasz Spiel 12782. hozzászólására)

Létezik a kettős mérce, csak nem egyoldalúan, nyilván. Az amerikai valószínűleg elnézőbb a saját kormányának hatalmi törekvéseivel, akárcsak a brit, a kínai vagy az orosz. Attól függ, hol élsz, milyen médiát fogyasztasz. Nincs egyetlen A Média, már rengeteg perspektíva képviseltetve van, a skála elejétől a végéig. De mindez nem válaszolja meg a kérdést, jogosan támadta meg Oroszország Ukrajnát attól függetlenül, hogy az amcsi jogtalanul beleugatott-e ukrán belpolitikai dolgokba vagy sem? Rohadtul nem, és nagyon nagy bajnak tartom, hogy ezt az egyszerű szerintem tényt, több millió magyar, akiknek jó része élt a szocializmusban és elvileg antikommunisták(de annyira talán mégsem), nem tudja kimondani. Tegnap arról rantelt egy 60 körüli amúgy átlagos ember miközben a dráguló vegyszerárakról beszéltünk a gazdaboltban, hogy ez az ukrán elnök rosszabb mint Hitler, mert az utcáról rángatja be az embereket furgonokba(ő látta a neten), szakítja el a férfiakat családjaiktól, hogy bevigye őket katonának. Amikor visszakérdeztem udvariasan, hogy ez ugyanez-e, mint több millió embert kiengedni a kéményen, nyilván nem mondta, hogy igen, de mégis megkapja a maga adagját a közmédiától amitől ez a mérhetetlen gyűlölet alakult ki benne. Tehát Zelenszkij a főgeci, ő a hatványozott Hitler, Putinnak a nevét, aki tankokkal vonult be egy országba, ki sem mondta. Ha valóban van ilyen hurcolós felvétel, az is megér egy misét, de azokat az ukrán civileket nem hozta fel, akiket legyilkoltak az oroszok. Azt az ukránt nem sajnálja, csak azt, amelyiket Zelenszkij elragadott a családjától(ha van ilyen). Ezzel visszakanyarodtunk megint oda, van kettős mérce, csak attól függ, hol vagy pozícionálva.

12791. Tomka90 (2023-03-23 09:26.44)

[link] Schobert Norbi cége már a NER-nek se éri, nem hogy a piacnak.

12790. Az utolso szamuráj (2023-03-23 09:21.18)   - (válasz Csapesz 12789. hozzászólására)

Méghozzá nagyon is igaz, íme [link]

12789. Csapesz (2023-03-23 07:56.49)   - (válasz Tjunior 12783. hozzászólására)

ÁÁÁÁ! Szerintem túlragoztuk a dolgot, mert annyira 180 fokkal szemben vannak az álláspontok, hogy ez az egész nem egyéb mint a süketek párbeszéde! Míg az egyik oldal szerint igenis az történt, hogy Putyini Oroszország aljas módon egy középkori területrabló hódító háborút indított a szegény ártatlan ukránok ellen, addig a másik oldal szerint, pedig nem zajlik egyéb mint, amerikai szarkeverés mellet egy sima proxy háború! Az ő mocskukra is van ám példa bőven! S most hagyjuk az ukrán a kisebbségi politikát, vagy a semlegességi és területi garanciáknak az esetleges tárgyalásos rendezését. Egy biztos! Még a kérdezését sem hiszem nemzetközi és az amerikai pénzvilág által irányított médiának, de ha bármit is állít, én automatikusan az ellentétes verziót fogadom el! Még valami! ..."akkor Alaszka egy bazi nagy, a világ végén,nehezen megközelíthető, fagyott földarab volt,semmi több, a kortársak inkább azt nem értették miért ad pénzt érte bármelyik állam."... Ez most komoly? :<))

12788. Az utolso szamuráj (2023-03-22 21:14.53)

Nos,ha már beszéltek meg linkelgettünk, Magyarország dehogy van picinyt magàra "utalva", "hagyva" ---innen mondom,maga vitya is erre célozz, mikor aztat mongggya Vatikán és mi maradtunk csak....-még hozzá egy cikk:) [link]

12787. Lesliewolf (2023-03-22 20:25.24)   - (válasz Spiel 12786. hozzászólására)

ki is lehet lépni! van élet az unión kívül is a NATON kívül is - Putyin biztos örülne nekik! lenne kikkel segget törölni 😂😭🤣

elejére ... 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 ... végére