Fórum - Csernobil (sorozat) - Vélemények (13. oldal)

elejére ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... végére

336. Zsol0 (2019-06-07 00:41.54) - (válasz Halember 332. hozzászólására)

Ne tedd-

335. Zsol0 (2019-06-07 00:40.46) - (válasz Az utolso szamuráj 318. hozzászólására)

- Igaz-e, hogy Moszkvában Mercedeseket osztogatnak? - A hír igaz - közli a jereváni rádió -, azzal az apró korrekcióval, hogy nem Moszkvában, hanem Csernobilban, nem Mercedeseket, hanem atomerőműveket, és nem osztogatnak, hanem robbantgatnak. Konyec malagyec.

334. Zsol0 (2019-06-07 00:31.46) - (válasz Halember 332. hozzászólására)

Taváris!..............................Konyec!

333. Zsol0 (2019-06-07 00:30.45) - (válasz Törölt felhasználó 323. hozzászólására)

angolkórban szenvedsz? nye gavaritye paruszki? nye panyimajú? vagy ahogy egy régi kínai szólás tartja: 我明白他的意思，但是完全不同意。

332. Halember (2019-06-06 20:25.49)

Kezdek kibékülni a sorozattal. :)

331. Törölt felhasználó (2019-06-06 20:15.11) - (válasz Dobsony 330. hozzászólására)

охотно

330. Dobsony (2019-06-06 20:11.15) - (válasz Törölt felhasználó 329. hozzászólására)

Спаси́бo за по́мощь.

329. Törölt felhasználó (2019-06-06 20:02.44) - (válasz Dobsony 328. hozzászólására)

Parancsolj: "Tudósnak lenni annyi, mint naivnak lenni. Annyira az igazság keresésére koncentrálunk, hogy elfelejtjük felmérni, mennyire kevesen szeretnék, hogy rátaláljunk, de attól az igazság még ott van, akár látjuk, akár nem, akár akarjuk látni, akár nem. Az igazságot nem érdekli, mire van szükségünk, vagy mit akarunk. Nem érdekli sem a kormányunk, sem az ideológiánk, sem a vallásunk. Ott várakozik örök időkön át. Végeredményben ez Csernobil ajándéka. Ahol valaha féltem az igazság árától, most csak kérdezem: Mi az ára a hazugságoknak?"

328. Dobsony (2019-06-06 19:04.01) - (válasz Törölt felhasználó 327. hozzászólására)

Mé nem magyarul, hogy a buta paraszt is megértse?! :))

327. Törölt felhasználó (2019-06-06 17:35.11) - (válasz Dobsony 325. hozzászólására)

Bocsmá, hogy szó szerint idéztem a sorozatból. Ha láttad egyébként, a záró monológot írtam le.

326. Halember (2019-06-06 17:17.56)

Jó sorozat.bkezdb

325. Dobsony (2019-06-06 17:08.57) - (válasz Törölt felhasználó 323. hozzászólására)

Tudom van fordító program, de ez mégiscsak egy magyar felület, nem lehetne-e , esetleg.... Vagy már hivatalos nyelv lett az angol? Bazmeg, ezt nem tudtam, sorry!

324. Halember (2019-06-06 16:29.03)   - (válasz Törölt felhasználó 323. hozzászólására)

😴zzzzz :)

323. Törölt felhasználó (2019-06-06 15:25.32)

"To be a scientist is to be naive. We are so focused on our search for truth, we fail to consider how few actually want us to find it. But it is always there, whether we see it or not, whether we choose to or not. The truth doesn't care about our needs or wants. It doesn't care about our governments, our ideologies, our religions. It will lie in wait for all time. And this, at last, is the gift of Chernobyl. Where I once would fear the cost of truth, now I only ask: What is the cost of lies?"

322. Az utolso szamuráj (2019-06-06 14:32.46)   - (válasz Dobsony 321. hozzászólására)

nem tudom,mi nem stimmelt,nem láttam még:)majd megnézem,ráér.de sokat foglalkoznak vele meló miatt beleakadok azokba,azért dobtam ide.nem hinném,vacak:)csak sokminden van más még

321. Dobsony (2019-06-06 14:21.49) - (válasz Az utolso szamuráj 318. hozzászólására)

Megnézted már? Különvélemény? A búvároknál mi nem stimmelt? "Pártutasításra, de maguktól" jelentkeztek?! Elképzelem: Ananenko elvtárs le kellene menni a reaktorvízbe egy kicsit szivattyúzni. Jelöljön ki maga mellé Baranov és Beszpalov elvtársak személyében két önkéntest. Na, ezzel akkor meg is vagyunk! Azt sugallja a film, de mivel nem állít mást, ezért stimmel. Ha nem láttad, akkor inkább magyarul beszélve nézd meg, szenzációs, csak az angol nyelv nagyon nem illik bele a nyolcvanas évek cocializmusi miliőjébe!

320. Az utolso szamuráj (2019-06-06 13:52.16)   - (válasz Kriplee v2 319. hozzászólására)

nem velem vitázol:)a cikkiróval

319. Kriplee v2 (2019-06-06 13:35.33) - (válasz Az utolso szamuráj 318. hozzászólására)

Ez nekem valahol akkor is ferde, hogy a reaktor puszta közelségében lévők már akkora dózist kapnak, hogy az halálos és akkor ott a három búvár akik konkrétan a reaktor alatt egy teljesen sugárzástól átázott folyadékban percekig gázolva kijönnek majd vodkát szürcsölgetve élnek még ~30 évet. Több helyen is írják, hogy igen élnek/éltek meg ugye ott a sorozat vége de akkor is számomra ez valahogy elképzelhetetlen. Nem vitázni akarok veled félreértés ne essék, csupán csak furcsállom a dolgot.

318. Az utolso szamuráj (2019-06-06 11:08.19)

És ami nem stimmel: A helikopterbaleset A dramaturgia és a valóság konfliktusa a legerősebben talán a helikopterbaleset pillanataiban érhető tetten. A filmen azt látjuk, hogy a robbanás utáni második napon katonai helikopterek dobálják le a tűzoltásra szánt homokot és bórt. Egyikük a figyelmeztetés ellenére túl közel repül a nyitott, égő, sugárzó reaktorhoz. A gép meginog, majd a mélybe zuhan. A film azt sugallja, hogy a szerencsétlenség a sugárzás miatt következhetett be. Talán azért, mert – ahogyan később látjuk – még a robotok elektronikáját is megzavarja a sugárzás? Talán azért, mert a pilóta ennyire hirtelen lett rosszul? Magyarázatot már csak azért sem kapunk, mert a valóságban a baleset nem akkor és nem úgy következett be. Hónapokkal később, októberben történt, az első védőburkolat (szarkofág) építése közben. Korabeli felvétel tanúsága szerint az MI-8 azért zuhant le, mert rotorja beleakadt egy daruba. Azt már Craig Mazin forgatókönyvíró egy nyilatkozatából lehet megtudni, hogy tényleg dramaturgiai okokból – a helikopterpilótákat fenyegető sugárveszély nyomatékosítására – másította meg a történteket. A búvárok A saját halálos ítéletüket írták alá, amikor pártutasításra ugyan, de önként jelentkeztek. Ezt sugallja a film arról a három bátor férfiről, aki a robbanás utáni napokban búvárruhában ereszkedett a reaktor aljánál a radioaktív vízbe, hogy kézzel kinyisson egy – távolról már nem vezérelhető – leeresztő szelepet. Ezzel megelőzték, hogy az összegyűlt hűtő-, illetve tűzoltó-vizet az elszabadult reaktor felforralja, és egy újabb gőzrobbanás az elsőnél is nagyobb károkat okozzon. A hármak – Alekszej Ananyenko, Borisz Baranov és Valerij Beszpalov – sorsát a film függőben hagyja, és miután a sorozat egyik legmegrázóbb részében szörnyű halált hal több tűzoltó és erőművi dolgozó, nehéz szabadulni a gondolattól, hogy a búvárok is hasonló sorsra jutottak. Legalábbis addig, amíg az utolsó rész legvégén, amikor ismertetik a szereplők további sorsát, kiderül, hogy ketten még élnek. Valóban: mindhárman kigyógyultak a sugárzás hatásából. Baranov 2005-ben, 65 évesen hunyt el szívinfarktus miatt. 2000-ben az erőmű munkatársaként nyilatkozott egy PR-videóban (mert ha valaki nem tudná, a csernobili atomerőmű fel nem robbant blokkjai közül az utolsót 2000-ig üzemeltették, ameddig Ukrajna nemzetközi segéllyel megtámogatva be nem zárta azt is). Ananyenko és Beszpalov legutóbb tavaly szerepelt a hírekben, amikor Porosenko ukrán elnöktől átvették sokadik kitüntetésüket (Baranovot unokája képviselte). A bányászok A film látványos jelenete, amikor bányászok ruhátlanul dolgoznak egy földalatti alagút építésén. A munkaterület az olvadozó reaktor alatt van, ezért szinte elviselhetetlen a forróság. A dramaturgiai túlzás jól érzékelteti a vállalkozás nehézségét, de – mint Adam Higginbotham, az említett Csernobil-könyv szerzője állítja – elég sok fotó és film maradt fenn, és mindegyiken felöltözve dolgoznak. Higginbotham azért is valószínűtlennek tartja a pucérkodást, mert anyaggyűjtés közben több résztvevővel beszélgetett, azok pedig sok őrült dologról számoltak be, de éppen erről nem. Az viszont valószínűleg jórészt igaz, amit Craig Mazin mond háttérmagyarázó podcastjában: „Önként vállalták, tisztességből és a közösség iránti felelősségből“. © HBO / Csernobil A kémikus és az apparatcsik A főszereplők közül Valerij Legaszov, a tudós és Borisz Scserbina, a politikus létező személyek, és felfogásuk, jellemük sincs eltorzítva a sorozatban, de szerepük a valóságban csekélyebb volt. A döntéseket nem kettesben hozták, ahogyan a forgatókönyv megköveteli, hanem sokkal inkább a filmben is többször látható népes párt- és kormánybizottságok határoztak. Az igazi és a filmbeli Valerij Legaszov © Wikipedia, HBO / Csernobil A filmbeli és az igazi Borisz Scserbina © Wikipedia, HBO / Csernobil Legaszov már csak azért sem lehetett magányos hős, mert valójában nem reaktorszakértő volt, hanem szervetlen kémikusként egy rokonterület, a radiokémia képviselője. Csakúgy, mint a politikusok körében, a tudósok esetében is jóval többen működtek közre, mint ahány szereplő a filmbe belefért. E sok tudóst, illetve közülük is a bátrabbakat egyesíti egy személyben a fehérorosz Uljana Homjuk kitalált alakja. Mazin azért is nőbe gyúrta össze ezeket a szakértőket, mert az akkori Szovjetunióban több nő tevékenykedett mérnökként, matematikusként, mint sok más országban, és a csernobili katasztrófa körüli teendőkben is többen felbukkantak közülük. A képzelet- és filmbeli Uljana Homjuk © IMDb / Csernobil És befejezésül: a befejezés Ha nézőnek az az érzése, hogy az utolsó, ötödik epizódban a bírósági tárgyalás túlságosan hollywoodi hangulatú, akkor nem téved. Legaszov látványos tanúvallomása, amelyben önmagát is hazugsággal vádolja, és kimondja az igazságot a szovjet atomerőművekről – hát ez valóban nem hangzott el, mert a tudós a valóságban ott sem volt a tárgyaláson (egyébként Scserbina sem tanúskodott). Legaszov a filmbeli tárgyaláson © HBO / Csernobil Egy eheti (a befejező rész utánra időzített) interjújában Mazin készséggel elismeri: azért alakította így a történetet, mert a nézőknek Legaszovtól kellett hallaniuk az igazságot. Az azonban igaz, hogy miután Legaszov hónapokat töltött Csernobilban, a hatalommal szembeszegülve megpróbálta elérni, hogy az erőművek biztonságosabbak legyenek. Emiatt a szovjet rendszerben elszigetelődött (bár tudóstársainak egy részét sikerült aktivizálnia), és a sugárbetegsége mellett a mellőzöttsége is közrejátszhatott az öngyilkosságában.

317. Az utolso szamuráj (2019-06-06 11:07.43)

ide tartozik,nagyon jó cikk A most véget érő sorozatnak még Nobel-díjas forrása is van, és többnyire hűen idézi fel az 1986-os tragédiákat, ráadásul a színészek is nagyon hasonlítanak az általuk megszemélyesített figurákra. A sorozat azonban nem mindig követi a valóságot. Mi a helyzet az atomerőműbe zuhanó helikopterrel? És mi lett a búvárokkal, akik alámerültek a radioaktív vízbe? Megnéztük, hogy mi igaz és mi valódi. Majdnem olyan, mintha dokumentumfilm lenne. Nyilván ezért is vált az elmúlt időszak legnépszerűbb sorozatává az HBO és a Sky produkciója, a Csernobil. És a kedd esti befejezés után ezért is érdemes megnézni, mennyire felel meg a valóságnak a film (a legtöbb helyen nagyon), és hol csavartak a történeten (néhány helyen egy kicsit). A történelmi hűséggel talán a forgatókönyvíró, Craig Mazin kiegyensúlyozottsága miatt sincs nagy baj. Ő egyrészt atomerőmű-párti, mert úgy véli, hogy nukleáris energia nélkül nem lehet felvenni a harcot a klímaváltozással – másrészt azzal is tisztában van, hogy gondosan és tisztelettel kell bánni az atomenergiával, mert pusztító hatású lehet. Alapos kutatómunkája eredményeit persze össze kellett egyeztetnie a filmes dramaturgiával. Mégis állíthatjuk: Mazin az igazat mondja Csernobilról, legfeljebb nem mindig a valódit. A hatást erősíti, hogy a színészek többsége nagyon hasonlít arra, akit megszemélyesít – és egyébként még a jelmezek egy részét is korabeli szovjet szövetből varrták. Az igazi és a filmbeli Anatolij Gyatlov © Wikipedia, HBO / Csernobil Ami stimmel: Ljudmila és a tűzoltó Tőle magától tudhatjuk, hogy férje, születendő gyermeke és saját maga tragédiája úgy történt, ahogyan a filmben látjuk, hiszen Ljudmila Ignatyenko az egyik tanú azok közül, akiket a Nobel-díjas Szvetlana Alekszijevics megszólaltatott Csernobili ima című könyvében. A férjéhez, a halálosan beteg tűzoltóhoz a kórházakba terhesen is beszökő ifjú feleség filmbéli története helyenként majdnem szó szerint megegyezik a könyvvel. Az irodalmi interjúkötet amúgy is fontos forrás volt a forgatókönyvhöz. Felismerhetőek például a károk elhárításában tevékenykedő katonák és civilek (a „likvidátorok“) visszaemlékezéseiből átvett motívumok. © HBO / Csernobil Szintén Alekszijevics a forrása annak a jelenetnek, amikor a mit sem sejtő környékbeliek a radioaktív pernye esőjében ámulva figyelik a hihetetlen színű fényjátékot. Ami a katasztrófa és a férje ápolása miatt is jókora sugáradagot kapó Ljudmilát illeti, az ő kislánya valóban súlyos betegen – májzsugorral és szívelégtelenséggel – született, és hamar meghalt. Inkább jelképesen, mint orvosilag értelmezhető azonban a filmben elhangzó kijelentés, amely szerint a magzat magába szívta a sugárzást, így mentette meg anyja életét. Néhány évvel ezelőtti hírek arról szóltak, hogy Ljudmila szerény körülmények között él Kijevben. Robotok és emberek a tetőn Az amúgy is dokumentumfilmre emlékeztető sorozat legélethűbb részei közé tartoznak a jelenetek, amikor emberek kézi erővel lapátolják a mintegy száztonnányi sugárzó törmeléket a reaktorépület tetejéről. Egy korabeli felvételen tartalékos katonák végzik ezt a munkát, a képeket a kárelhárítók egyik irányítója, Valerij Sztarodumov kommentálja. Tény az is, hogy a szovjeteknek nem volt alkalmas robotjuk erre a feladatra. Azt a néhány gépet, amelyet kipróbáltak – köztük egy átalakított holdjárót – hamar tönkretette a sugárzás vagy valamilyen baleset. © HBO / Csernobil A munkának nagyjából tíz százalékát lehett gépekkel végeztetni. Mivel politikai okokból nem kértek segítséget az Egyesült Államoktól, nem tudni, mi történt volna az amerikai robotokkal Csernobilban. A tudatlanság és hanyagság az erőműben A csernobili katasztrófa ismertebb körülményei közé tartozik, hogy kísérletet hajtottak végre, de rosszul készítették elő és közben is több hibát követtek el. Közrejátszott ebben ráadásul az is, hogy az egész atomerőműben senki sem akadt, aki el tudta volna képzelni, hogy ilyen robbanás megtörténhet, és ekkora sugárzás szabadulhat fel. Ennek egyik oka valóban az lehetett, ami a negyedik epizód egy fontos párbeszédében hangzik el: nagyon szűk szakmai és titkosszolgálati körökön kívül senki sem tudott egy 1975-ös, nagyon hasonló, de kisebb bajt okozó balesetről, amely egy leningrádi reaktorban történt. Mivel politikai okokból erőltették az atomerőmű-építést, titokban tartották az érintett (RBMK típusú) reaktoroknak azokat a veszélyes tulajdonságait (ezeket a film tudós szereplői jól elmagyarázzák), amelyeknek ismerete esetleg meg is előzhette volna a csernobili tragédiát. A korabeli szovjet bürokrácia nehézkessége mellett ez a tudatlanság is közrejátszott abban, hogy késve tájékoztatták az ország vezetőit, ahogy abban is, hogy a kritikus első napokban jórészt védőfelszerelés nélkül hagyták dolgozni az embereket a következmények elhárításán, és elmulasztották a környékbeli lakosság kiürítését. © IMDb / Csernobil Ami azonban a tudományos nyomozást illeti, az valószínűleg nem volt annyira krimibe illő és nem húzódott olyan sokáig, mint a filmben. Legalábbis Adam Higginbotham brit író és újságíró, egy idei kiadású Csernobil-dokumentumkönyv szerzője úgy tudja, hogy két moszkvai szakértő a robbanás után hamar a helyszínre érkezett és kiderítette az okokat.

316. Pro360 (2019-06-06 10:54.31) - (válasz Halember 315. hozzászólására)

ki a f*sz vagy? Paks 2-ben van érdekeltséged??? Takarodj már innen.

315. Halember (2019-06-06 01:27.03)

Micsoda ömlengések folynak itt! :) Egy egyszerű sorozat. 🐟

314. Johnny Saiper (2019-06-06 01:02.18)

5/5 Spoiler Na jól van emberek, ez kérem szépen tökéletes volt. A tárgyalós jelenet párhuzamosan a reaktorban történtekkel szerintem már most filmtörténeti mérföldkő. Na meg a stáblista előtti jelenetek... Mondták már ugyan alattam, csak ismételni tudom őket...nincs elég csillag erre a remekműre.

313. Dobsony (2019-06-05 19:14.33) - (válasz Misafeco 312. hozzászólására)

Más filmeknél is eszembe jutott, de ennél mindenképpen igényem lenne rá! :)

312. Misafeco (2019-06-05 19:04.45)

Át kellene alakítani a filmkat rendszerét, hogy lehessen hat csillagot adni.

311. Halember (2019-06-05 18:50.25)   - (válasz Dobsony 309. hozzászólására)

Na ezzel kénytelen vagyok egyetérteni. Nyugi, nem rúgtam be. :))

310. Dobsony (2019-06-05 18:48.00) - (válasz Törölt felhasználó 308. hozzászólására)

Jó a cikk, annyiban vitatkoznék az írójával, hogy honnan tudta, hogy a tárgyaláson mit is mondott Legaszov, mivel a film szerint azt a napot, azt a tanúvallomást eltörölhették, titkosították. Valószínű nem azért akasztotta fel magát(ha egyáltalán öngyilkosság volt), mert lelkiismeretfurdalása volt, hanem mert elhallgattaták és ellehetetlenítették.

309. Dobsony (2019-06-05 18:43.09) - (válasz Daniella001 303. hozzászólására)

Milyen erős túlzásokba? A búvárokról szó sem volt, hogy élnek, vagy már meghaltak, sőt a film végén ki is írják azt az információt, amit Te is idevéstél. Arra utalnak, hogy szinte esélytelenek, tuti nem élik ezt túl és mégis megtörtént a csoda. Biztos nem ittak a reaktorvízből! :) Nem beszéltek az egész föld, csak kb. 50 millió emberről és nem a kihalásról, hanem annyit érintene, ha a Dnyeperbe jutna és ezzel együtt a Fekete-tengerbe. Nagyon is reálisan, korrektűl íródott és készült el a sorozat, pont ezért is ennyire sikeres, mert érzik bennük a nézők, hogy a megtörtént események lettek bemutatva és mégsem egy dokumentumfilmet kaptunk. Egyáltalán nem szenzációhajhász, nagyon messze van attól.

308. Törölt felhasználó (2019-06-05 17:41.57)

[link]

307. Csapesz (2019-06-05 14:41.28)   - (válasz Csapesz 305. hozzászólására)

Javítva: istentől elrendelt mindent jobban tudás birtokában -HELYETT- istentől elrendelt vezetésük mindent jobban tudása birtokában

elejére ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Cicus222, 2024-04-08 18:58	696 hsz
Kérdések	Szélesi, 2020-06-27 09:22	4 hsz
Legnyomasztóbb jelenet(ek)	Miauchiu, 2020-05-22 19:52	41 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Csernobil adatlap

Eredeti cím: Chernobyl

Évszám: 2019

Szereplők: Jared Harris, Stellan Skarsgard, Paul Ritter, Jessie Buckley, Adam Nagaitis...

További információk

Szereplők fórumai

- Stellan Skarsgard - Vélemények

- Paul Ritter - Vélemények

- Jared Harris - Vélemények

- Alex Ferns - Vélemények

- Emily Watson - Vélemények

- Adam Nagaitis - Vélemények