Fórum - A fegyvertelen katona - Vélemények (15. oldal)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

92. Bobo 888 (2017-01-04 11:49.27)

Persze, kivételek mindig vannak. De az akkori japán szellem az vagy a halál, vagy a győzelem. A megadás számukra olyan szégyen volt, hogy inkább harakirit követtek el.(meg ott voltak a kamikázék) Azonban az atombomba olyan felfoghatatlan pusztítást végzett, ami még őket is megadásra kényszerítette. Szerintem, történelem könyvek, média, köztudat szerint is ez volt a fő célja. Ez tény, amivel kár vitázni. Hogy ezen felül milyen más törekvéseik voltak az amcsiknak, az más kérdés.

91. Chris Co (2017-01-04 11:44.47)   - (válasz Cthulhu6 80. hozzászólására)

Arra azért kíváncsi lennék, mit lépne x, miután szarrá bombázták a családját, vagy, hogy amit egy életen keresztül épít, azt egy pillanat alatt lerombolja bárki, arab vagy nyugati, fehér, fekete, bíbor lila, alien, y meg másnap reggel arra ébred, hogy kopogtatnak az ajtón, irány a front. Tegnap még filmkaton áztatott olyasvalakit, aki nem puskával ugrált a fronton, hanem olyasmiket tett, amit esetleg a nagyszájú is értékelt volna, ha épp ő van ott... Rosznerrel egyetemben mindenki az ellenállást, a dicső halált választaná (A kemény ellenállás híveit még a KISZ-be sem vették fel!) Pláne itt! Nekünk pont az az előnyünk, hogy volna időnk gondolkodni ezeken a dolgokon. Miért is csodálkozunk a nálunk primitívebbnek tartott kultúrákon (inkább embereken, de ezt is bonyolult szétválasztani), ha ez szerencsésebb körülmények közt sem megy... A néni semmivel nem mosolyogtatóbb, sőt...

90. Az utolso szamuráj (2017-01-03 22:58.46)   - (válasz Bobo 888 89. hozzászólására)

pedig,nem mindegyik olyan,amilyennek hiszik sokan őket. érdemes megnézni a tommy lee jones háborús filmet,mely a fegyverletétel utáni időszakról szól

89. Bobo 888 (2017-01-03 22:48.40)

Hát, azért azt nehezen hiszem, hogy a japcsik keresték volna a béke lehetőségét. Ennek blödségét puszta mentalitásuk igazolja.

88. Az utolso szamuráj (2017-01-03 22:37.24)

" A kutatások 1945. július 16-án értek be: ekkor robbantották fel ugyanis az első kísérleti atomfegyvert az alamogordói kísérlete telepen. Az új szuperfegyver alkalmazása sem váratott magára sokáig: az amerikai hadsereg augusztus 6-án atombombát dobott Hirosimára – ez volt a Little Boy –, 9-én pedig Nagaszakira hullott rá a Fat Man elnevezésű bomba. „Nem tudom, hogy Hirosimára le kellett-e dobni az atombombát. Hajlok rá, hogy hiba volt. De hogy Nagaszakira hiba volt ledobni, abban egészen biztos vagyok.” Teller Ede A Hirosimára és Nagaszakira ledobott atombombák nem is annyira a világháború gyors befejezését szolgálták, hanem inkább a szovjet expanziós törekvéseknek akartak gátat vetni: hogy alig négy évvel az első sikeres amerikai atomrobbantás után a szovjetunióban is sikeres kísérletet hajtottak végre. 1949. augusztus 29-én , ....... Bár még az amerikai hadvezetést is meglepte a bomba hatása, három nappal később, augusztus 9-én újra felszálltak a bombázók, majd ledobták Nagaszakira a 21-22 kilotonnás Fat Mant. Az áldozatok számát szintén csak becsülni lehet: közvetlenül a robbanás után vélhetően 60-70 ezer ember halt meg. A bombázó eredeti célpontja egyébként Kius szigete volt, végül a rossz időjárási körülmények miatt döntöttek az illetékesek a Mitsubishi gyárnak is otthont adó Nagaszaki mellett. Habár a bomba hatóereje nagyobb volt, mint a Hirosimára ledobotté, a földrajzi körülmények miatt kisebb volt a pusztítás. A tévhitekkel ellentétben nemcsak az amerikai tudományos közvélemény nagyrésze ellenezte a nukleáris fegyver bevetését, hanem maga a hadvezetés is megosztott volt a kérdésben. „A japánok már valójában keresték a béke lehetőségét, így az atombomba tisztán katonai szempontból nem játszott döntő szerepet Japán vereségében”, vélekedett Chester W. Nimitz admirális, a csendes-óceáni flotta vezérkari főnöke. „Számos megalapozott érv szólt amellett, hogy megkérdőjelezzük e cselekmény bölcsességét. Magam is kifejeztem mély egyet nem értésemet, hiszen Japán már amúgy is legyőzetett, továbbá úgy érvelve, hogy hazánknak el kell kerülnie, hogy a világ közvéleményét egy olyan fegyver bevetésével sokkolja, amely véleményem szerint nem szükséges ahhoz, hogy amerikai életeket mentsünk meg vele”, mondta a későbbi elnök, a szövetséges erők főparancsnoka, Dwight D. „Ike” Eisenhower is. Harry S. Truman elnök azonban ragaszkodott a nukleáris fegyver alkalmazásához. ha esetleg valaki nimitzel is veszekedni akarna,rajta:)

87. Bobo 888 (2017-01-03 22:36.14) - (válasz Az utolso szamuráj 86. hozzászólására)

Hát igen, a politika és a politikus ugyanolyan mindenhol....értem, mire gondolsz, persze hogy leszarták akkor is az emberek életét, csak Nat Geo, Spektrum, egyéb ismeretterjesztők mind azt hangosztatják amit leírtam.

86. Az utolso szamuráj (2017-01-03 22:28.46)   - (válasz Bobo 888 82. hozzászólására)

és,én is több filmet láttam,amiben elhangzik,amiről beszélek. nézd,biztos,hogy egy ország vezetését azért érdekli,ne haljon meg több amerikai-hisz adott esetben szavazatokat veszthetnek:))de,azt is tudjuk,teszteltek bombát saját katonáikon...szóval,remélem érted mire célzom.amúgy azért azt se nagyon tudták,mekkora hatása lesz igazából a bombának.:))és gondolj bele,milyen megfélelmítő erő azért egy ilyen szerkezet.

85. Az utolso szamuráj (2017-01-03 22:24.11)   - (válasz Bobo 888 82. hozzászólására)

nem. robert j madox,martin j sherwin haszegava cujosi és rahedli mások. de továbbmegyek!én is hiszek abban,hogy akármilyen...morbid,de több ember halálát akadályozták meg a két bomba ledobásával,mint amiket azok okoztak.ugyanakkor,japán gyakorlatilag már verve volt.több amcsi történész is azt mondja,azért is dobták le,mert így a ruszkik nem nyithattak frontot ellenük,a megadásukba nem keveredhettek bele,és ez sokat nyomott a latba,az usa el akarta azt kerülni,mint ami volt európában.igazából 1943 vége óta azért hihető volt,mi lesz a háború vége,és mindkét nagyhatalom elkezdte a saját játszmáját.nem kell őket ezért démonizálni persze.csak azt tették,amit tenniük kellett meglátásuk szerint,saját érveik alapján.

84. Az utolso szamuráj (2017-01-03 22:13.47)   - (válasz Cthulhu6 81. hozzászólására)

nem.az van,kevered a szezont a faszommal. ugyanis,a busido egy dolog miatt lett felhozva:mert nem értetted,nem tudtam,fogalmad se volt róla,miért voltak a kamikázék. nem másért.slussz.

83. Manyi75 (2017-01-03 21:53.10)   - (válasz Bobo 888 9. hozzászólására)

Doss nevét évekkel ezelőtt itt hallottam: https://www.youtube.com/watch?v=VA3UxPy2wAg&feature=share

82. Bobo 888 (2017-01-03 21:48.25) - (válasz Az utolso szamuráj 73. hozzászólására)

Milyen történészekre gondolsz? Mert bármilyen második vh. dokufilmben ez az álláspontja a TÖRTÉNÉSZEKNEK.

81. Cthulhu6 (2017-01-03 21:47.18)   - (válasz Az utolso szamuráj 79. hozzászólására)

A bushido nem menti fel a japánokat az alól, amit elkövettek. Sem a hitük, sem a szellemük, sem más spirituális dolgok. Az van, hogy amire te hivatkozol, az nem mentség, hanem indíték, és a kettőt nem árt összetéveszteni (bár a polkorrektek gyakran hajlamosak összekutyulni az ilyesmit).

80. Cthulhu6 (2017-01-03 21:45.37)   - (válasz Misafeco 75. hozzászólására)

Az érintetteket a legfölöslegesebb meghallgatni. Anno sokat vitatkoztam egy idős nénivel, aki meg volt győződve róla, hogy a magyarok sohasem támadták meg a Szovjetuniót, hanem azok minket... Mikor ellenvetettem, azt mondta, hogy én azt nem tudhatom, mert még nem is éltem akkor, ő viszont látta a ruszkikat jönni-menni. Mikor előjöttem a törikönyvvel, meg hasonló nyalánkságokkal, félresöpört azzal, hogy azok csak könyvek, és bármit leírhatnak bennük.... :D

79. Az utolso szamuráj (2017-01-03 21:44.19)   - (válasz Cthulhu6 76. hozzászólására)

látom,az értve olvasás továbbra is annyira megy,mint teszem azt a busido ismerete

78. Capt.JackSparrow (2017-01-03 21:43.49) - (válasz Misafeco 75. hozzászólására)

Tetszett nekik. A kép jól mutatja, hogy csak épp akkor kaptak egyet Hiroshimában, ezek már rohannak is át Nagasakiba repetáért. [link] Cthulhu szerint ez teljesen rendben van.

77. Az utolso szamuráj (2017-01-03 21:43.20)   - (válasz Misafeco 75. hozzászólására)

halhatsz eleget,mert a megemlékezés maga egy vélemény

76. Cthulhu6 (2017-01-03 21:42.44)   - (válasz Az utolso szamuráj 73. hozzászólására)

A történészekkel ellentétben nem árt inkább a tényeket vizsgálni. A bombát a japánokra dobták, miután kiderült, hogy a szárazföldi offenzíva súlyos emberáldozatokkal járna mindkét fél számára. A bomba ledobása után a japán fél megadta magát. És pont. Az összes többi csak szöveg és interpretáció.

75. Misafeco (2017-01-03 21:41.03) - (válasz Cthulhu6 60. hozzászólására)

Én megkockáztattam volna némi anyagi veszteséget annak érdekében, hogy jobb belátásra bírjam a japánokat. Persze utólag könnyű okoskodni, illetve elég messze kerültünk az eredeti felvetéstől. Érdekes lenne egy japán véleményt hallani az atombombáról.

74. Az utolso szamuráj (2017-01-03 21:40.21)   - (válasz Cthulhu6 71. hozzászólására)

mikor azokra se tudsz mit reagálni,inkább az látszik,milyen kínosan feszengsz:) hidd el fiam,ha odaülnénk egymással szembe,és belemerülnénk ilyesmikbe,a fórum több tagja előtt,10 perc múlva sírva tepernél vissza szüleidhez,hogy vigasztaljanak és vegyenek neked egy könyvtárjegyet:)

73. Az utolso szamuráj (2017-01-03 21:38.06)   - (válasz Bobo 888 70. hozzászólására)

nem.a te általad mondott dolog nyomott kisebb súlyt.és ezt a történészek se nagyon vitatják:)

72. Capt.JackSparrow (2017-01-03 21:37.34) - (válasz Bobo 888 70. hozzászólására)

"a fő ok hogy végleg térdre kényszerítsék őket, elkerülve további amcsi katona felesleges halálát." [link]

71. Cthulhu6 (2017-01-03 21:35.59)   - (válasz Az utolso szamuráj 68. hozzászólására)

Blablabla.... Neked igazából már az egysorosaid is unalmasak... :D

70. Bobo 888 (2017-01-03 21:35.38) - (válasz Az utolso szamuráj 58. hozzászólására)

Ez is szerepet jàtszhatott, de a fő ok hogy végleg térdre kényszerítsék őket, elkerülve további amcsi katona felesleges halálát.

69. Langelus (2017-01-03 21:35.33) - (válasz Cthulhu6 67. hozzászólására)

Desmond nem érezte helytelennek, hogy az USA belépett a világháborúba, vagy egyáltalán a fegyveres harcot. De ő maga nem fegyverrel akarta szolgálni az ügyüket. Ezért néztek rá eleinte rosszallóan a katonatársai. Úgy gondolták: aki ennyire nem akar fegyvert, minek vágyik a földi pokolba? Vagy csak azért lépett be, hogy ellegyen magának őkelme, és otthon dicsekedjen, hogy a hazát szolgálta?

68. Az utolso szamuráj (2017-01-03 21:32.51)   - (válasz Cthulhu6 66. hozzászólására)

igen,hát így vagy a történelemmel,filozófiával,népek eredetével,vallással,hiedelmekkel,hírekkel,szokásokkal,szokásjogo kkal,politikával és úgy egyáltalán mindennel,ami az ilyen témához esetleg hozzátartozik---de olyan marhaságokat tudsz írni,amiket itt olvashatunk. a műveletlenség nem gond!!de,tudás nélkül okoskodni,na ezért vagy te itt bohóc

67. Cthulhu6 (2017-01-03 21:31.20)   - (válasz Bobo 888 65. hozzászólására)

Szamuráj kolléga szerint az valamiféle érv, hogy a japánoknak "a dolog" benne volt a hitükben, meg a szellemükben, meg ilyesmik.... Ez esetben nyilván az atombomba sem volt gond nekik, hiszen az értelmetlen és ostoba önfeláldozás benne van a hitükben... :D

66. Cthulhu6 (2017-01-03 21:29.56)   - (válasz Az utolso szamuráj 64. hozzászólására)

Ez egy igen-igen hosszúra sikeredett hozzászólás. Ne haragudj, de eszem ágában sincs végigolvasni az ökörségeidet... :)

65. Bobo 888 (2017-01-03 21:29.49) - (válasz Misafeco 48. hozzászólására)

Feco, repülj vissza abba az időbe és próbálj figyelmeztetni egy hazáját védő japcsit. Szerintem nem jönnél vissza...de most komolyan, japcsikat kéne sajnálni?!?!

64. Az utolso szamuráj (2017-01-03 21:26.25)   - (válasz Cthulhu6 61. hozzászólására)

te megint egy kultúra ellen magyarázol,ami hihetetlen hosszú ideje így működik.és igen,a kannibalizmus is számunkra érthetetlen,ugyanis több helyen hogy megeszik a másikat,teljesen mást jelent,mint a te számodra ime: A mágikus-analógiás gondolkodás azonosítja a testet, vagy annak részeit a személy tulajdonságaival. E gondolkodás terméke pl. az hiedelem, hogy akit lefényképeznek, annak elrabolják a lelkét, hiszen a képmás azonos az emberrel, vagy hogy az álom alatt a lélek egy másik világban jár, és alvó embert nem szabad felébreszteni, mert lelke nem talál vissza beléje. (Ezt speciel magam is tapasztalom reggelente.) De hogy ne menjünk messzire, a vizsgák elmaradhatatlan kelléke, a kabalamaci is varázslás: a macival próbáljuk a világ eseményeit befolyásolni. Tudományosan a rituális kannibalizmust szokás endo- és exokannibalizmusra felosztani. Az endokannibálok saját rokonukat eszik meg, az exokannibálok más törzsek tagjait fogyasztják. A rituális emberhús-fogyasztás lényege, hogy elsősorban mágikus cselekedet, s másodsorban élvezet. A kettő "szerencsés" esetben persze együtt járhat. Az endokannibalizmus egyik fő motívuma, hogy a szeretett rokon lelke tovább él azokban, akik elfogyasztják őt. Az amazoniai őserdőkben élő wari-k pl. szertartásos körülmények közt sütötték meg és fogyasztották el törzsük elhunyt tagjait, akiknek lelke így a törzsben élt tovább. Az ilyen "temetést" tekintették a legnagyobb tiszteletnek. A civilizációval való kényszerű találkozás után a wari-k szokásukat kénytelenek voltak feladni. Beth A. Conklin etnográfus az "Emésztő gyász" című könyvében írja le egy wari házaspár lelkiállapotát gyermekük halála után. A szülők azon búslakodtak, hogy gyermekük most egyedül van a hideg földben, míg ha régi szokás szerint megehették volna, most nem feküdne ott magára hagyva, és ők meg nem gondolnának bánkódva a testére. Más népeknél a halott hamvait és megőrölt csontjait keverik ételükbe. Új Guinea törzsei közt egészen a hatvanas évekig szokás volt ez elhunyt húsát és agyát szertartásosan elfogyasztani, s ennek következtében egész törzsek fertőződtek meg a halálos kuru nevű prionbetegséggel, amely hasonlatos a kergemarha kórhoz és szintén gyógyíthatatlan. Egy utazó azt írta róluk, hogy a törzsek temetője a gyomruk. Kínában szintén a szeretet és tisztelet kifejezése volt, ha valaki megette elhunyt szülője vagy mestere testét. Mondhatnánk, ez a feltétel nélküli elfogadás, vagy az azonosulás mágikus kivitelezése. Az ember az, amit megeszik! A rituális exokannibalizmus lényege az ellenség erejének, bátorságának megszerzése teste, szíve, agya elfogyasztása révén. Az irokéz indiánok ellenségüket napokig kínozták, majd kivágták szívét, megfőzték és a kiváltságosak megették. A maradék testen aztán az egész törzs elnyámnyogott. 1763-ban, az angolok ellen kitört Pontiac vezette indián lázadás egyik áldozata volt Donald Campbell kapitány, akit a chippewák főnöke magának követelt, majd táborába vitt, ott szívét kitépte és megette. Ennek csak egyik oka volt a bosszú, a másik Campbell vakmerőségének "megszerzése". Az említett fang törzs tagjai körében manapság is dívik titkos szekták szeánszain az emberhús fogyasztás. A hit szerint aki emberhúst eszik, az gazdag és hatalmas lesz. A klubtagsági egy-egy hulla, amit ki a temetőből, ki hazulról szerez be, esetleg ráfanyalodik egy kis gyilkosságra. A rituális gyökerekre utal, hogy főként az agyvelőt és a nemi szerveket kedvelik. E vidéken, akinek hatalma van, feltételezik róla, hogy emberhúst evett. Bokassát a Közép-Afrikai köztársaság diktátorát a 80-as években többek közt kannibalizmus vádjával ítélték halálra, majd életfogytiglani börtönbüntetésre. Az ellenség elpusztítása és megalázása elfogyasztása által régi kínai módszer, egy ízben még Konfuciuszt is megfenyegették, hogy megeszik. Az 1960-as években Mao által elindított Kulturális Forradalomban az ellenség elfogyasztása bevett módszerré vált. A diákokból létrehozott Vörös Gárda járta a városokat, számolatlanul ölte meg az "osztályellenségeket" és "kémeket", és százakat ettek meg kannibál módjára. Ez volt a polgári csökevények felemésztése. Egyedül Wuxuan járásban 100 elfogyasztott áldozatról tudni. Egy alkalommal pl. egy iskola diákjai megbírálták tanárukat, majd megsütötték és megették. Ennek a politikai kannibalizmusnak az értelme az ellenség minden nyomának eltüntetése volt. Akit megesznek, még sírja sem lehet. A kannibalizmusnak Teng-Sziao-Ping üzent hadat 1966-ban, egészen addig elfogadott dolog volt. Kínában azonban van egy másik bizarr formája a kannibalizmusnak, s ez az abortuszból származó magzatok fogyasztása. az a baromság,ahogy,történelmi ismeretek nélkül,MINDEn ismeret nélkül,úgy,hogy fingod nincs valami kultúráról,mi miért és hogy történik,állást foglalsz.pl ilyenkor az általad megvetett mélyvallásos keresztényekhez hasonlítasz,akik annyira biztosak igazukban-tudás,háttérinfo nélkül-hogy mást képtelenek meghallani

63. Az utolso szamuráj (2017-01-03 21:18.57)

és,bár a filmet nem láttam,de én legalább ismerem a történetét-ami hozzápofázásnál nagy előny ugye.... a csávó oké hogy nem akart ölni.viszont akkor is mentette társait,mikor mindenki lapult -józan ésszel amúgy-mert olyan támadás alatt voltak.fel sem merülhet az esetleg sugalt gyávaság,mert a faszi olyan tetteket hajtott végre,amit pl úgy döntöttek,bele se tesznek a filmbe,mert azt hinné a néző,el van nyálazva,túlozva.:)) olyan kicsit,mint pl támadták a túlélőben a rádiós tettét,milyen amcsi hősi halála volt:viszont mint kiderült,még a látottaknál is hősibb dolgott tett a srác,csak tompítani akarták az alkotók,pont az ilyen filmekben látottak miatt,és a nézők reagálásai végett.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Bertó!!!, 2023-01-04 18:46	512 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

A fegyvertelen katona adatlap

Eredeti cím: Hacksaw Ridge

Évszám: 2016

Rendezte: Mel Gibson

Szereplők: Teresa Palmer, Luke Bracey, Sam Worthington, Andrew Garfield, Hugo Weaving...

További információk

Szereplők fórumai

- Andrew Garfield - Vélemények

- Sam Worthington - Vélemények

- Hugo Weaving - Vélemények

- Mel Gibson - Vélemények

- Vince Vaughn - Vélemények

- Rachel Griffiths - Vélemények

- Mel Gibson - Kedvenc filmek

- Teresa Palmer - Vélemények

- Teresa Palmer - Szerinted hasonlít Kristen Stewart-ra.?

- John Gilbert - Vélemények