Fórum - Zsivány Egyes - Egy Star Wars-történet - Vélemények (17. oldal)

elejére ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... végére

766. Csomorkany (2016-12-28 18:21.07)

Amúgy újra megnéztem a filmet, nem rajongásból, csak így jött ki a lépés, azt kell mondanom, jól megírták. Dramaturgiailag teljesen jól működik. Tényleg nincsenek benne olyan ökörségek, mint a frissen a sötét oldalra kényszerített Vader a Sithek bosszújában, aki gyermekmészárlással kezdi új karrierjét. Spoiler: Jen szabályos, hitelesen megírt jellemfejlődést mutat be. Eredetileg egy haragos rab, akinek a lázadókból is, a birodalomból is elege van, és meg is tudjuk, hogy miért. A végére hősnővé érik, mert rájön, hogy mire képes a Halálcsillag, és rájön arra is, hogy ez bezony a papa műve. Papa: igazából egy elgondolkodtató morális dilemma, hogy szabad-e részt venni a Halálcsillag építésében azért, hogy az ember esélyt kapjon, hogy beépíthessen valami lószart, amitől majd durran egy nagyot. Cassien: Pozitív hős, lázadó létére ugye egy gyilkossággal nyit. Akkor lesz bélüle tényleg pozitív hős, amikor rájön arra, hogy ha a Lázadás megy a levesbe, akkor ő egy szimpla gyilkos és kész. Ez is egy hiteles motiváció. Azt továbbra sem értem, hogy Leila mit keresett ott a zűrcsata közepén, a távoli galaxis nyolcvanas-kilencvenes éveket idéző számítástechnikáján meg most méginkább röhögtem, mint elsőre, de egye fene. Lekötött a történet. Azért az emberben fölmerül, hogy miért nem hekkelték meg a birodalmi bázist a Yavin 4-ről, és miért nem küldték el a terveket fészbukon csetmellékletként...

765. Csomorkany (2016-12-28 18:10.37) - (válasz Sheenwal 759. hozzászólására)

Jó, csak a mi saját galaxisunkban a legközelebbi csillag, az Alpha Centauri 4 fényév. Érted, fényév! Egy olyan galaxist, amiben annyira sűrűn állnak a csillagok, mint az SW univerzumban, seperc alatt összerántana egy nagy fekete lyukká a gravitáció. Még egyszer: nincs nekem kifogásom a mesék ellen, de nehogymár depibe zuhanjak azért, mert a Zsivány 1 ezt az egész koncepciót kukázta, és "ugrás"-ról beszélt. Ez kb. az Asimov-féle Alapítvány-univerzumból átvett ötlet, előnye, hogy Asimovnak így nem kellett egy távoli galaxisba áttenni a sztorit, hanem a mi saját Galaxisunk valódi méreteiben is gondolkodhatott.

764. Pisti801227 (2016-12-28 18:10.08)   - (válasz Capt.JackSparrow 758. hozzászólására)

Én abban vagyok, hogy Leila a nevelőanyjára emlékezett vissza, nem tudván akkor még, hogy nem azok a szülei, akiket annak hitt.

763. Quantumleap (2016-12-28 18:06.15) - (válasz Misafeco 762. hozzászólására)

Csak a film könyvváltozatában mondja.

762. Misafeco (2016-12-28 18:03.29) - (válasz Sheenwal 760. hozzászólására)

Ilyet mikor mond?

761. Capt.JackSparrow (2016-12-28 17:49.22) - (válasz Sheenwal 760. hozzászólására)

Egyik sem volt olyan szembetűnő, ami zavart volna film közben.

760. Sheenwal (2016-12-28 17:46.40) - (válasz Capt.JackSparrow 758. hozzászólására)

Igen ez egy jó példa, hogy bizony még az eredeti filmek is tartalmaznak jó néhány hibát. Vagy például amikor Kenobi azt mondja Vaderról, hogy beleesett egy olvadt fém kohóba, aztán kiderül nem is egészen úgy volt az. Ettől függetlenül még mindig jóval kisebbek és szembetűnőek ezek a bakik mint amit a Disney művel az SW univerzumával.

759. Sheenwal (2016-12-28 17:41.29) - (válasz Csomorkany 748. hozzászólására)

A hozzászolásodból tisztán látszik mennyire nem vagy képben a SW világával. Javaslok egy kis tájékozódást a Wokieepedia-n, hogy kicsit csiszold az ismereteidet. A hiperürutazás nem ugrás hanem utazás, sokszor napok, hetek telnek el mielőtt visszatérsz a normál térbe. Ez függ a hajó hiperhajtóművétől (vagy motivátorátorától akinek úgy tetszik) és attól mennyire sűrűn használt útvonalon haladsz (na meg hogy mennyit kell megállnod tankolni). Itt is megvannak az "autópályák" és a "földutak" is. A Falcon a Tatooine-ról az Alderaan-ig jórészt két fő hiperűrfolyosót használt ezért tudott pár óra alatt ott lenni. A kertek alatt bizony hosszabb lett volna. Tegyük hozzá azt is hogy Falcon 0,5-ös sebessége az SW univerzumában a második helyen áll az átlagos civil (de még a katonai) hajók 2-4-es szorzóval rendelkeznek, úgy meg nem 3,5 hanem 14-28 óra lett volna. Amenyiben más helyszínt nézünk pl. egy Lianna-Dagobah útvonal pl 1-es szorzóval 31 nap és 15 óra, mivel a két helyszín a SW galaxisának két ellentétes vége felé helyezkedik el. Egyszóval az SW világában is megvannak a távolságok csak a Disney ezeket kicsit sajátosan értelmezi.

758. Capt.JackSparrow (2016-12-28 17:08.08) - (válasz Sheenwal 757. hozzászólására)

"aki nem ismeri a SW univerzumát és összefüggéseit annak mindent be lehet adni" Mint pl. amikor Leia felidézi az anyja emlékét, aztán a 3. részben kiderült, hogy Padmé belehalt a szülésbe? Hosszan lehetne sorolni, mi nem passzol össze mivel...

757. Sheenwal (2016-12-28 17:04.22) - (válasz Tjunior 754. hozzászólására)

Hát igen, aki nem ismeri a SW univerzumát és összefüggéseit annak mindent be lehet adni (ahogy a Disney próbálja, hiszen ők sem ismerik és nem is akarják megismerni, ezért inkább kukázták az EU-t). Nem kell rögtön Hard Sci-fi-t kiáltani ha valaki szeretne ezt azt megérteni (aki meg értelem nélkül ül be a moziba az persze más tészta) legfeljebb utána nézni ennek-annak pl a Wookieepedia-n (ha már már írott anyaggal nem rendelkezik ez illető). Sok mindent elmond egy rajongó számára ahogy itt próbálják egyesek védeni a Zsívány egyes logikátlan és az előd trilógiának ellentmondó történéseit. Egyebek közt azt, hogy a 7+1 mozifilm megnézése senkit sem tesz igazi rajongóvá. Ne próbálja valaki bemesélni, hogy mert megnézte a mozifilmeket ő egy rajongó. Ehhez egy kicsit többre van szükség. Ahogy a Retroshock-ban is el lett mondva (még a VII. rész kapcsán) az EU nagymértékben kibővítette az SW világát a filmek kb az 5% sem adják az SW univerzumának. Lehet azzal jönni, hogy kell a fenének a sok plusz háttér-információ meg az életszerűség, így is jó a film, de akinek ez megfelel az nem mondja már, hogy ismeri a film világát, mert valójában halvány lila dunsztja sincs róla. Az EU annak idején azért jött létre hogy megadja a alapját (a fizikát, a történelmet a helyszíneket)az SW univerzumának és bár voltak időnként benne ellentmondások (mivel rendeget író dolgozott bele) azért egy olyan rendszert adott a rajongóknak amihez fogható csak a Star Terk univerzuma tud felmutatni. Csak jelzésképpen az Essential Atlas közel 4200 bolygót tartalmaz de se a Zsívány egyes se a VII. rész helyszínei nincsenek benne. A Disney nem akarja átvenni Lucas által teremtett világot, hanem csinálni akar egy újat a mai ingerszegény mozik alapjára de ezt én nem nevezném Star Wars-nak inkább valami silány másolatnak. Lehet sok embernek ez elég, de egy rajongónak ez bizony kevés...

756. Emmersson (2016-12-27 23:12.30)

Jó volt ez. Mindenképpen jobb, mint a 7. rész! A droid kaphatott volna még egy-két poén, tetszett a cinikus humora. A Shaolin Jedi viszont annyira nem hiányzott volna a filmből, ha kimarad! Semmilyen karakter, nulla sztorira ráhatással. Biztosan nem a Kung Fu Panda 2-ből szökött át? 3D-ben néztem, de ez nekem nem jön be..maradok a hagyományos mozinál :)

755. Csomorkany (2016-12-27 18:31.26) - (válasz Tjunior 754. hozzászólására)

Értelek, valaki itt lentebb pampogott, hogy hogyhogy a Zsivány 1-ben csak úgy ugrálnak ide-oda a zűrhajók, és milyen idegen ez már az alapszériától. Nekem nem volt bajom azzal, hogy az alapszériában pár óra vagy max. nap alatt elérhető egy-egy csillag, de nehogy már gyászoljam, hogy a Zsivány 1 hagyta a fenébe az egész kétszeres meg háromszoros fénysebesség-témát.

754. Tjunior (2016-12-27 17:10.33) - (válasz Csomorkany 751. hozzászólására)

Hát már meg ne haragudj, de ha valaki a Star Warsból akar tudományos ismeretekhez jutni...az meg is érdemli. A Star Warsban a Sci-fiból a fiction dominált mindig. Aki Hard Sci-fit akar az ne ezt nézze.

753. Misafeco (2016-12-27 17:08.51) - (válasz Csomorkany 751. hozzászólására)

Manapság már mindenre ráhúzzák, hogy sci-fi, nem csak a keményvonalasakra.

752. Dobsony (2016-12-27 17:04.57) - (válasz Csomorkany 751. hozzászólására)

Én meg eddig azt hittem létezik ez a messzi-messzi galaxis, amiről szól a Star Wars! Jó hogy kiveséztétek a témàt, ezek szerint még engedéllyel sem lehet lézerkardot vàsàrolni? A fene egye meg! Csillagok hàborúja cìmű filmeposz azt gondolom témàjàt tekintve űrmese, nagyon tudomànyosan nem kell belemenni, vàlaszokat vàrni fénysebességre, időugràlàsra, csillagrombolókra. :) Kicsit, nagyon àtmentetek csillagàszattal turbózott fizikaóràba. :)

751. Csomorkany (2016-12-27 16:41.31) - (válasz Tjunior 750. hozzászólására)

Ezzel azért van egy olyan gond, hogy téves infót ad a galaxisok méreteiről. Pedig mégiscsak tudományos (!) fantasztikum volna. Aki elhiszi, hogy a világ olyan, amilyennek az SW-ben bemutatják, az teljesen eltéved benne. Akkor már jobb az ugrás a Zsivány 1-ben, mert az teljesen más megközelítés. Tökmindegy, milyen messze van egyik csillag a másiktól. Ezért viszont nem ad a film téves infókat. Szóval nem álltam meg a fejlődésben az SW alapszériája miatt, de nem is zavar, hogy a Zsivány 1-ben csak úgy ugrálnak a zűrhajók.

750. Tjunior (2016-12-27 16:16.46) - (válasz Csomorkany 748. hozzászólására)

Akkor már figyelembe vehetnénk a fizikát is. Több hónapig lenne csak gyorsítani a fénysebesség eléréséig hogy túlélje bárki is, aztán több hónapig lassítani. Meg vehetnénk az idő relativitást is, a hajó megy az űrben pár hónapig közel fénysebességgel közben a máshol évtizedek,évszázadok telnek el, visszafele meg már olyanok utazhatnak akiknek a szülei sem születtek meg mikor elindult eredetileg a hajó. stb. stb. Kár ezen lovagolni, a Star Warsban órák alatt el lehet jutni bárhová, ezt így kell elfogadni.

749. Capt.JackSparrow (2016-12-27 14:48.11) - (válasz Csomorkany 748. hozzászólására)

"én mégiscsak a mi saját galaxisunkból indulnék ki" Akkor kezdjük el magyarázni miért nem működhet az Erő alkalmazása:D

748. Csomorkany (2016-12-27 14:44.52) - (válasz Sheenwal 743. hozzászólására)

Jó, értem, hogy ez egy távoli galaxis, de én mégiscsak a mi saját galaxisunkból indulnék ki. No, a Naprendszer körül pl. nincs olyan csillag, amit 7 fényóra alatt el lehetne érni. Se 3,5, se 14. Mivel nincs kifogásom a felnőtt-mesék ellen, elfogadtam, hogy az alapszériában ez így működik, de a Zsivány 1-ben simán el tudtam engedni, mivel mégiscsak baromság. Az ugrás logikája az, hogy távolságtól függetlenül egyik pillanatban itt vagy, a következőben meg ott. Ekkor viszont a "gyorsabb" és a "lassúbb" hajók értelmezhetetlenek, és Leila oda tudott ugrani űrcsatát nézni.

747. Dobsony (2016-12-27 14:01.06) - (válasz Morli Holect 746. hozzászólására)

Igazad van, de màr làttunk karón varjút, màr ha érted, hogy értem! :) Mindenesetre elrakhattak volna ilyen-olyan indokokkal, magyaràzatokkal egy-két karaktert és megmagyaràzhattàk volna feltünésüket esetleg a későbbi spin-off filmekben.

746. Morli Holect (2016-12-27 13:47.20) - (válasz Dobsony 745. hozzászólására)

Az nem merészség kérdése, mert köztudott tény volt a 4. részből, hogy a terveket megszerzik és mindenki meghal. Olyan mint A dolog előzményfilmje, ott is tudta a néző, hogy mi történt a norvég bázison, de csak leforgatták nekünk a móka kedvéért ;)

745. Dobsony (2016-12-27 12:52.11) - (válasz Csomorkany 735. hozzászólására)

Ja, persze nem làtok bele az emberek fejébe, biztos szóba kerültek az anyagiak, a Disney kasszìrozàsa. Jó volt làtni a sok derüs, jókedvű arcot a moziból kifele jövet. Csalódott àbràzatokat, köpködő fazonokat nem lehetett làtni. Mi is rendesen àtbeszéltük a kocsiban, kinek hogy tetszett, kinek mekkora élményt nyújtott. A szinkron sajnos nem minden karakternél volt a legjobb, én Vadernek adtam volna màsikat, meg a pilóta is kaphatott volna valami markànsabb, férfiasabb magyar szinkront. Az Ébredő erőkre is 5 csillagot adtam, ezt a filmet làtva, az bizony csak 4-es, nekem ez sokkal inkàbb volt hangulatilag és làtvànyilag a régiekre hajazó, mint a Force Awakens. ---Spoiler--- Mennyi bolygón jàtszódik, a James Bond és a Bourne filmek mehetnek a levesbe, annyi helyszìnt beletettek, bemutattak az alkotók. Hihetetlen jó az àtvezetés a IV.részhez, az új reményhez. Plusz piros pont a karakterek halàlàhoz, meg merték lépni azt, hogy szinte minden főszereplőt kiiktattak a film végére. Nem vagyok Halàlfaló, de ennek igy kellett történnie. Nagyon jó filmet készitettek a Zsivàny Egyessel, van egy kis lassulàs a közepén, az eleje sem túl làtvànyos, eredeti, de aztàn megkapjuk a nagybetüs CSILLAGOK HÀBORÚJÀT!!!! :))

744. Entersp (2016-12-27 07:30.52) - (válasz Sheenwal 742. hozzászólására)

Oké, de még mindig az a kérdés: fel lehetett-e jutni egy kis fáziskéséssel a korvettre? Igen! Sokkal könnyebben kivitelezhető, mint mondjuk megoldani a Starkiller base szerkezetét másodpercek alatt.

743. Sheenwal (2016-12-27 01:23.10) - (válasz Csomorkany 736. hozzászólására)

Amúgy a SW világában a hiperűr meghajtás szorzó a valós mértékegysége a fény fölötti sebességű utazásnak (mindegy, hogy is valósul meg technológiailag). Ebben az egyik leggyorsabb a Falcon 0,5-es szorzóval ami azt jelenti, hogy pl. a Tatooine-Alderaan távolságot 7 óra helyett 3,5 óra alatt teszi meg, míg mondjuk egy csillagrombolónak ehhez a 2-es szorzójával 14 óra kell. "A térugrás az mese, mese, de van benne logika." Sok mindenről bebizonyosodott, hogy nem annyira mese. Én nem jelenteném ki ezt biztosan, legfeljebb azt hogy a jelenlegi technikai tudással megvalósíthatatlan.

742. Sheenwal (2016-12-27 01:13.17) - (válasz Entersp 718. hozzászólására)

"Protontorpedókkal segítették a transzportok egymás utáni tiplijét." Ja, hogy arra az ütemezésre gondolsz. Az valóban megvolt bár nem protontorpedóval hanem földfelszíni telepítésű ionágyúval. Ott is csak azért működött a dolog mivel az első alkalommal még nem számítottak rá. Utána már nem nagyon, mivel 17 szállítóhajót ki is lőttek (bár ez a filmben nincs benne csak a későbbi könyvben megjelent történetekben).

741. Kal-El2 (2016-12-27 00:07.32) - (válasz Tjunior 740. hozzászólására)

Most már nyugodj le tényleg!

740. Tjunior (2016-12-26 23:42.59) - (válasz Kal-El2 734. hozzászólására)

Nem mondod. Igen az volt a sztori eleje, hogy vannak olyan Disney filmek amiket lehúz a kritika. Erre te elkezdesz hablatyolni a franchiseokról és az eredeti ötletekről. Oké, de mondom ez hogy jön ide? Erre megint teljesen másról kezdesz beszélni. Hogy az eredeti ötletek veszteségeit könnyen elengedi a Disney. Megint oké, de mi a különbség? Válasz: 7 milliárd a bevételük. Megint másról beszélsz. De én forgatom ki a szavaid :). Röhej

739. Entersp (2016-12-26 23:27.13) - (válasz Misafeco 738. hozzászólására)

qrvajó film. ;)

738. Misafeco (2016-12-26 22:46.40)

Érdekesek ezek az összeesküvés-elméletek, de én inkább véleményeket olvasnék.

737. Csomorkany (2016-12-26 22:45.30) - (válasz Csomorkany 736. hozzászólására)

Szóval csillagközi távolságokkal számolva mire jó a néhányszoros fényesebesség? Ez az alapszéria baromsága, és nem a Zsivány 1-é, hogy elszakadt ettől.

elejére ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Empire, 2024-02-27 22:59	1246 hsz
Legjobb jelenetek	Entersp, 2022-03-20 12:22	5 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Zsivány Egyes - Egy Star Wars-történet adatlap

Eredeti cím: Rogue One: A Star Wars Story

Évszám: 2016

Rendezte: Gareth Edwards

Szereplők: Felicity Jones, Diego Luna, Alan Tudyk, Donnie Yen, Wen Jiang...

További információk

Szereplők fórumai

- George Lucas - Vélemények

- George Lucas - legjobb filmjei

- Mads Mikkelsen - Vélemények

- Felicity Jones - Vélemények

- Donnie Yen - Vélemények

- James Earl Jones - Vélemények

- Forest Whitaker - Vélemények

- Alan Tudyk - Vélemények

- Michael Giacchino - Vélemények

- Riz Ahmed - Vélemények