Fórum - 12 év rabszolgaság - Vélemények (10. oldal)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

61. RVIN73 (2014-01-13 19:39.23)

Mcqueen és Fassbander összenőttek.Ez nem baj. Az éhség nekem nem jött be,a szégyentelen annál inkább! A 12 év rabszolgaság néhány apróbb hibán kívül,jól sikerült. 1 problémám volt:mégpedig az.hogy pont ez a sztori,amit nyugodtan kitolhattak volna 3 órásra. Kicsit részletezhették volna még a sztorit.A 12 év nekem nem jött át. :-) Fassbender hozta az állatot. Brad bácsi a 10 perces szerepét hozta csípőböl.Chiwetel Ejiofor talán most játszotta legnagyobb szerepét.Qrvára idegesít viszont,hogy a Paul Dano nevű úriember ,nem kap nagyobb szerepet. Na jó a Fogságban nagyobb szerepe volt.Visszakanyarodva a filmhez bőven 5 csillag! :-)

60. Csernakakos (2014-01-12 23:22.16)

Csalodtam a filmben es Steve McQueen-ben egyarant. Eddigi filmjei osszeroppantottak, teljesen felszantottak a lelkelmet. A szikar, kendozetlen brutalitas, ami az elbeszeleset jellemzi, ezuttal reszben alarendelodott az alomgyari elvarasoknak, es a vegeredmeny valami koztes massza. Ugy erzek most vele kapcsolatban, mint Lee Daniels-szel, akinek nagysaga a legutobbi, hollywoodi filmjevel szinten zsugorodott a szememben. Ez egy remek film, de McQueen-tol nem szamitottam volna behodolasra. Ha az o filmje vezeti a negedes, cicomas es maniros Golden Globe- es Oscar-esemenyek listait, ott valami felresiklott. Nem lenne szabad hagynia, hogy kozonsegfilm-gyarossa minosuljon le: benne ettol sokkal tobb van.

59. Nomad1944 (2014-01-11 14:52.36) - (válasz Törölt felhasználó 58. hozzászólására)

Ja, erre utaltam én is. :)

58. Törölt felhasználó (2014-01-11 14:50.02) - (válasz Nomad1944 57. hozzászólására)

No igen, közeliekkel simán elküldjük egymást akárhova, rá fél percre pedig mintha misem történt volna. De így van rendjén, így működik ez, legalábbis közöttünk. Egyébként nekem is az egyik ilyen oldalról sikerült megszereznem, de azért köszönöm jóindulatod.

57. Nomad1944 (2014-01-11 13:42.21) - (válasz Törölt felhasználó 56. hozzászólására)

Ne mentegetőzz, nincs semmi gond, néha én is kiakadok azon hogy valami hogy nem tetszhet/tetszhet valakinek, és szívesen rákérdeznék hogy miért és hogyan, megszoktam hogy szóban nyugodtan egymásnak ugorhatunk ismerőseimmel egy témában egy értelmes vitában, és leírva agresszívabban hangzik csomó minden, mint ahogy azt szántuk. Fent van az egyik oldalon A pénz színe, és küldtem volna meghívót akkor hogy le tudj csapni rá.

56. Törölt felhasználó (2014-01-11 12:06.51) - (válasz Nomad1944 55. hozzászólására)

Én is megszoktam, furcsa habitus, de talán mégsem, szerintem átfogóbb képet ad. Pl. rögtön kideríthetted, azóta rengeteget változtam. Nagy örömömre igen, meglett A pénz színe, meg is néztem azóta néhányszor, Newman és Cruise együtt nagyon jók, a sportról, versengésről szóló filmeket pedig mindig kedveltem.

55. Nomad1944 (2014-01-11 02:04.45) - (válasz Törölt felhasználó 54. hozzászólására)

Megnéztem a legelső hozzászólásaid, mert akivel "szóba" elegyedek annak megszoktam, ne kérdezed miért, magam sem tudom. Pénz színe meglett azóta?

54. Törölt felhasználó (2014-01-11 01:47.08) - (válasz Nomad1944 53. hozzászólására)

Igazad van.

53. Nomad1944 (2014-01-11 01:04.22) - (válasz Törölt felhasználó 52. hozzászólására)

Alapvetően hülyeség az osztályozgatás mert semmit nem árul el, többnyire nem is szoktam, mert totálisan értelmetlen. azért mert nem tetszik egy film ami neked igen, nem kell megpróbálni személyeskedni, mert akkor már vissza is kanyarodtunk a kiforrottság kérdéshez. Hagyjuk.

52. Törölt felhasználó (2014-01-11 00:27.36) - (válasz Nomad1944 51. hozzászólására)

Csak 5-ös és 1-es? Kiforrott egyén lehetsz.

51. Nomad1944 (2014-01-10 23:38.12)

Még annyi, hogy a fehérek kegyetlenkedéseiről inkább George Junius Stinney történetet nézném meg filmen, ezzel szerintem (ha jó a film, nem giccses, nem sztereotip, és tényleg van mondani valója a "ne bánccsuk egymást mmkay?"-n kívül) meg lehetne engem is venni. Van elvileg film erről a sztoriról The End of Silence címmel (1993), de nem talákoztam még vele sajnos, pedig próbáltam felkutatni.

50. Nomad1944 (2014-01-10 23:03.41) - (válasz Dukyka 38. hozzászólására)

A Bíborszínnél giccsesebb filmet nem tudok elképzelni, általában amit elkezdek azt be is fejezem, vonatkozik ez a filmekre is, nagyon kevés film van, amit félbe hagyok, mert nézhetetlen, és ilyen volt a Bíborszín is. Feketék fehérek általi elnyomásáról szóló filmek közül pl a The great debaters jó film szerintem. Ez a film simán unalmas, faék egyszerű, stereotip volt, ha megtörtént, ha nem.

49. Dukyka (2014-01-10 00:18.00) - (válasz Dukyka 48. hozzászólására)

Kicsit sokat használtam a film szót. :)

48. Dukyka (2014-01-10 00:15.04) - (válasz Chris Co 47. hozzászólására)

Te aztán tudsz írni.:) Az elfogadás alatt nem arra céloztam, hogy egyet is kell velem érteni. Csak azt nem szeretem, ha az egyiknek tetszik valami, a másiknak nem, akkor az rögtön személyeskedni kezd és sokszor nagyon "értelmes" módon teszi mindezt. (nem rád célzok) "Miből gondolod, hogy én például nem fogadom el más véleményét? Ennyire jól ismersz?:)" Ebből gondolom: "Szerintem az a bajod, hogy nem Samuel J. vagy Denzel W. játszotta a főszerepet, hanem egy kevésbé ismert színész." Rögtön támadni kezdtél. "Ha elfogadnánk a nulla fejlődés lehetőségét, akkor talán nem a színésszel, hanem a szereppel, a forgatókönyvvel lenne probléma." Én inkább részben a rendező felé hajlok. :) "Te azt írtad, hogy "ugyanolyan depressziós arca van", ő meg úgy fogalmaz, nem hiszi el, hogy ne törjön meg, ne látszódjon meg rajta a 12 év keserűség. Akkor most ez is baj meg az is?" Ez nálam nem ellentét. Mondhatnám úgyis, hogy 12 év után nekem semmivel sem tűnik megtörtebbnek, mint mikor odakerül. Hiányoltam sokszor, a dühöt, a haragot is vagy bármi más érzelmet a hú de "szomorú vagyok"-on kívül. Egyszerűen nem hatott meg engem ez a történet, mert nem éreztem teljesen őszintének. Persze ez a dolog önmagában megrázó, hogy ilyenek megtörténtek, de itt nem éreztem a súlyát és igen, untam is :) Nem teljesen értek azzal sem egyet, hogy nem hatásvadász a film, persze nem annyira mint mondjuk a Gravitáció vagy a nála sokkal rosszabb Hollywoody átlagfilmek. Mikor a végén 5 percig korbácsolják szegény csajt, az gyomorforgató, de nagyon hatásvadász. Nem találtam szükségét a jelenetnek vagy nem így. Meg ezt a filmet eleve úgy csinálták meg, hogy lehetőleg minél több díjat nyerjen. Szerintem a rendezőnek az előző 2 filmje jobb volt. A filmzenéről még annyit, hogy én nagyon szeretem Hans Zimmert, de ez elég sablonosra sikeredett és az zavar, hogy ezért kap majd Oscar jelölést, miközben idén a Rushnak sokkal jobb zenét csinált, de akár mondhatnám a Magányos lovast is vagy az Acélembert. (Persze itt nem a filmek minőségéről beszélek) Mert ha egy gépezet beindul, akkor mindenért megszórják. A lényeg, hogy neked tetszett, nekem kevésbé, te életszagúnak érezted, én kevésbé, de nincs is igazából ezzel különösebb gond. :)

47. Chris Co (2014-01-09 19:50.29)

jav.: Dudi helyett Duki!:) és bocs a helyesírási hibákért!

46. Chris Co (2014-01-09 19:04.05) - (válasz Dukyka 45. hozzászólására)

Szia Dudi!:) Azért kell megtanulni elfogadni más véleményét is, mert te normálisan írtad le?:)) Nem vitattam, hogy nem "normálisan" írtad. Én meg feltettem egy kérdést (normálisan), amire nem válaszoltál, hanem belinkeltél egy véleményt más fórumozótól, melyben szintén nem találtam választ arra, amit kérdeztem. "De jó, hogy ilyen jól ismersz":) - Miből gondolod, hogy én például nem fogadom el más véleményét? Ennyire jól ismersz?:) Vitatkozni azért szoktunk valamiről, mert nem értünk egyet, másképp látunk dolgokat. Az idézett véleménnyel például szintén nem értek egyet. Mi az, hogy nulla fejlődés? Hová kellett volna fejlődni és milyen irányba? Egy szabad emberből rabszolga lesz. Nagyon sok emberi tényezőn múlik, hogy ki, hogyan él meg bizonyos élethelyzeteket. Valakit megerősít (ritkább eset), valakit meg megtör. A díjátadón lehet, hogy édeskevés, de a valóságban nincsenek sablon minták az emberi viselkedést illetően. Ha elfogadnánk a nulla fejlődés lehetőségét, akkor talán nem a színésszel, hanem a szereppel, a forgatókönyvvel lenne probléma. Te azt írtad, hogy "ugyanolyan depressziós arca van", ő meg úgy fogalmaz, nem hiszi el, hogy ne törjön meg, ne látszódjon meg rajta a 12 év keserűség. Akkor most ez is baj meg az is? A színész és a szerep sem stimmel vagy melyik nem okés? Ezt meg így a háttérből eldönteni, minek kell 12 év alatt meglátszódni egy emberen nem lehet bizonyosan, legfeljebb következtethetünk, találgathatunk. Azt én is észrevettem, hogy volt néhány jelenet, mely valóban hosszúra sikeredett. Már én is azt vártam, mi lesz már, meddig nézzük, hogy ott lóg a kötélen...Nem tudom, szándékosak ezek a hosszúra nyújtott jelenetek, vagy csak filmes hibák. Az általam említett példa akár lehet szándékos is, hogy szemléltesse a közönyt és érzékeltesse a nézővel azt, hogy csak egy fekete lóg ott a fán, a gazda tulajdona. Még egyszer : elfogadom más véleményét, de nem látjuk egyformán, ezért szoktunk vitatkozni, beszélgetni (írni). Valóban volt egy-két hozzászóló a film kapcsán, amihez viszont nehéz bármit is írni. Azért megpróbálom összegezni mindazt, amit másképp látok. Számomra ez a film egy nagyszerű, ám nyomasztó, lehangoló életrajzi dráma. A történeten és a mondanivalón túl a megvalósítás is dicséretet érdemlő, ugyanis életszerű. Mentes számtalan filmes klisétől, nem írtak hozzá háromszáz perces filmzene albumot és még sorolhatnám, melyek azok a hatásvadász töltelékek, amik hiánya bizonyára sokakat zavar, ugyanis már megszokták, hogy feszültséget csak zenével, akciójelenetekkel, pörgős cselekménnyel lehet imitálni. Számomra sokkal komolyabb alkotás, mint azok a műanyag hollywoodi mintára készült drámának nevezett szappanoperák, melyeket sokszor a film kritikusai töltenek meg tartalommal és nem a film készítői. A zene hatásos érzelmi kifejezőeszköz, azonban bizonyos élethelyzetek hangulata nem csak muzsikaszóval fejezhető ki, hiszen a valóságban sem áll mindenki mögött egy-egy hegedűs. Azon csodálkozom, miért unalmas ez a film sokak számára és mi baj van a főszereplővel, mit nem játszott beleéléssel. Jellemfejlődés, változás hiánya alatt meg gondolom, nem azt érti valaki, hogy Solomon nem írta át végül a Függetlenségi Nyilatkozatot, hogy a "minden ember egyenlőnek teremtetett" szövegrész a színes bőrűekre is vonatkozik vagy nem omlott össze és halt meg. Esetleg annyira megtört, hogy még elmesélni sem tudná, ami vele történt vagyis az életrajzot kiiktathatjuk. A monitor mögül mindenki érezheti magát Spartacusnak. Az átélt valóság számunkra ebből csak a modern kényelem adta lehetőség, hogy láthattunk egy ilyen filmet és elképzelhettük azt a kort a film segítségével, ezért is van az, hogy sokan nem gondolkodnak komolyabban a mű kapcsán. Egy szabad embert (négert), akit elrabolnak, majd a déli államokban eladják rabszolgának, annak a szökés vagy lázadás valószínűleg egyenlő a halálos ítélettel. A lázadást tömeges akasztások, megtorlások követték volna. A szökés sikerének valószínűsége, hogy valaki, aki színes bőrű, észrevétlenül átszökik egy uniós államba és ott rögtön bizonyítani is tudja, hogy szabad ember és nem szökött rabszolga, a nullához közelít. Egy másik példa sem helytálló. A koncentrációs táborokat nem kevesen őrizték. Többen, mint mielőtt megérkeztek volna a "felszabadítók". Arról nem is beszélve, az egyik oldalon legyengült foglyok, míg a másikon felfegyverzett katonák álltak. Az utóbbi néhány évtizedből is jó néhány példát lehetne felhozni arra, bizonyos fogolytáborokat mennyire nem-őriztek (pl.: a Közel-Keleten), de még a környékük környékét is (kiszúrták a rádiós felderítést is). Korábban is odafigyeltek arra, akár száz évvel ezelőtt, hogy egy fórumozó által kitalált szökés lehetőségének esélyét a legminimálisabbra csökkentsék. Visszatérve a filmre egy másik vélemény kapcsán, ez a film elsősorban nem ítélkezik, hanem mesél vagy inkább felvázol egy vagy több emberi sorsot. Láthattuk azt is, hogy a rabszolgatartók sem egyformák. A rabszolgaság intézményrendszere azonban mindenképp elítélendő minden normális, jóérzésű ember számára. Megrázó, felkavaró film. Szemléltet és elgondolkodtat (Bass egyik gondolata számomra is kiemelkedő mondanivaló tekintetében. Több, mint száz év után is bizonyos társadalmi, etnikai és kulturális problémák, konfliktusok eredménye). Röviden ennyi.

45. Dukyka (2014-01-09 17:16.21) - (válasz Chris Co 44. hozzászólására)

De jó, hogy ilyen jól ismersz, tényleg az a bajom. :D Meg kell tanulni elfogadni más véleményét is, mert én normálisan írtam le. De hogy a kérdésedre is válaszoljak, bemásolok egy részletet egy kritikából, amivel egyetértek. "A 12 év rabszolgaság legnagyobb hibája, hogy nem képes átadni Solomon gyötrődését. 12 évig volt rabszolgaságban, de ennek ellenére, mintha alig változott volna a karaktere. Szinte nulla fejlődést mutatott, és ebben bizony Chiwetel Ejiofor keze is benne van. Nem játszik ugyan rosszul, de ennek édes kevésnek kell lennie majd a díjátadón. Egyszerűen nem volt meg a kellő erő a karakterében, és a játékában, holott a vele történt események feljogosították volna arra, hogy mutasson valamit, mert azt nem hiszem el, hogy ha valakit elrabolnak a gyerekeitől és a feleségétől, az ne törjön meg, és ne látszódjon a tekintetén a 12 év keserűség. Emellett a játékidőre is lehet panaszkodni, mert egy jó 20-25 percet simán le lehetett volna vágni belőle. Sokszor indokolatlanul hosszúak voltak a jelenetek, főleg a film közepén." Ellenben Fassbender szerintem nagyon jó volt a filmben.

44. Chris Co (2014-01-08 23:54.57) - (válasz Dukyka 41. hozzászólására)

Jellemfejlődés? Jellemváltozás? Mit értesz ez alatt (bővebben)? Szerintem az a bajod, hogy nem Samuel J. vagy Denzel W. játszotta a főszerepet, hanem egy kevésbé ismert színész.

43. Mütyürke (2014-01-08 23:54.04) - (válasz Mütyürke 42. hozzászólására)

Előző hozzászólásban SPOILER veszély!

42. Mütyürke (2014-01-08 23:46.37) - (válasz Dukyka 41. hozzászólására)

Most dobtam le az ékszíjat :)) Szóval végigvigyoroghatta volna igazán:) A történet elején egy boldog ,tehetős,tehetséges családapa,akiből a film végére egy megtört ember lesz,akinek újra kell kezdeni megismerni a saját családját (is). Amúgy állításod nem helytálló,van:boldog ,rémült ,kétségbeesett,dühös ,gyűlölködő,szomorú arca is, többek között. A temetés utáni jelenet?Amikor közös éneklés van és a dallal együtt a dühöt és a fájdalmat is kiénekli magából, adott pillanatban? Szerintem nincs igazad .Szerintem :)

41. Dukyka (2014-01-08 23:12.30) - (válasz Mütyürke 39. hozzászólására)

Azt értem az egysíkú alatt, hogy a főszereplőnknek a film legelejétől a légvégéig teljesen ugyanaz a depressziós arca van. Nem érzek rajta semmi jellemfejlődést vagy jellemváltozást, ugyanolyan az egész film alatt.

40. Mütyürke (2014-01-08 22:20.26) - (válasz Prendergast 37. hozzászólására)

Volnavolna,mi lett volna?:)Azt hiszem komolytalannak kell nevezzelek!:)Nem hinném,hogy akkor,ott megtetted volna . Sok már ez a: volna :)

39. Mütyürke (2014-01-08 22:17.15) - (válasz Dukyka 34. hozzászólására)

Az mit takar,hogy: egysíkú.Oké ,hogy nem repked superman jelmezben ,nem egy hősködő figura ,de mi miatt volt kevés ,mi hiányzott a "megfeleléshez"? Az említett filmekről nem mondhatnám ,hogy jobbak .Tény ,hogy hasonló témát dolgoznak fel. A Gyökerek nem egy mai darab ,már csak homályosan emlékszem rá.Szerintem ez az alkotás nem marad el tőle. Mellesleg, egy sorozatban,több idő adódik karakter és jellemábrázolás bemutatására ,mint egy egy estés filmben,igaz, nekem nem volt hiányérzetem. A Bíborszín pedig !ehhez a történethez képest!,drámaisága ellenére,mondhatni,"könnyedebb" darab ,jóval.

38. Dukyka (2014-01-08 21:58.47) - (válasz Törölt felhasználó 35. hozzászólására)

Például a Gyökerek (1977) vagy a tavalyi Django (attól függetlenül, hogy más műfaj). Ott van még mondjuk a Bíborszín,ami nem teljesen ez a téma, de ugyanúgy szörnyű néger sorsot mutat be.

37. Prendergast (2014-01-08 20:52.18) - (válasz Mütyürke 33. hozzászólására)

Én azt a pillanatot már nem értem volna meg... Mikor részegen kergette a disznóólon át:) akkor valami kés is előkerült. Na akkor öltem volna meg. Mikor a legsebezhetőbb. Utána lehet megkínoznak és felakasztanak de a többit legalább megszabadítottam tőle. Lehet Dugovics Titusz szindrómám van. De ha nem így lett volna akkor meg ő nyírt volna ki a nagy pofám miatt :))))

36. Chris Co (2014-01-08 20:40.13)

Elképesztő, hogy lehet ennyi baromságot írni egy életrajzi drámához! A "büdös nigger öntudat"-tól a "nem kell mindenáron túlélni" sorokig itt tényleg minden megtalálható, amin szintén érdemes elgondolkodni a film mondanivalóján kívül is.

35. Törölt felhasználó (2014-01-08 20:33.17) - (válasz Dukyka 34. hozzászólására)

Melyek azok a jobbak ebben a témában? Csak kíváncsiságból, hátha lemaradtam valami nagy filmről.

34. Dukyka (2014-01-08 20:05.18) - (válasz Mütyürke 32. hozzászólására)

Attól még nem lesz jó egy film, hogy igaz történet. Például vegyük a Schindler listáját meg a Sorstalanságot, nem kérdés, hogy melyik a zseniális a kettőből. Ez film semmi újat nem hozott, hasonló témában ennél jobbak is születtek már. Főszereplőt meg én nagyon egysíkúnak éreztem. Nem mondom hogy rossz film, de számomra ez kevés volt.

33. Mütyürke (2014-01-08 17:20.37) - (válasz Prendergast 28. hozzászólására)

Nekem nem hiányzott a narráció.Mellesleg miből gondolod ,hogy mindvégig tudatosan ,úgy értem "kitervelten " cselekedett? Valószínűleg, sokszor maga sem tudta, mit, miért tesz,nem akart meghalni és igaza volt .Hősködhetett volna ,lehetett volna mártír ,de mit ért volna vele ,a holtak már semmit sem tehetnek.Végig pengeélen táncolt ,bármikor fellógathatták volna .Könnyű így okoskodni,hogy nem kell mindenáron túlélni :) Mit kellett volna tennie ,annak,akit emberszámba sem vettek akkortájt.Te biztosan "boldogan " maradtál volna tovább ,csak ,hogy ne gyötörjön a lelkiismereted ? Nem hinném és szerintem te sem.

32. Mütyürke (2014-01-08 16:08.02)

Bár ez egy film,de ezt vmikor végigÉLTE egy EMBER. A mélyen tisztelt unatkozók közül,hányan gondoltak bele,hogy mennyit birtak volna ki?! Nem akarok személyeskedni,de ilyen horderejű történetnél fel nem foghatom,hogy van, aki unja. Rengeteg dolgon elgondolkodtat,akár a nézése közben,akár megtekintés után. Hazugságról,ígéretekrÅ‘l,tűrésrÅ‘l,ellenszegülésrÅ‘l,bizalomrà ³l és még sorolhatnám. Sok jelzÅ‘vel illethetném a filmet,de semmiképpen nem unalmas.5*

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Dobsony, 2022-08-28 10:22	331 hsz
Kérdések	Figo77, 2014-04-11 12:22	3 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

12 év rabszolgaság adatlap

Eredeti cím: 12 Years a Slave

Évszám: 2013

Rendezte: Steve McQueen

Szereplők: Brad Pitt, Benedict Cumberbatch, Michael Fassbender, Paul Dano, Paul Giamatti...

További információk

Szereplők fórumai

- Brad Pitt - Vélemények

- Michael Fassbender - Vélemények

- Hans Zimmer - Vélemények

- Paul Giamatti - Vélemények

- Brad Pitt - Mit gondolsz Brad Pitt-ről?

- Sarah Paulson - Vélemények

- Chiwetel Ejiofor - Vélemények

- Scoot McNairy - Kérdések

- Benedict Cumberbatch - Vélemények

- Michael K. Williams - Vélemények