Így van. Nem is akartam ezt részletesebben taglalni (Számomra negatív diszkrimináció, hogy egy másik műfajban a földönkívüliek viselkedését az emberi természettel azonosítják legtöbbször, bár számomra a diszkrimináció eleve negatív előjelű:)). Olvastam a vitát és nagyon sok érdekes dologról írtatok, bár nálam egyáltalán nem lényeges, ha egy film ezért vagy azért kap oscart, körberajongják vagy sem, divatos áramlat vagy politikai, ideológiai és egyéb, esetleg bújtatott mondanivalót sugall. Rám ezek ellenére is hatást gyakorol és konkrétan nem az, hogy feketék vagy fehérek, hanem önmagában a rabszolgaság. Rám még mindig tudnak hatni ezek a filmek annak ellenére is, hogy esetleg "Dunát lehet rekeszteni velük". Ebben a filmben számomra nem volt semmi újdonság. Nem is vártam, hogy "ötletes" legyen. Egyszerűen csak elképzeltem, milyen érzés lehet, ha valaki ennyi időn keresztül rabszolgaként él és nem beleszületett a rabszolgalétbe, hanem korábbi életétől megfosztva vált azzá. Ez a filmvásznon nem jön át szerintem, bármennyire szerették volna a készítők. Ehhez egy kicsit be kell lépni gondolatban a filmbe. Számomra az a lényeg, amiről szól, a mondanivaló és nem a körítés. Nem az, hogy ezért kap egy film oscart, kit érdekel, ez a divat, nem foglalkoztat, egyszerűen csak nem tudom elfogadni, hogy bármilyen mondvacsinált oknál fogva az egyik ember a másik szabadságát kizárólag faji, etnikai vagy bármilyen alapon korlátozza. Egyik oldalról sem.

142. HMáté33 (2014-02-26 22:50.14)

- (válasz Vbacs 140. hozzászólására)

ez így van! és ha megnézed, bizony rájöhetsz, hogy a jelölt, illetve díjazott filmek nem az imdb, a rottentomatoes, a filmkat vagy bármely látogatottabb oldal (tehát sok meber véleményét mutató) leggyengébbre értékelt filmjeiből kerülnek ki. igen, Amerikában még a Lincoln-t is sokan szerették, persze nálunk a kutya nem ült be rá.
amit mondani akartam most, hogy az Oscar nem szélsőséges véleményeket fogalmaz meg. ettől nem mindig egyezik a véleményeddel, de ha csinálunk egy felmérést az emberek körében az év legjobb filmjeiről, valami hasonló fog kijönni - nyilván számottevő eltérésekkel.
de am sztem is tök jó, h mindenkinek megvan a saját véleménye, de az se véletlen, h nem a miénket írják a filmplakátokra - a szakma ugye...
jó éjt!:)

141. Vbacs (2014-02-26 22:38.58)

Sok a jóból mára, én jó éjszakát kívánok minden kedves érdeklődőmnek :D

140. Vbacs (2014-02-26 22:35.56)

- (válasz HMáté33 138. hozzászólására)

De nyilván számít valamit a többség szava, elvégre a "tagok" is ugyanolyan emberek, mint mi. Csak van néhány, akivel hasonlóan látunk.

139. Vbacs (2014-02-26 22:33.51)

- (válasz Cselló111 135. hozzászólására)

Az lehet, hogy a kiindulás más, de akkor is a többség ugyanoda torkollik.
Jó, ilyen szempontból talán más mint a többi, de akkor is a szenvedések elmélyítésére fektették a hangsúlyt, és ezt egy analfabéta feketével is ugyanígy mutatták volna be. Maximum a levélírós rész kihagyásával.

Egyébként sokszor az üzenete határozza meg egy film végső hangulatát, nem kell feltétlenül siratósnak lenni, vagy lehet siratós még akkor is, ha nem azon kell zokogni, hogy milyen mély sebeket ejtettek szegény csajszin, és hogy ez neki mennyire fáj. Ez nálam sosem ér el sok hatást, de nem én vagyok az etalon. Én igen furcsa helyzetekben szoktam meghatódni, ami azt illeti.....

138. HMáté33 (2014-02-26 22:28.28)

- (válasz Vbacs 137. hozzászólására)

meg is lepődnék, ha mindenhol az nyerne, aki szerintem is a legjobb :P nem önigazolást kell itt keresni, ez az amerikai szakma díja:)

137. Vbacs (2014-02-26 22:25.07)

- (válasz HMáté33 136. hozzászólására)

Jó, én is megtanultam már lenyelni. De most túl nagy volt a kísértés :)

136. HMáté33 (2014-02-26 22:22.13)

- (válasz Vbacs 134. hozzászólására)

mondjuk én már kinőttem abból, h a személyes véleményemet kérjem számon az Oscar-on vagy bárkin:) de igaz, h sokaknak ez a bajuk...

135. Cselló111 (2014-02-26 22:18.27)

- (válasz Vbacs 114. hozzászólására)

Csak kicsit vitatkoznék veled. Való igaz, hogy számtalan film készült már, amik a rabszolgaságot tárgyalják.
De egy sem egy olyan rabszolga szemszögéből, elmeséléséből, aki szabad emberből ilyen módon vált volna rabszolgává, aki megélte, hogy újra szabaddá váljon, aki ráadásul olvasni-írni is tudott, sőt még szavakkal, mondatokkal kifejezni is azt amit átérzett.
És vajon mitől ne legyen egy erről szóló film ugyanolyan, siratós hangulatú.

134. Vbacs (2014-02-26 22:18.24)

- (válasz HMáté33 133. hozzászólására)

Ezért is kértem elnézést a film kedvelőitől :) Felőlem mindenki kénye kedve szerint szeretheti. Lewis amúgy nem volt rossz benne, de kerek 7 perc alatt el is felejtettem, amit láttam, miután felálltam mellőle :)

133. HMáté33 (2014-02-26 22:12.05)

- (válasz Vbacs 132. hozzászólására)

más meg fordítva gondolja, látod:)
de mivel nem te, és nem is ő, a más ül az Akadémiában, más döntés született. nem mi vagyunk a szakma ugye, az Oscar-szavazó se mondja már meg Béla bának, hogy uram, az a fal, amit rakott tegnap az kérem egy nagy nulla:))

132. Vbacs (2014-02-26 22:05.54)

- (válasz HMáté33 128. hozzászólására)

A Django igen, de számomra a Lincoln egy nagy nulla volt, már elnézést attól, akinek tetszik.

131. Vbacs (2014-02-26 22:04.47)

- (válasz Lector 130. hozzászólására)

Nyugodtan, amúgy is bele kell jönnöm az egészséges vitázásokba.

130. Lector (2014-02-26 22:01.57)

- (válasz Vbacs 129. hozzászólására)

Megértettem:)

Nem "kekeckedek"...többet.
Nem is ez volt a szándékom.

129. Vbacs (2014-02-26 21:58.59)

- (válasz Lector 125. hozzászólására)

Ez a mondatom most nem azt akarta kifejezni, hogy én vagyok az atyaúristen, mások meg a halandók, hanem Máté azt írta, hogy a MAGYAROK szeretik szidni az Akadémiát, tehát általánosított, ezért raktam idézőjelbe, hogy akkor én ezt a magyar szokást nem követem.
Mert én nem fikázok, ha nincsenek meg az alapjaim.

És természetesen létezik olyan rabszolgafilm, ami több is annál, mint 2 óra kínszenvedés, nem mondom, hogy nincs. Csak az évek előrehaladtával egyre nehezebb olyat találni, ami mond valami újat is. Mert egyre inkább önmagukat ismétlik a sémák.

Nem butítottam le őket, csupán egy kicsit már kötve lehet a kezük.

128. HMáté33 (2014-02-26 21:57.33)

- (válasz Vbacs 127. hozzászólására)

ezért hoztam a Django és a Lincoln példáját, mint "kötelező" jelölteket. a jelöléshez nem kell átütő támogatás ugyanis. amennyi kell, az meg nem "sok" ennek a két filmnek.
nem sokat érnek?:)

127. Vbacs (2014-02-26 21:54.21)

- (válasz HMáté33 126. hozzászólására)

Akkor másodjára: Nem azokat a filmeket soroltam, amelyek MEG IS KAPTÁK a szobrot, hanem jelölték őket, a JELÖLTEK!

Tudom, hogy nem kapták meg őket, igen, tudom.....de mégis ott voltak. És már az is, hogy jelölik őket, már az is elmond valamit. Sok olyat is jelölnek, amiket "muszáj", pedig filmként túl sokat nem érnek. Na ez a probléma.

126. HMáté33 (2014-02-26 21:49.45)

- (válasz Vbacs 124. hozzászólására)

igen, ott volt kettő is, és 85 év alatt egy sem nyert. ahhoz, hogy bejuss, párszáz tag masszív támogatása kell. ha most vki szerint túlzás, h 6000-ből párszáz ember szerint kiváló film a Lincoln és a Django...szomorú:)
Könyvtolvaj szerintem továbbra sem volt istenítve a kutya által se:)
amúgy nem ment ki a Zongorista a fejemből, mert az sem nyert, a habkönnyű Chicago volt a befutó. és ez szerintem sokat elmond az Oscar-ról. csak nálunk mégis azért szidják őket, amiért, ahelyett, hogy valami komoly kifogást hoznának.
mert micsoda szégyen, hogy egy olyan propagandafilm, mint A bombák földjén (!) Oscar-t kap...

125. Lector (2014-02-26 21:48.07)

- (válasz Vbacs 124. hozzászólására)

Bár megtörtént már soxor velem,hogy nem ereszkednek le hozzám erre a szintre ,még is azért idézhetnék tőled pár érdekes mondatot.
Mondjuk:-" ha én fikázok valamit azt általában okkal teszem".
Mi halandók ,...is így vagyunk ezzel.
Bár nem ide tartozik , Spielberg ...Amistadja
Vagy akár John Berry '958' Tamango-ja..is a rabszolgaság és a rabszolgatartás -t elemzi..
Nem kicsi képekben.
A kifejezés a képekkel történő,és a drámai szint
...ami ...nem tucat.
És sztem az akadémián nem kisebb egy agy sem mint
azt a kritizálók feltételezik.

124. Vbacs (2014-02-26 21:30.45)

- (válasz HMáté33 123. hozzászólására)

Az első mondatodat megmosolyogtam, aranyos volt. Nem, nem így értettem, hanem úgy, hogy mindegy, hogy milyen országból jön ki az az adott film, ha valamiben kivételes, úgyis kell vele bánni. És arra céloztam, hogy az Oscar-brigádnak kéne elismerni, hanem úgy a világon.

A számokban lehet, hogy túloztam, amúgy igen, a könyvtolvaj az, amit most idén beemeltek.

Egyébként nem tudom, hogy honnan szedted azt, hogy én most csakis a Legjobb filmért járó Oscaros filmeket sorolom, nekem már itt az is elég volt, hogy jelölik őket.
A melegfilmekben meg nem értünk egyet. Lehet, hogy a konzervatív zsűri nem szívleli őket, de érdekes, hogy szinte minden évben akad egy ilyen. És nem is hanyagolják el őket. Nem 2 színészt tudnék sorolni, akik emiatt kapták meg a nekik kijáró díjakat, és nem egy színész fogja (valószínűleg) megkapni emiatt idén is.

Egyébként a Zongorista szerintem kiment a fejedből.

Én nem saraznám az Akadémiát, ha nem látnám, amit látok. A "magyar" divatfikázásokat nem szokásom követni. Ha én fikázok valamit, azt általában okkal teszem, ez pedig nem fikázás akart lenni, hanem egy megfigyelés a feltörekvő trendekkel kapcsolatban
És, hogy kapcsolódjunk valahogyan az ominózus filmhez is, rabszolgaság témájú film egészen pontosan egy egész évvel ezelőtt szerepelt utoljára az Oscar gálán :) És akkor 2 filmmel is.

123. HMáté33 (2014-02-26 20:19.29)

- (válasz Vbacs 121. hozzászólására)

az amerikai Akadémia nem feltétlen fog körberajongani "pápua újguineai" filmeket, arra ott a sajátjuk.
talán arra egyébként nem kell példákat sorolni, hogy az általad felsorolt témákat feldolgozó filmeket nem rajongják mindig körbe (melyik az idei "holokauszt-film"? A könyvtolvaj? körberajongták?). meg mondjuk 6 film évente?? soroljuk:))
melegfilmek és az Akadémia... ennek nem nagyon járhattál utána. az Akadémia tagjai nagyrészt masszív konzervatívok, odakint pont emiatt kapják az ívet rendesen, viszket a tenyerük a melegektől sokszor: még a Brokeback Mountain biztosra vett Oscar-ját se szavazták meg, annyira nem tudtak alámerülni a témában... idén meg félnek megnézni jelen filmet sokan közülük, gondolom ez itt sokakat meglep. szerinted Oscar-díjak miatt csinálnak melegfilmeket (!), ezt így ennek fényében nehezen lehet elképzelni, még a "kötelezőt" is vonakodva adják meg neki.
ja, am rabszolgaságról szóló film sose volt legjobb film náluk, max az Elfújta a szélbe magyarázhatod ezt bele, az meg nem tegnap volt. fekete rendező sose nyert! holokauszt-film? 20 éve nem nyert az se, azelőtt sem volt midnennapos. Schindler-t meg...nem csak ők szerették, asszem itt is igen magas pontszámmal áll, az pont egy olyan film volt, amit mindenki szeretett. vannak sztereotípiák, amiket nem okosság feltétlen szajkózni - az Akadémia sarazása sokszor ilyen, mert minden magyar szereti őket lenézni, utálni, csak mondjuk sokszor vagy hülyeséget beszélnek vagy elmennek a lényeg mellett.

122. Mütyürke (2014-02-26 20:03.33)

- (válasz Lepkelali 105. hozzászólására)

Ohh ,Lepkelali milyen önérzetes .
Gondolj bele ,lepkelalit befogják ,mert valakinek fáj a foga egy ilyen "játékszerre".Nem fogja megkérdezni ismered -e a történelmet ,azt sem kérdezné ,mi a véleményed a rabszolgaságról ,de annak minden kínját éreztetné a bőrödön .Mondjuk jól orrba verne ,mert másként néznél ,mint ahogy neki tetszene.Aztán kitépné a szárnyaidat,elvenné a büszkeséged,lepkéből ,"pillangót" csinálna ,az is egyfajta rabszolgaság ,csak ,hogy el tudd képzelni.Megalázna emberi mivoltodban ,mert megteheti ,mivel a nagy Lepkelalik bólogatnának ,hogy ez kell neki,megérdemli.Te meg csak értetlenül tekintgetnél ,hogy ez vajon ,hogyan történhet meg ?Kapnál egy "közelit" a rabszolgaság mibenlétéről,átélhetnéd ,"élvezhetnéd" a kiszolgáltatottság minden pillanatát.Nem történelmi adatokat ,száraz tényeket ,hanem érzéseket ,fájdalmakat .Tetszene?
Ha a válaszod: nem ,akkor másnak se kívánd!