Fórum - A Föld inváziója - Csata: Los Angeles - Szerintetek léteznek idegen civilizációk? (van alapja a filmnek) (7. oldal)

9. Cthulhu6 (2011-02-04 11:10.31) - (válasz Cthulhu6 8. hozzászólására)

Éppen azért kritikus az ősmassza életté alakulása, mert az még véletlenszerű. A véletlen pedig nem sietteti önmagát... habár Murphy törvénye szerint ez sem igaz.... :D Ám ha az az egyszeri véletlen megtörtént, utána ott van az Evolúció, és az már mindent iszonyúan felpörget. Olyan, mint valami serkentőszer a sportolónak.... olyan erős fajta, amilyen egy sprintert a sugárhajtású vadászrepülőnél is gyorsabbá tenne....

8. Cthulhu6 (2011-02-04 11:05.24) - (válasz KenytheOne 7. hozzászólására)

Két oka is van, hogy a közeli (mármint csillagászati léptékkel mérve) bolygókon nincs élet, még levéltetű szintű sem: - Először is, az élet létrejöttéhez egy nagyon speciális fajta bolygó kell. Az ilyen bolygók az Univerzumban feltehetően nagyon ritkák. Mondhatnám azt, hogy valószínűleg csak minden hatvan-milliomodik bolygónak megfelelőek a paraméterei ehhez a mutatványhoz. Persze a konkrét számot nem útmutatásnak szántam, mivel sohasem végeztem ilyen számításokat, csak a nagyságrend elképesztő mértékét akartam vele kifejezni. Na-mármost tegyél egy ilyen élethez oké bolygót képzeletben az űrbe. Utána a létező Univerzum sűrűségét figyelembe véve kezd el a környezetét kipettyezni a hatvan-millió életre alkalmatlan bolygóval. Egyre távolabb és távolabb kell raknod őket, hogy a modelled megfeleljen a valóságos univerzum képének, és ne legyen sűrűbb. Mire a pettyezést befejezed, már olyan messze jársz, ahova az életnek oké bolygóról már nemigen láthatsz el. Így hát az ott kialakuló élet gondolkodó, távcsöveket építő, filozofálgató képviselői sohasem fognak a sajátjukon kívül életet találni az űrben. - Második ok feltehetően az, hogy az élet létrejöttének rendkívül kritikus pontja lehet a kezdeti stádium. Az a stádium, amikor még nem élet az élet, csupán annak alkotói lebegnek az ősmasszában, és csupán annyi mondható el róluk, hogy optimális közeget képeznek egy életforma létrejöttéhez. Innen nagyon nehéz átlépni azt a vonalat, amit az optimális masszát életté nyilvánítja, és ezért csak nagyon kevés bolygón történik meg ez. Talán csak minden hatvan-milliomodikon.... És ezzel visszatértem az első érvemhez, amit fentebb már elmagyaráztam. De, ha a masszában merő véletlenségből néhány molekula éppen úgy kapcsolódott, hogy az az élet csírájának tekinthető, mert másolja önmagát és egy egyszerű réteggel választja el magát a környezetétől, akkor már gyorsan beindul az élet. Ugyanis ettől kezdve már az Evolúció is belép a képbe, és az, mint tudjuk, akár pármillió év alatt is képes egysejtűből filozofálgató bölcsészprofesszort kreálni. "Az élet túl komplex a véletlenhez..." - Az élet valóban túl komplex a véletlenhez. Ezért alkották meg az Evolúció elméletét, aminek semmi köze a véletlenhez. Csak a mutáció a véletlen (mert valóban az), ám a Természetes Kiválasztódás már nem az. És ez utóbbi felel a komplexitás kialakulásáért. Én nem vagyok biológus, de úgy vélem, tisztán látom, miről is szól ez az egész, és nem látok benne semmi buktatót. Buktatót abban látok, ha valaki azt mondja, hogy a Föld-i életet valaki akarattal hozta létre. Ebben ugyanis az sántít, hogy az a valaki még bonyolultabb, hogy magától létrejöjjön és ezért még nagyobb a dilemma. Ha pedig arra azt mondod, hogy öröktől fogva létezik, akkor az életre is azt mondom, hogy öröktől fogva létezik és kész.... Kell hozzá egy szingularitásmentes Bigbang, és egy kis pánspermia elmélet. Oszt had szóljon a kozmikus szimfónia. :D

7. Törölt felhasználó (2011-02-04 00:26.26) - (válasz Cthulhu6 5. hozzászólására)

Amit leírtál, lényegében azzal erősíted meg az én gondolataimat :) De hát ez van... "hogy egy bolygó éppen így és éppen ilyen élet létrejöttének adjon otthont, hát Giga-Mega-Terra-Minimális. Egy a Totál-Brutál-Billióhoz. Azonban vegyük figyelembe, hogy az Univerzum kora milliárd években mérhető, és a benne lévő bolygók száma is kvázi végtelen." Ehhez képest a sok billió év alatt levéltetű nem jött létre a szomszédos bolygókon, nem hogy ember, állat, növény, körforgás, baracklé bármi... túl nagy a szakadék mi és minden más között, az évbilliók kiválasztották a bolygónkat, hogy nah, márpedig ezt most feltuningoljuk, a többi meg mehet villanykörtének az égre? Az élet túl komplex a véletlenhez, a káosz túl kevés az élethez. Hiszem.

6. Lechoo Edy (2011-02-03 23:16.03)

Mindegy, hogy vannak, egy a lényeg, hogy ne akarjanak leigázni minket!

5. Cthulhu6 (2011-02-02 00:51.12) - (válasz KenytheOne 3. hozzászólására)

Az Idegen életformák, és Isten nem zárják ki egymást. Meglehet mindkettő létezik, vagy egyik sem. "...sok milliárd semmilyen bolygó között itt kering a föld, tök véletlenül, mennyire tökéletesen megalkotva. Ha véletlen lenne, biztos jó pár hasonló keringene még erre, hasonló létformákkal." - Nem feltétlenül különös, hogy a bolygónk látszólagosan ránk van szobva. Először is nem a bolygó van ránk szabva, hanem mi vagyunk őrá. Mármint ezt úgy értem, hogy mi, Föld-i élőlények kénytelenek voltunk úgy feljődni, ahogyan a minket eltartó bolygó körülményei diktálták. Másképpen nem is tehettük volna, különben kampec.... :D Másrészt képzeld el, hogy annak az esélye, hogy egy bolygó éppen így és éppen ilyen élet létrejöttének adjon otthont, hát Giga-Mega-Terra-Minimális. Egy a Totál-Brutál-Billióhoz. Azonban vegyük figyelembe, hogy az Univerzum kora milliárd években mérhető, és a benne lévő bolygók száma is kvázi végtelen. Így már jó az esély arra, hogy bármiféle előzetes tervezés, vagy ráhatás nélkül, pusztán a nagy számok törvényének értelmében legyen Egy, olyan bolygó, amely képes minket, Élőlényeket felnevelni. És hát evidens, hogy mi éppen egy ilyen bolygón vagyunk, és azon töprengünk, helytelen logikát alkalmazva, hogy Tuti hogy ezt a Bolygót valaki szándékosan tervezte meg. Továbbá nagyon kicsi az esélye, hogy egy közeli bolygón élet legyen. Ez a fenti virágnyelven megfogalmazott következtetésből fakad. Egyébként lehetséges, hogy vannak még rajtunk, Földlakókon kivül életformák az Univerzumban. Az is lehetséges, hogy ők is éppen ezen töprengenek, csak a maguk szemszögéből. Ha erre a BattleLosAngeles filmre gondolok, akkor nagy szerencse, hogy nem a szomszédban teszik ezt.... :D

4. Kardosdoki (2011-02-01 19:19.00)

Mekkora az űr? Nem tudom. Mekkora az esélye, hogy van benne még egy planéta, melyen élet van? Nem tudom Hány ufóészlelés volt eddig? Ha csak egy igaz ezekből már vannak idegen civilizációk.

3. Törölt felhasználó (2011-01-31 15:35.53)

Én meg istenben hiszek, szóval nem vagyunk egyedül :D De hogy egy rakatnyi bogárcsótány is kering e az űrben? Öö... A világmindenséghez képest semmi az általunk ismert űr, a bolygónkhoz képest mégis felfoghatatlanul hatalmas, és a sok milliárd semmilyen bolygó között itt kering a föld, tök véletlenül, mennyire tökéletesen megalkotva. Ha véletlen lenne, biztos jó pár hasonló keringene még erre, hasonló létformákkal. :) De én hiszek a szememnek inkább, mint a filmeknek.

2. Capt.JackSparrow (2011-01-31 15:28.15)

attól még egyedül vagyunk:D

1. Guerilla (2011-01-31 14:52.53)

Én hiszem hogy nem vagyunk egyedül

Kapcsolódó fórumok