Hm... Látványos film, az fix,a zenéje és remek, akárcsak a színészi játék... John Woo filmjeit komálom, ez valahogy még sem jött át... Mondjuk láttam, hogy ez egy majd 5 órás alkotás, és Ázsián kívül egy 2 és fél órásra redukált változat érkezett... Talán az eredeti változat megtekintése javítana a megítélésen... Eléggé "érdekes" így a történet vezetés... AZ egyetlen momentum ami tetszett, az az ahogy nyilakat szereznek az ellenségtől... Érdekes és egyedi eposz a történelmi filmek palettáján... Mindenképp érdemes meglesni... Szakít a hollywoodi klísékkel, ami pozitívum... Nem rossz, de mondjuk annyira nem is jó... Sajna...

43. Milcso (2017-06-26 09:55.07)

Valóban mestermű. A látvány, a zene, a történet, az operatőri munka, a színészi teljesítmény, a rendezés, minden szempontból tökéletes. Ilyen nagyszabású csatákat és koreográfiát nem látni nap, mint nap. Azt bírom John Woo-ban, hogy nem sajnálja az időt, se a pénzt, se a fáradságot arra, hogy megvalósítsa azt amit ő elképzelt és ahogyan azt ő elképzelte. Vérbeli faszacsávó.

42. Nyolcadik utas (2015-10-23 22:17.12)

Egy szóval: Lenyűgöző!
Minden elemében átlagon felüli és olyan tekintetben veri kenterbe bulivúdot, hogy szem nem marad szárazon.
Mondhatni: Mestermunka.

41. Tundver (2013-07-25 10:29.56)

Az egyik legkedvesebb filmjeim sorába lépett.Elbűvölt, után-olvasásra késztetett és megunhatatlanná vált- még a DVD itthoni megjelenésének évében, vadászni kezdtem a hiányzó,kivágott részek után,amiből csak az egyik felét sikerült látnom-emlékezzetek csak a kiscsikó születésére - és nem sorolom. Ha valakinek
meglenne az a feliratos változat, ami tartalmazza a kivágott részeket,írjon...A gépem kicsi, ezért lenne segítségre szükségem....hátha lesz. Jó vadászatot! :-)

40. Vbacs (2013-06-18 15:35.01)

- (válasz Saint alexis 39. hozzászólására)

Akkor te olyan érzéseket táplálsz e film iránt, mint én a Das Boot iránt. Annak is a legvágatlanabb verziója igen hosszú, vagy 5 óra, de nekem még az sem sok, sőt :D

39. Saint alexis (2013-06-02 21:34.50) - (válasz Saint alexis 38. hozzászólására)

kb 270p-280 perc összesen, a második rész az első összefoglalásával indul, mindig egyben nézem, és a 4 óra letelte után arra gondolok: miért csak ennyi?:(:))

38. Saint alexis (2013-06-02 21:31.50) - (válasz Pearl. 36. hozzászólására)

enyém is az:D
csak a percet figyeld, sok helyre a sima dvd van feltéve kettévágva

37. Saint alexis (2013-06-02 21:30.31) - (válasz Pearl. 35. hozzászólására)

szóval úgy képzeld el, mint a Kill Billt, 2 részesen
Kínában úgy adták le, volt közte fél vagy egy év szünet, az usában is vevők voltak rá, de nem bíztak 2 részes ázsiai-történelmi filmsikerben, úgyhogy JW szépen összevagdosta nekik

36. Pearl. (2013-06-02 19:35.20)

- (válasz Pearl. 35. hozzászólására)

Bocsi, közben már rájöttem. :) Szerencsére ncore-ról letölthető feliratosan külön-külön a két rész, úgyhogy már ugrom is neki. Kár, hogy avi, de így is örülök neki. :)

35. Pearl. (2013-06-02 19:30.03)

- (válasz Saint alexis 34. hozzászólására)

Köszi! :)

Ez a "második rész" mi akar lenni? A teljes vágatlan verziót 2 részben mutatták be, vagy ez valami más?
[link]

34. Saint alexis (2013-06-02 18:16.58) - (válasz Saint alexis 33. hozzászólására)

Red Cliff Special Edition DVD 2008
ha így keresel rá, már van az ebay-en is (sokáig nem volt)
feliratról nemigen írnak, általában angol van

33. Saint alexis (2013-06-02 18:05.39) - (válasz Pearl. 32. hozzászólására)

[link]
talán, de mindenképpen "full version"-t kell keresni, kb 4,5 óra

32. Pearl. (2013-06-02 13:51.16)

- (válasz Saint alexis 30. hozzászólására)

Sajnos én is csak a vágott verziót láttam, azt is szinkronosan, bár nekem így is rendben volt. Van tipped, honnan lehetne beszerezni a teljes, vágatlan filmet?

31. Vbacs (2013-06-02 10:32.55)

- (válasz Saint alexis 30. hozzászólására)

Hát, nekem a megvágott verzió is nagyon bejött :D

Majd időt szakítok a rendezői változatra is.

30. Saint alexis (2013-06-02 00:21.56) - (válasz Vbacs 29. hozzászólására)

belenéztem múltkor a tévében: a szinkron rettenet, minden jelenet megvágva, akkora poénok (szó szerint, a hercegnő végig a vicc vonalat viszi) kivágva, hogy csak lestem..több, mint négy órás, eleve két részes, a kínai filmgyártás legnagyobb horderejű megmozdulása..szégyen, még dvd-n sem merik kiadni rendesen, mert a finnyás amcsik nem ülnék végig - a szakértők szerint
itt még meg sem jelent, nem is ismerték, amikor láttam, mondom magamban: viszi majd az oscarokat..hát, Kína megalkudott, szégyen, kár volt, hagyni kellett volna az usát a fenébe, európában kasszasiker lett volna
még jó, hogy a szabdalt csatákat nem láttam, ez mészárlás, amit elkövettek, kár minden kockáért:(

29. Vbacs (2013-06-01 23:57.15)

- (válasz Saint alexis 28. hozzászólására)

Akkor azért diktált ilyen tempót:)

28. Saint alexis (2013-06-01 23:35.02) - (válasz Vbacs 27. hozzászólására)

és gondolj bele, hogy amit láttál, az kb olyan, mintha a Keresztapa három részét vágták volna össze egy filmmé

27. Vbacs (2013-06-01 23:31.52)

John Woo....Joooohn Woo.

Ha végig nézünk az adatlapján, olyan filmeket találunk zömében, amire csak legyintünk, hogy ha...igényes akciófilmek, igényesek...de akciófilmek. Nem egy sokoldalú rendező, gondolnánk. Ámde milyen rosszul gondolnánk.

Úgy ültem le a Vörös szikla elé, hogy na..Imdb-n 7.3, ezek szerint jó, de jobb lesz, ha meggyőz. Körülbelül az 5.-6. percnél már abbahagytam a pislogást és hogy úgy mondjam, le lettem nyűgözve. Már itt, pedig még nem is láttam előre, hogy ez után mi jön. Hihetetlen nagy élményt kaptam.....még csak hasonló filmet sem láttam soha. Ettől a műtől a hadtörténészek bepisilnek, az biztos, de még az átlag néző esetében is sanszos.
Itt minden mindennel harmonizál. Semmiből sem volt túl sok vagy túl kevés. Egy üresjárat sincs, majdnem minden akció, ami minden téren igényes. Több észt tartalmaz ez a film mint puszta látványt, pedig ez egy látványfilm, azért ehhez mérjük. Megismerhetjük az ókori Kína nagy stratégáit, harci szokásait és egyben a történelmét. Érdekes, hogy míg Európa folyamatosan pusztította az agyát ebben az időben, úgy a Távol-Kelet ezzel párhuzamosan virágoztatta fel azt (ráértek leépíteni a 20. században).

Ebben a filmben az egész ország lelke és erőfeszítése benne van, mert istentelen mennyiségű pénzt felemészthetett, ez nyilvánvaló. A színészliga all-star csapata ( tisztelet annak, akit csak most ismertem meg) vonultatta fel magát ehhez méltó játékot is nyújtva, a trükkösök és a filmzene előtt úgy hajbókolok, hogy az már lassan bukfenc és szinte nem tudnék olyan elemét mondani a filmnek, ami előtt ne tennék így. Kiválóan kidolgozott karakterek, a főgonosztól egészen a természettel szimbiózisban élő stratégáig...kifogástalan.
Minden hozzávaló mellett azért nem mennék el a jól megszokott kínai bölcselkedések mellett, amelyek hasonlatokban, metaforákban is megmutatkozott. Sok esetben nem tudom ezt becsülni, nekem kissé erőltetett és demagóg, de egy kínai filmnél olyan természetesnek hat, mint az égen a felhők.....talán ez az az elem, ami felemelőbb az összesnél. Bár csak még mindig ebben a korban élnénk/élnének, ekkor még joggal dobálózhattunk nagy szavakkal.
Csakis a "bravó" szóval és vastapssal tudnám honorálni így szerény magamban ezt a kiváló filmélményt, amit John Woo kapna tőlem először. Mindig tudtam, hogy van az öregnek gógyija, na de ennyi. Szobrokat néki!

26. Pearl. (2013-02-05 18:37.30)

Túlzás nélkül állítom, hogy az egyik legjobb film, amit valaha láttam, benne is van nálam a top10-ben. Nincs unalmas rész, az elejétől a végéig leköt, szenzációsak a csatajelenetek és az egész látványvilág is zseniális. A karakterek jól kidolgozottak és egyediek, a színészi játék is nagyszerű. Ami a történetet illeti, elképesztő, hogy a kínaiak már akkor miket tudtak, a természet minden rezdülését előre kiszámították és a saját hasznukra is fordították, ha a helyzet úgy kívánta.
Mindig is tetszett a távol-keleti mentalitás, ami ebben a filmben tökéletesen megmutatkozik. Nincs önös érdek, nincs félelem vagy árulás, a haza szeretete és a becsület az első, amiért gondolkodás nélkül bármikor meghalnának. Volna mit tanulnunk tőlük...

25. Lasimoci (2012-10-10 23:42.03)

Nagyon jó film, még talán 3 éve láttam.
Viszont a második része nincs fenn itt Filmkat.-on.

24. Az utolso szamuráj (2012-09-15 12:11.07)

Lenyűgöző,zseniális.
Kína történelmének kicsiny darabkája,szeretettel,odaadással,tisztelettel,a kínai filmekre jellemző hősiességgel és pátosszal valamint olyan elképesztő csatajelenetekkel,hogy néha nem hittem a szememnek(hírek szerint haltak is meg a forgatáson kaszkadőrök)John Woo filmje elképesztően gyönyörű mozi-úgy a szemnek,mint a léleknek.
Mert a valaha a világ legjobb akciórendezőjének kikiáltott zseni végre azt teszi,amit a Face/off után elfelejtett Amerikában:visszanyúlt régi munkáihoz és a saját,kiforrott stílusát kamatoztatja.Amiért a Red Cliff több mint egy szokvány kínai háborús eposz,a benne lévő kapcsolatrendszerek,a benne lévő kulturális megnyílvánulások és az a szó,ami oly sok történelmi filmből hiányzik mint jellemző:a stratégia.
Itt ugyanis valódi haditervek születnek és látunk nagy létszámú seregeket egyként cselekedni és gondolkodni,hihetetlen vizuális megjelenéssel.Woo fejet hajt a wuxia előtt is-ezt a műfajt hazánkban vélhetőleg kevesen ismerik,lásd Repülő tőrök klánja-ám mivel azért nemzetközi piacra is dolgoztak,próbáltak a gravitációt figyelmen kívűl hagyó mozgásból kicsit visszavenni.(Több-kevesebb sikerrel)Ám mégis,a harci koreográfiák része amúgy Kínában az,hogy a karakterek fizikai lehetetlenséget tegyenek meg,ezt be kell fogadni az élvezethez,mintahogy azt is,nem kevés katona pattog mindig a főhősök mögött,de udvariasan nem csinálnak semmit,csak várják,hogy az elpusztítsa őket.
A Vörös szikla meglepően sok karakterrel dolgozik,és egyetlen hibáját is ebben láttam,a csatáknál olykor mintha csak ezek a férfiak vitézkedtek volna...persze,róluk szólt a film végül is,és jó volt látni tábornokokat,fővezéreket,akik nem 3 kilométer távolságból osztogatták parancsaikat.Woo minden szereplőjét mesterien kidolgozza,árnyalja őket,sugall valami olyasmit,hogy politikai,hatalmi érdekeken túl egy nő miatt tör ki a vérengzés-Trója...-és pont ennek a nőnek bátorsága kell ahhoz,hogy a pozitív oldal győzzön.Meglepő és igen szép pillanatok azok,amikor férfiak barátságáról beszél,vagy ahogy két ember a zenén keresztül érti meg a másikat és kovácsolódnak szövetségbe,ez jellemzően keleti megoldás.
Rég nem láttam ekkora történelmi filmet,szó szerint csodálatos és nemcsak a Woo-ra jellemző akciók dinamikussága miatt:hanem mert olyan belső értékekkel bír,amik rá tudnak telepedni az ember lelkére költőiségük miatt.

23. Chim (2011-06-16 23:53.26)

Bocsánat, 140 perc.

22. Chim (2011-06-16 23:52.50)

Óriási film. Rögtön a történet közepében vagyunk. Nincs mellébeszélés. A 240 perc egyike, sem volt fölösleges. Remek színészi teljesítmények, kitűnő rendezői munka és lenyűgöző látványok. Olyan látványok, melyek egyike sem számítógépes. Igazából a történet ugyanolyan, mint amilyenek szoktak lenne a kínai háborús filmek. Viszont ez valahogy mégis más. Sokkal élvezhetőbb, mint egy némelyik. Nagyon hosszú film, így a végére kicsit el is "fáradtam", de megérte megnézni. Mindenkinek ajánlani tudom. Aki teheti nézze, meg. Nem hiszem, hogy csalódni fog. Mielőtt elkezdtem nézni, nem vártam sokat a filmtől, talán ezért is áradozok róla, mert pozitív csalódást keltett bennem. Lenyűgöző munka. Remek film.

10/10

21. Geysap (2011-03-12 16:32.37)

- (válasz Városi vadász 17. hozzászólására)

Hello!
Az utobbi idoben ritkan fordulok meg a forumon, de az a Woo film "idecsalogatott". John Woo - t en is szeretem. Az Al/Arc ota ot lehet tekinteni a mai igenyes akciofiljen "kiralyanak". Kivancsi voltam. hogy egy tortenelmi, kosztumos filmbol. ahol a statisztak, es minden "valodi, nem szamitogepes grafika -- talan a galam az, amikor repul.
En hatalmasat "csalodtam" a filmen ... csalodtam, de pozitiv iranyba. Ez a "filmeposz" a maga 240 percevel oriasi alkotas. Woo "uj korszkanak a kezdete?" Esetleg egy kirandulas egy kosztumos filmhez, nem tudni. Azt igen, hogy egy remek filmet tett le az asztalra, korunkben negyreszt ismeretlen, de hatalmasat alakito szineszekkel. (lehet, hogy vannak benne ki hibak - valaki irta elottam) En ezzel ugy vagyok, hogy egy ilyen monumentalis film megengedhet maganak hibakat is. Az elso resz koltsegvetesenel 80 M dollart irnak, a 2. resznel nem tudom. Ez a 240 perc vegulis keteoszthato - ezt meg is tettek, igy lett ketreszes film. 1. "Chi bi"; 2. Chi bi xia: Jue zhan tian xia.
Egyebkent erdemes ranezni az IMDb -re. Csupan az ertekeles miatt:
[link]
Trailerek:
[link]
[link]

[link]

20. Saint alexis (2011-02-17 21:34.00) - (válasz Városi vadász 19. hozzászólására)

Kb. 3 éve szerváltam, amint leadták az ázsiai mozikban, netes cucc (örök hála annak, aki anno feltette).

19. Városi vadász (2011-02-17 20:47.39)

- (válasz Saint alexis 18. hozzászólására)

Honnan szermányoltad?

18. Saint alexis (2011-02-17 19:33.30) - (válasz Városi vadász 17. hozzászólására)

Elnézést, nem okoskodni akartam, csak jelezni, hogy érdemes megszerezni..
(az én verzióm 254 perc)

17. Városi vadász (2011-02-17 19:28.05)

- (válasz Saint alexis 16. hozzászólására)

Nem írtam, hogy HBO-n néztem. Dvd-n néztem és az 150perc. Lehet, hogy az eredeti 240perc, de dvd-n csak 150.

16. Saint alexis (2011-02-17 19:15.30) - (válasz Városi vadász 15. hozzászólására)

Kedves vadász, ne vedd zokon, de az HBO a kegyetlen módon megvagdosott "B" verziót nyomatja, érdemes beszerezni az eredeti változatot..
Persze az ázsiai filmekre jellemző túlzások benne vannak, de bevallom, elképzelni sem tudom, mit vághattak ki..sosem nézném meg a rövidet, mind a 4 óra magas színvonalú:-)

1 2

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Nyomozo1, 2022-09-14 22:44	45 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Vörös szikla adatlap

Eredeti cím: Chi bi

Évszám: 2008

Rendezte: John Woo

Szereplők: Tony Leung, Takashi Kaneshiro, Fengyi Zhang, Chen Chang, Wei Zhao...

További információk

Szereplők fórumai

- John Woo - Vélemények

- Takashi Kaneshiro - Vélemények

- Tony Leung - Vélemények

- Wei Zhao - Vélemények

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk