Na jó, én ezt többször nem mondom el:
NEM EZ VOLT A FŐ PROBLÉMA A FILMMEL, sőt, vegyük úgy, hogy nem is volt probléma...én ezt pusztán megemlítettem a véleményemben még anno, és az itt jelen levő emberek azóta nem szállnak le a témáról, és nem győzöm hangsúlyozni, hogy nincs rossz zenéje a filmnek. Nos, én erről ennyit voltam hajlandó beszélni.

224. Törölt felhasználó (2011-07-23 20:37.15)

- (válasz KenytheOne 223. hozzászólására)

"nem álltak közel sosem az én világomhoz"

223. Törölt felhasználó (2011-07-23 20:36.45)

- (válasz Giotti 221. hozzászólására)

Nem olvastam az indiánkönyveket, álltak közel sosem az én világomhoz, de elég sok könyvet olvastam, amiket még szüleim is, jóformán tele van a polc a régi delfinkönyvekkel, verne regényekkel, de ennek nem sok köze van ahhoz, hogy mennyire tetszett a film, vagy sem.
A kiss a főmotívumra épül, nem is írtam hogy nem, csupán ez nyerte el legjobban a tetszésem.

"Annak a kornak a szellemiségében teljesen érthető, hősies cselekedet volt."
Ettől a karaktertől nem volt túl érthető...

Evidens, hogy a lányért halt meg, de az "indián" (akkor legyen FEHÉR FIÚ) helyett halt meg, holott ő is élhetett volna. Persze, szép volt mint amolyan fordulat, csak nekem nem hiteles.

A többit amit leírtál, tények, oké, nem sokat változtat rajta, hogy unalmas film és kényszerítve se tudnám újranézni.

222. Az utolso szamuráj (2011-07-23 20:26.52)

áh,a ma embere sajnos már nem olvas.pedig cooper művei ....no mindegy.
persze,a film meg nagyon nem a könyv:))
a zene meg nehogy már 2 motívumból álljon.ír zene van átdolgozva,tény,van főmotívum,ami többször van áthangszerelve.de pl a szikla zenéje is ugyanilyen,mint szinte akármilyen film zenéje,jónéhány motívum lassabban vagy gyorsabban ujra fel van használva.sőt,zimmer jónéhányszor szó szerint átemel saját motívumokat,oszt aztán?

221. Giotti (2011-07-23 20:08.06)

- (válasz KenytheOne 218. hozzászólására)

A főszereplő, Nathaniel Bumppo, nem indián...

Olyan furcsa, hogy a mostani generáció már egyáltalán nem olvasta azokat a könyveket, amelyeken a mi generációnk felnőtt és gyermekkorának meghatároző élménye volt. Winnetou, Nagy Indiánkönyv (az Utolsó mohikán ennek az egyik darabja, csak hogy képben legyél), Tüskevár, ezek szerintem hozzátartoznak a kamaszkorhoz.
Nekünk biztos emiatt is többet jelent ez a film, de szerintem annak is nagyon jó, aki nem olvasta a könyvet. Nem értem, miért találjátok unalmasnak, de persze ez szubjektív.

Ja, és a The Kiss a főmotívumra épül, tehát ez pont nem jó példa. Vannak az albumon más számok, amelyeknek más dallama van.
Az általad kritizált Madeleine Stowe pedig ezzel a szereppel lett világhírű, és szerintem eszméletlen jó volt.
Heyword pedig (aki nem az "exe") nem Sólyomszemért áldozta fel magát, hanem a lányért, Sólyomszem helyett. Így vetélkedett a vetélytársával, és legalább ebben győzött is. Annak a kornak a szellemiségében teljesen érthető, hősies cselekedet volt.
Úgy érzem magam, mint a tanár irodalomórán... :)

220. Vbacs (2011-07-23 17:51.49)

- (válasz KenytheOne 219. hozzászólására)

Konkréan nekem sem a filmzene miatt lett kevesebb csillag, hanem én is inkább a történetből hiányoltam valamit. De szerintem itt most a többségnek az jött le, hogy én amiatt adtam erre 3-ast, mert én csak egy-két témát hallottam a filmben...pedig ez amúgy sem lenne elég indok, és még mondtam is neki, hogy tetszik nagyon is az az egy téma:))

219. Törölt felhasználó (2011-07-23 17:41.33)

- (válasz KenytheOne 218. hozzászólására)

Jah és hozzátenném, hogy nálam nem mínusz, ha egy bizonyos motívum vissza-visszatér a számokban, hát ez a legnagyobb filmes soundtrackek esetén rendre így szokott történni, a Carib zenékbe is mindig visszacseng a Medallion Calls, vagy a Star Wars zenékben is ott lappang sok számban egy Binary Sunset, vagy a main theme hol így hol úgy. Az szép, ha egységes egy album és köthetőek a számok egymáshoz. Tehát nekem nem a zenével volt bajom, és van pár független zene az albumon, amiket említettem. A probléma mással volt, azokat leírtam.

218. Törölt felhasználó (2011-07-23 17:35.56)

Sosem láttam még ezt a filmet ezelőtt, de jóformán csak jót hallottam róla. Ennek ellenére különösebben nem érintett meg.

A fura az, hogy kevés dologba tudok belekötni, egy rendkívül korhű filmet láthatunk, hibátlan jelmezekkel, a kornak megfelelő viselkedésű karakterekkel, legyen szó az akkori angol mentalitásról, a katonai formalitásokról vagy az indián szabadságszellem tartásáról: ez mind működik.

A hanghatások odavernek, egy-egy mozsárágyú keményen megdöngette a falaimat, és e téren a látványra és a díszletekre sem lehet panasz.

Akkor mi is a tényleges probléma? Hát az, hogy a film legnagyobb része: unalmas. Nem olvastam a könyvet, de a filmben megjelenített romantikus szál elég gyötrelmesre sikerült, egyik pillanatban még húzzák egymás haját, mint hülye indián kontra. érthetetlen angol nő, pár perccel később már indián hősünk hátramarad és börtönbe záratja magát ezért az asszonyért. Röviden szólva, a romantikus szál nem igazán működött számomra, semmi érzelmet nem csalt ki belőlem, semmi drámát nem adott hozzá.

Ott van a másik főbb történetvonal, indiánunk és az angol férfi között kialakuló ellentét. Egy-két ponton ez is elég furcsán hat, de a romantikus szálnál sokkal jobban érzékelhető, legalábbis számomra hitelesebb volt, MINDADDIG, míg az angol fel nem áldozta magát. Miért is? Fél órával azelőtt a tavon még puskát szegezett rá, mi változott ilyen hirtelen? Mindegy is. Az az igazság, hogy a film vége azzal, hogy a főbb szereplőket sorba kaszabolják le, ugrálnak le hegyről, és gyújtják fel őket élve, túlzottan drámai akar lenni, de ez már valahogy ott nem működött. A lány eleve fapofával nézi végig, ahol az exét felgyújtják, nem tudom, ez a hölgy nem volt túl alkalmas választás a szerepre, ha érzelmekről van szó.

A film zenéje egész hangulatos, előttem már sokan írták, hogy egy motívum vonul végig a filmen, ezt én is érzékeltem, de a The Kiss című szám és annak variánsa a The Promentory az egy remek dallam, hallgatom is a film óta.

Összességében egy nézhető délutáni kalandfilm, ami nem ad semmi pluszt, nem ráz meg, nem dühít fel, nem tesz izgatottá, nem csal könnyet a szemembe, és nem lélegzek fel bizonyos szereplők szabadulásán. Mert a film nem jutott el egészen hozzám, nem jó eszközökkel közeledett... És még azt mertem hinni, hogy A Farkasokkal Táncolót végre letudja valami mozdítani a trónról nálam e témában, dehát közelébe sem ért.

217. Vbacs (2011-07-23 16:07.28)

- (válasz Panyolai 216. hozzászólására)

Rendben:)

216. Panyolai (2011-07-23 16:06.23)

Nem ezt mondtam. Értelmes srác, csak más az ízlésünk. Arról meg kár vitázni. Nektek nem jött be, nekem (és hál'isten még nagyon sokaknak) igen. Ennyi.:)

215. Vbacs (2011-07-23 15:58.13)

- (válasz Panyolai 214. hozzászólására)

És, attól még nem biztos, hogy ő csak a szar filmeket szereti...én sem dobtam ettől hátast.

214. Panyolai (2011-07-23 15:56.35)

- (válasz Vbacs 213. hozzászólására)

Ahogy láttam, ő is leginkább trash-, és akciófilm-fan.
Amúgy ezzel semmi bajom, de ő maga is írta, hogy eleve nem szereti az ilyen filmeket.

213. Vbacs (2011-07-23 15:53.09)

- (válasz Panyolai 210. hozzászólására)

Szerintem te összekevered őt Trashfannal:)
Attól, hogy trashfilmeket néz, le is pontozza őket rendesen:)

212. Vbacs (2011-07-23 15:52.24)

- (válasz Panyolai 211. hozzászólására)

Jól van, megígérem, hogy majd egyszer ha nagyon unatkozom, megteszem.

211. Panyolai (2011-07-23 15:51.37)

- (válasz Vbacs 209. hozzászólására)

Nem. A főtéma valóban sokszor előjön, de nem csak ennek a "variálására" épül a zene. A Gladiátor létrejöttéig ez a filmzenealbum vezette az eladási listát; és ez nem csak "1-2 tétel" miatt volt. Tényleg jobb lenne, ha meghallgatnád a teljes soundtrack-et...

210. Panyolai (2011-07-23 15:47.51)

- (válasz Jason13 203. hozzászólására)

Mert az ilyen filmeken elsősorban meghatódni kell?:)
De tulajdonképp egy trashfilm-rajongótól ez a vélemény nem is meglepő...ízlések és pofonok:)

209. Vbacs (2011-07-23 15:07.42)

- (válasz Giotti 207. hozzászólására)

De nem csak én gondolom így...meg amúgy is, amit a filmben hallottam, én csak arról beszéltem, és ott össz-vissz tényleg csak 1-2 tételt lehet hallani, amit aztán megvariálnak.

208. Miss bambi (2011-07-23 13:59.06) - (válasz Giotti 207. hozzászólására)

Nem hinném,hogy hatna.

207. Giotti (2011-07-23 13:47.27)

- (válasz Vbacs 206. hozzászólására)

Nem támadlak, jószándékúlag kiigazítalak, mert sokadszorra írsz valótlant, nem akarom, hogy továbbra is kitedd magad ennek. :)

206. Vbacs (2011-07-23 12:46.52)

- (válasz Jason13 203. hozzászólására)

Jason, megvan az első támadónk :))

205. Giotti (2011-07-23 12:45.27)

Töltsétek már le egyszer a teljes zenét és hallgassátok végig. Akkor nem fogjátok ezt a hülyeséget hajtogatni.

204. Vbacs (2011-07-23 10:26.40)

- (válasz Jason13 203. hozzászólására)

Itt a pont.
Főleg annál a résznél, ahol te is azt mondtad, hogy nagyjából egy zenei tételre épült a film. Én is ezt mondtam, kaptam is fejemre:)

203. Jason13 (2011-07-23 10:24.34)

Évek óta pihen polcomon ez a film,de csak tegnap vettem rá magam,hogy megtekintsem,hiszen én azon elv alapján élem mindennapjaim,hogy amit ma megtehetsz,holnap is ráér.
Kezdeném a pozitívumokkal.Trevor Jones és Randy Edelman zenéje csodálatos lett,hiába csak egy tétel ismétlődését halljuk végig,engem magával ragadott,nagy kedvencemmé is vált.A díszletek és a kosztümök is igencsak jók,remekül visszaadják az adott kor hangulatát.A színészi játék is a pozitívumok közé tartozik,mindenki hozta a formáját,ahogy illik.
Viszont a történet engem piszkosul nem tudott megérinteni,faarccal néztem végig a filmet,egy perce sem volt,amin meghatódtam volna.A cselekmény lassú folydogálása pedig nálam azt eredményezte,hogy sokszor kerültem az elalvás szélére,de szerencsére mikor pont bealudtam volna,jött pár csatajelenetet,ezek egész jól néztek ki.
A film befejezése pedig egyáltalán nem tudott meghatni,látszik,hogy nagyon drámainak szánták,de itt már alig vártam,hogy megnyomhassam a stop gombot.
Biztos hogy bennem van a hiba,én ezt nem tagadom,sose voltam oda az ilyen romantikus-kalandfilmekért,engem az ilyenek csak nagyon ritkán tudnak meghatni.Mindegy,egyszer megnéztem,többször nemigen fogom.

202. Lokista75 (2011-06-07 07:25.00)

Nagyon szeretem ezt a filmet, elég sokszor megnéztem már. A zenéje pedig... megunhatatlan. :-)

201. Vbacs (2011-05-11 17:12.31)

- (válasz Giotti 199. hozzászólására)

A vérről annyit, hogy nem ez volt a legnagyobb befolyásoló tényező, ami miatt így alakult a szavazatom.
Lady Gaga? Na ennyire azért nem kell lenézni.....

200. Mangilla (2011-05-11 08:28.32)

A filmet már nem akarom én is a védelmembe venni (nem szorul rá:P), de a score/soundtrack szerintem is az egyik létező legjobb a (bőséges) kínálatból!
És természetesen nem csak egy motívumra/témára épül, szinte mindegyik "szám" kiváló!

199. Giotti (2011-05-10 23:24.35)

- (válasz Vbacs 190. hozzászólására)

Úgy látszik, ebben az életkorban egy film értékmérője, hogy mennyi kecsöp van benne. Bízom benne (a te érdekedben), hogy később fejlődni fog az értékrended.
A zenéről meg akkor nyilatkozzál, ha meghallgattad az egészet. Nem csak egy téma van benne. Igaz, nem is egy Lady Gaga (vagy mi).

198. Giotti (2011-05-10 23:18.51)

- (válasz Shikaka 188. hozzászólására)

Monnyon le!
Ez jó... :)

197. Tonkacsa (2011-05-10 18:59.39)

- (válasz Vbacs 196. hozzászólására)

velem is ez a hejzet.