Fórum - Az utolsó mohikán (1992) - Vélemények (5. oldal)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

256. Miss bambi (2011-09-30 13:36.34)   - (válasz Independence 255. hozzászólására)

Annyira jól leírtál mindent,hogy úgy érzem,alig tudok valamit is hozzáfűzni.:) Teljesen egyetértek. Óóó,tényleg,igazad van Magua tényleg azt gondolhatta,hogy miért nem érte hal meg a lány,...férfi(indián) büszkeség vagy nem is tudom. "Sajnos meg van az a rossz szokásom, hogy unalmas, hosszadalmas és érdektelen hozzászólásokat gyártok" Én nem vettem észre,ne is mondj ilyet,amit írsz Én speciel mindig örömmel olvasom és még csak nem is unalmas.Ha így lenne,akkor nem is válaszolnék rá. Szeretem ha valaki kifejti a véleményét valamiről,az egyszavas válaszokkal nem tudok mit kezdeni,ilyenkor azt gondolom,hogy az illetőnek még saját gondolata sincs,meg más sem. Igen,jó,hogy egy síkon vagyunk,pedig nem egy korosztály vagyunk,viszont ez számomra nem is fontos.Nem kortól függ az intelligencia meg a jómodor és még sorolhatnám...:) A népszámlálóbiztos árt a fogaknak,ne tedd,de ha mégis,akkor majd meglátogatlak a celládban,bár tuti,hogy a bőrömet vinném a vásárra,őz lévén.:))

255. Independence (2011-09-30 11:47.59) - (válasz Miss bambi 252. hozzászólására)

Spoiler! Csak, hogy "fórumkorrekt" legyek.Általában nem írom ki. :) Az ilyen típusú konfliktusokat tartalmazó filmekben alap, hogy meglegyen a két ellenpólus. Nincs anód, katód nélkül, nincs pozitív, negatív nélkül, kell pólus és ellenpólus. De ez akkor igazán jó, ha mindkét oldal emberileg árnyaltan van ábrázolva. Ezért tudunk időről időre belehelyezkedni a negatív főhős helyzetébe is. Ha egy történetnek van mélysége, abban az elítélendő tettek mozgatórúgója is ábrázolva van, nem simán egy emberi szörnyeteget látunk az egyik oldalon, és morálisan sebezhetetlen ellenfelet a másikon. Persze előfordul ilyen is, nem vitatom, de ritka. Ezért lehet valahol megérteni Maguát is. Számomra három különleges jelenete van a filmnek. Az első, mikor nem temetik el a halottakat. Nagyon megragadó, az az ellentét, ami a "civilizált" keresztény értékeket hordozó Cora, és a három "vadember" között kirajzolódik. Mennyi ebben a ránk ragadt máz, az álszentség, a hagyományokhoz való ragaszkodás és mennyi az őszinteség. Vajon őszintébb egy csindradattás temetés, mely után a halotti toron, már a hagyatékon veszekednek, és kis csoportokban cinikus nevetgélés közben beszélik ki az elhunyt viselt dolgait, mint az az egyszerű csendes gyász, mely a filmben is megjelenik, és a pragmatikus gondolkodás, hogy ha élni akarunk, nem temetünk. Ők már halottak, emlékezni fogunk rájuk, a barátaink voltak, soha nem feledjük, de ha eltemetjük őket, valószínűleg mi is halottak leszünk.Érdekes és megrázó kettősség. Cora itt szembesül először ezzel az ő szocializálódásától merőben eltérő, de kívülről nem elítélhető-megítélhető gondolkodással, mely a természettel való együttélésből fakad, a mindennapi túlélés táplálja, és mely ugyanolyan értékes, csak másképp, mint amit eddig ő tapasztalt, ha nem értékesebb! Erős belső konfliktust szül Corában, és elkezd átalakulni, elkezdi levetkezni, a neveléséből ráragadt fensőbbséget. A második ilyen elborzasztó helyzet a huron főnök választása, mikor kimondja..., az angol. Az egyetlen helyzet, ahol a merev brit tiszt nem kizárólag neveltetéséből, származásából eredő fennhéjázásával, és a katonai erények teljesen értelmetlen, hazug csillogtatásával nyerhet, hanem morálisan is, más eszköze egy pillanatra nem volt, hogy legyőzze ellenfelét, ki nem csak emberileg magasodik fölé, de szerelmét is elveszi. Heyward egy végletesen tragikus hőse a filmnek, mindig, mindent rosszkor csinál, rosszul ítél meg. Ám mégis eljön a pillanat mikor legyőzi Sólyomszemet, vállalva a kínhalált. Megrázó. És nagyon emberi. A harmadik az Általad is említett, erről meg elmondtál mindent, de annyit talán még, hogy valóban bennem is megfordult egy pillanatra a gondolat, hogy sajnálja Alice-t, de nem azért mert leveti magát a szikláról, hanem azért, hogy nem általa hal.Így nem teljes a bosszú, kicsúszik a kezéből az ítélkezés, és az ítéletvégrehajtás teljessége. Nehéz ezt megérteni, és könnyű érte elítélni, viszont elég felidézni az Ószövetség néhány passzusát, és máris leszállhatunk a magas lóról. Sajnos meg van az a rossz szokásom, hogy unalmas, hosszadalmas és érdektelen hozzászólásokat gyártok, viszont többnyire olyan filmekről, melyeket vagy nem régen láttam, és frissek az élmények, vagy olyan alapművek, melyek ott virítanak a retinámon, tehát nem kell a friss élmény. Az egy két soros, "de klassz film volt" vélemények nem a világom, így lehet, hogy nehezebben találok be az Általad is kedvelt filmek közé, de majd igyekszem. :) Az ízlésed, és az értékrendszered szerintem nem áll túl távol az enyémtől, ez már eddig is kirajzolódni látszik. Hozzám is közel áll egy-két rossz fiú, ez, tök normális.A kedvenc pernahajderem Dr.Lecter. Ez épp aktuális, hisz népszámlálás van folyamatban kis hazánkban, lehet, hogy majd én is megeszek egy számlálóbiztost, szép nagy szemű babbal, és Chiantit kortyolgatok majd rá. Utálom, ha faggatnak! :DD

254. Nafene (2011-09-29 21:59.03)   - (válasz Nafene 253. hozzászólására)

Igen, megnéztem RUSSEL Means topikjában anno irtam Róla.

253. Nafene (2011-09-29 21:57.21)

Tudjátok ki a RUSSEL MEANS, egy indiánmozgalmi vezető. Mintha irtam volna-

252. Miss bambi (2011-09-29 21:24.01)   - (válasz Independence 251. hozzászólására)

SPOILER: Igen,még Maguát is,a magam módján,hisz nagy harcos volt Ő. :) Egyébként titkon imádom a filmbéli gonoszokat,rosszfiúkat és egyéb pernahajder alakokat,de ne mondd el senkinek.:) Az egyik kedvenc jelenetem amikor a vége felé ott áll a lány a szikla szélén,le-le néz a mélységbe,aztán meg Maguára,ő meg int neki,hogy jöjjön közelebb. Az a szemkontaktus kettőjük közt csodálatos,feszültséggel teli,de a lány végül leugrik és Magua is egy másodpercre meglepődik,talán.Még az is megfordult a fejemben,hogy megsajnálta a lányt,de utána közönyösen elfordult és továbbmentek. Szerintem is, a legtöbb régi könyvnek már "története" van,legyen az akár egy tintapaca vagy egy két olyan rongyos lap amit már átitatott emberi könny. :)) "kellemesen sznob" Hát ezen akkorát nevettem. :DD Más:Van még itt a fórumon egy-két olyan film ami kedves nekem,kíváncsi leszek,hogy fogsz-e oda is írni,kivárom,érdekel a véleményed róluk. :-)

251. Independence (2011-09-29 19:57.30) - (válasz Miss bambi 249. hozzászólására)

Még Maguát is szeretted, de Bambi!? :)))) Persze értem én, Wes Studi iszonyat jó volt benne! A könyv rettentően át van "fogalmazva", de ez azon ritka esetek egyike, mikor ez nem baj. ..., és hát a régi könyvek, az elsárgult lapok zöreje, a diszkrét zsírfoltok a lapok sarkán, jó is az. Egy kellemesen sznob rokonom mondta egyszer, hogy, egy telefirkált, netán pecsétes könyv... szörnyűség, az a könyv megbecstelenítése. Nem, nem az. Csak azt jelzi, hogy valaki annyira nem tudta letenni, hogy kajálás közben is olvasta. Egy könyvvel a legrosszabb, ami történhet, ha a polcon porosodik, és nem olvassák.Az valóban a könyv halála-a könyv nem dísztárgy. Úgyhogy jó olvasást, és jó szórakozást hozzá, remélem Neked is tetszeni fog! :)

250. Shikaka (2011-09-29 19:06.03) - (válasz Independence 247. hozzászólására)

A nemes vadembert (Csingacsguk és Sólyomszem) arra írtam, hogy itt is van bőven romantikus látásmód, nem csak a Karl May-nál. A fekete-fehér pedig a szereplők szintjén állandóan jelen van, úgy, hogy a főszereplők a nemes lelkűek természetesen. Ha összehasonlítod mondjuk az Északnyugati átjáróval, akkor talán kontrasztosabb. így visszagondolva amúgy a női szereplők és ha van akkor a néger is elég sablonosak, mondjuk az is igaz, hogy akkoriban az is fura volt, hogy egyáltalán vannak a könyvben feketék... Szóval a könyveket én is szeretem, két éve (27 évesen) minden probléma nélkül újraolvastam, és tetszett is.

249. Miss bambi (2011-09-29 18:32.13)   - (válasz Independence 244. hozzászólására)

Igen,nagyon tetszett a film és imádtam benne minden szereplőt,kivétel nélkül. Gondoltam,hogy a könyv más,mert ugye a legtöbbször sose ugyanaz,persze nem is bánom. Befejezem a könyvet amit épp olvasok,utána meg nekiesek ezeknek,lassan úgy is vissza kell adnom.Jó régi könyvek,némelyik már majd szét esik,és sárga a lap benne. Imádom az ilyen "leleteket". :)) És még ákombákom rajzok is vannak benne,áh jó lesz ez. :D A linket köszönöm szépen. :-)

248. Independence (2011-09-29 17:36.28) - (válasz Shikaka 245. hozzászólására)

Jaj bocs ezt lehagytam, szerintem, szigorúan szerintem, megjelenik a könyveiben a kegyetlenség, és a dráma. Bőven. De hát kíméletlenül realista ábrázolásmódot ebben a korban nem lehetett várni, a romantika időszakát éljük. De mondom, lehet, hogy Te látod jól.

247. Independence (2011-09-29 17:29.50) - (válasz Shikaka 245. hozzászólására)

Én egyértelműen a Karl May műveiben fellelhető "misztikus indiánromantikára" utaltam.Mely hamis, és butácska, ámde kedves, csak épp semmi köze a valósághoz. A "fekete" Magua alak, pedig csupán annyit példáz, az indiánok között is pont úgy vannak "rossz" emberek és "jó" emberek, mint a fehérek között. Mert ők is csak emberek.Emberek.Különböző motivációkkal, különböző jellemmel, eltérő habitussal. Ez itt a lényeg, mert oly korban írta a könyveit, mikor nem tekintették őket embereknek, legfeljebb felhasználták őket önös céljaikra. És hát van itt egy kis önellentmondás is, mert először azt írod, hogy "nemes vadember" kultusz, utána pedig azt, hogy Maguát egyoldalúan gonosznak állítja be.Ez nem világos számomra. A romantika meg természetes, Victor Hugo, vagy Jókai is romantika, csak nem mindegy milyen. De hát Te így látod, én meg amúgy, nem gond ez, összeveszni nem fogunk, és még lehet, hogy igazam sincs. A lényeg az, hogy olvassák minél többen.

246. Shikaka (2011-09-29 17:15.51) - (válasz Miss bambi 243. hozzászólására)

Az 5 regény összesen vagy 5-600 oldal, olvass el egyet, egy délután alatt megvagy vele. Ha tetszik olvasd tovább :D Szvsz a préri a legtutibb!

245. Shikaka (2011-09-29 17:13.53) - (válasz Independence 242. hozzászólására)

"Én még abba a korosztályba tartozom, akik számára a Nagy Indiánkönyv etalon volt, irodalmilag értékesebb, mint May könyvei, ráadásul sokkal erőteljesebb, hitelesebb képest festett a korról, az akkori valóságról, szépítgetés, misztifikált "indiánromantika" nélkül. " Én szeretem a könyveit, de azért ezzel a beidézett résszel nem értek teljesen egyet. Erőteljes romantika van a műveiben, "nemes vadember" kultusz, és elég fekete-fehér ábrázolásmód*, a vadvidék kegyetlenségének mellőzésével. *ha belegondolsz Magua története ugyanaz, mint a hazafiban Benjamin Martiné. Fia legyilkolása után bosszú az angolok ellen. Maguát mégis mindig primitív és a fehérek által korrumpált indiánnak látjuk a regényben.

244. Independence (2011-09-29 16:45.41) - (válasz Miss bambi 243. hozzászólására)

:) Igen, nem csodálom."Fiús könyvek" ez a sztereotípia ragadt rájuk. Volt erről már egyszer egy beszélgetésem Angelikával, ki az Egri csillagokra írta, hogy unalmas. Igen, mert a fiúk sokkal jobban akartak Bornemissza Gergelyek lenne, mint a lányok Cecey Évák.Ez ennyire egyszerű Amint látom, a csillagaid számából, a film tetszett, ez esetben viszont bátran ajánlom a könyvet, még akkor is, ha nagyon eltér a mozitól. Hát most mi történhet, legfeljebb félbehagyod, nagy ügy, de az esélyt érdemes megadni. És egy, nem elfelejtendő, Cooper már-már szépirodalom.Talán már-már nélkül is az.Élvezetes, szép stílusban ír. Ezen a linken meg olvashatsz egy kicsit Cooper-ről, olyan értékeket képvisel, amit Te is. Csak egy kis rövid rész: "Rokonszenve az indiánok iránt pedig sokak számára egyenest meghökkentő lehetett, hiszen a hódító fehér ember nemzedékeken keresztül módszeresen pusztította a világrész őslakóit. Cooper megalkuvás nélküli humanizmusa egyértelműen hirdette az emberek egyenlőségét, a színes emberek embervoltát. Az indiánokkal pedig gyermekkora óta baráti viszonyban is volt." [link]

243. Miss bambi (2011-09-29 15:17.18)   - (válasz Independence 242. hozzászólására)

Kölcsönkaptam vagy 5 kötet indián könyvet(Cooper),de tologatom ide-oda,nem visz rá a lélek,egyenlőre. :)

242. Independence (2011-09-28 16:47.34)

Én még abba a korosztályba tartozom, akik számára a Nagy Indiánkönyv etalon volt, irodalmilag értékesebb, mint May könyvei, ráadásul sokkal erőteljesebb, hitelesebb képest festett a korról, az akkori valóságról, szépítgetés, misztifikált "indiánromantika" nélkül. Cooper kicsit talán alá van becsülve, kamaszfiúk olvasgatták, túl voltak rajta és kész. Cooper ennél több. Ezek után, egy a regénytől ilyen merészen eltérő, szinte csak nyomokban a forrásanyagra emlékeztető filmre könnyű lenne vállat rántani. De a film piszok jól sikerült. Annyira minden a helyén van, hogy nagyítóval sem igen lelek hibát benne. Egy legendásan pazar filmzene, csodálatos tájak, pompás fényképezés, remekül eltalált karakterek, egy gyönyörű és nem mellesleg valódi színésznői erényeket csillogtató Madeleine Stowe, egy brutálisan erős negatív "hős"... Minden működik, mint a karikacsapás. Lebilincselő, székhez szegező, tökéletes kalandfilm.Kevesek egyike, melyet gyakorlatilag néhány évente simán újból és újból meg tudok nézni. Kalandfilm létére, ráadásul érzelmeket tud bennem megmozgatni, nem is keveset. A mellékszereplők is jól villantanak, főleg a két ellenlábas főtiszt, a merev, kemény, vaskalapos Munro, és a cinikus, a huron szövetségesével sunyin összekacsintó francia, nem beszélve ugye Magua-ról, aki maga az ijesztő őserő. De méltathatnék mindenkit, mert mindenki jó. Persze méltassuk elsősorban Daniel-Day Lewis-t, aki meg tökéletesen hitelesen, otthonosan mozog a szerepben. Az utolsó harc Csingacsguk és Magua között pedig egyszerűen tökéletes, semmi felesleges cicoma, hosszadalmas, unalmas egymásnak feszülés. A gyászában is önmagát és mozdulatait tökéletesen uraló apa, pillanatokat alatt vérét veszi fia gyilkosának. Ha nem volna nagyon idétlen a párhuzam, azt mondanám, a Seagal fightok jutnak erről az eszembe piff-puff, semmi cicó. És a végén megint felcsendül a csodás zene, miközben a kamera végigpásztáz a vad, erdők borította tájon. Piszok jó, na!

241. Andi0013 (2011-08-15 00:51.51) - (válasz Wynona 239. hozzászólására)

Az eredeti Langelus neve végén nincs pont.:) Valami lelkes rajongója lehet..

240. Darmen (2011-08-15 00:35.10)

Egyszerűen imádom a filmet!!! És a zenéjét is :)

239. Wynona (2011-08-14 23:22.26) - (válasz Langelus. 238. hozzászólására)

Be vagy lőve? Mi ez az 1 csillag?:O

238. Langelus. (2011-08-14 23:06.29)

ccc

237. Nefer70 (2011-07-25 19:33.47)

Annak idején akkor láttam először, amikor a mozikba került. Azóta is nagyon szeretem, de elég nehezen tudom végignézni mostanában (Universal)mivel a szinkron borzasztó lett az elsőhöz képest. Sikerült még két szavas mondatokat is furán fogalmazott, érthetetlen szöveggé tenni benne. Minta a szövegírónak oda lenne a szókincse és fogalmazni is nehezére esne. Mi volt a gond az eredetivel? Elég fura hogy folyamatosan mást mondanak, mint a megszokott volt.

236. Székely cintia (2011-07-24 12:54.22)

Jaaajj ez a zene -> http://www.youtube.com/watch?v=rN9Ace1pukY Nagyon de nagyon jóó nekem nagyon tetszik és egyben meghatóó is !!

235. Vbacs (2011-07-24 11:16.06) - (válasz Pedro23 231. hozzászólására)

Na jó, én most iszok öngyilkot!

234. Miss bambi (2011-07-24 11:11.47)

Tegnap adta a tv,újra megnéztem,és rájöttem,hogy ,még mindig lenyűgöző,minden téren.Talán már nem is tudnék újat írni,olyat,amit ne írtak volna le már előttem jópáran. Örök darab számomra.

233. Panyolai (2011-07-24 00:45.52)

Ez a "vita" meg az ismétlődő zenei főmotívumról nem több, mint szőrszálhasogatás, a legtöbb score-nál így megy ez. Ilyen gyönyörű, fülbemászó dallamot pedig egyébként is öröm újra hallani!

232. Panyolai (2011-07-24 00:41.30) - (válasz Az utolso szamuráj 230. hozzászólására)

Bizony, mikor az elvonuló briteken rajtaütnek a huronok...még ma is eszméletlen erős csatajelenet.

231. Pedro23 (2011-07-23 21:11.35)

http://www.youtube.com/watch?v=rN9Ace1pukY van olyan ember akinek ez a zene nem tetszik??? hmm...

230. Az utolso szamuráj (2011-07-23 21:02.30)

nincs azzal gond,nem tetszik a zenéje,miért kéne?és valóban van pár motívum,ami gyorsabban,lassabban előjön.de még az sem gond,nem tetszik a film.viszont kellemes lökést adott a véresebb harcjeleneteknek,kicsit realistább csatáival.meg utánajártak,hogy töltötték meg a korabeli puskákat,ágyukat...lőportartó,ilyesmik...aprólékos mozi volt ám,Mann mindig is ilyen volt.

229. Vbacs (2011-07-23 20:55.11) - (válasz Vbacs 228. hozzászólására)

(De durva, van olyan szó, hogy filmzenélődés, mert nem húzza alá...na, ma is tanultam valamit XD)

228. Vbacs (2011-07-23 20:54.17) - (válasz Az utolso szamuráj 226. hozzászólására)

Jól van, de én kezdtem el az egész filmzenélődést ennél a filmnél, én is akartam befejezni:)

227. Giotti (2011-07-23 20:50.09) - (válasz Az utolso szamuráj 226. hozzászólására)

:)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Vmiso, 2023-10-23 11:31	376 hsz
Kérdések	Menrot, 2012-11-09 19:56	11 hsz
Keresem	Langelus, 2009-09-23 15:12	3 hsz

Az utolsó mohikán adatlap

Eredeti cím: The Last of the Mohicans

Évszám: 1992

Rendezte: Michael Mann

Szereplők: Daniel Day-Lewis, Madeleine Stowe, Russell Means, Eric Schweig, Jodhi May...

További információk

Szereplők fórumai

- Daniel Day-Lewis - Vélemények

- Colm Meaney - Vélemények

- Pete Postlethwaite - Vélemények

- Wes Studi - Vélemények

- Madeleine Stowe - Vélemények

- Michael Mann - Vélemények

- Patrice Chéreau - A Chéreau-Boulez-féle Ring

- Patrice Chéreau - Vélemények

- Randy Edelman - Vélemények

- Russell Means - Vélemények