"A halmaznak vége. De azon kívül is van valami...."

- Ez egy állítás, amelyet nem valószinűsítem, hogy nem tudsz igazolni. És magától sem tűnik bizonyosnak.

9056. Cthulhu6 (2010-03-21 14:12.57) - (válasz Leeandra 9055. hozzászólására)

Semmiféle matekról nem beszéltem itt, ahogyan a tudomány sem került itt szóba.

Arról beszéltem, hogy nem biztos, hogy minden valaminél van nagyobb valami, vagy hogy minden valami része valami nagyobbnak.
Te ezt eleve igaznak tekinted, mint valami axiomát. Ebből aztán egyenes úton jutsz el oda, hogy a Mindenség Végtelen. Ezen úton valóban nem tévedsz.

Csakhogy az axiomád nem biztos, hogy helytálló, ezért a következtetésed a logikai helyátllósága ellenére nem biztos, hogy igaz.

Én csak erről beszéltem.

9055. Leeandra (2010-03-21 13:37.01) - (válasz Cthulhu6 9054. hozzászólására)

A matematika be van határolva meghatározott jelentésű(értékű) fogalmak által. Ezért is csak csupán egy bizonyos közegben ér valamit. A matematika csak egy emberi elme mértékű rendszerke.
A halmaznak vége. De azon kívül is van valami, max az a valami a semmi, ám az végtelen.

9054. Cthulhu6 (2010-03-21 13:33.14) - (válasz Leeandra 9052. hozzászólására)

Egyáltalán nem biztos, hogy ennek a sornak nincsen természetes megszakítása. Ez csak az egyik lehetőség.

Elképzelhető, hogy megadható a létező legnagyobb halmaz, amiben minden dolog bennefoglaltatik. Egyáltalán nem A-priori szükségszerű, hogy minden halmaznál van nagyobb halmaz.

9053. Bette Davis (2010-03-21 13:08.04) - (válasz DavidVilla 9048. hozzászólására)

XD...Pista bá' tudja ám a tutit!:D

9052. Leeandra (2010-03-21 12:42.58)

Ne de ami véges, azt is magába foglalja valami. És azt is. Az egész nagynak a totál egésznek nincsen vége. Nem lehet.

9051. Cthulhu6 (2010-03-21 10:07.46) - (válasz Ahpi007 9050. hozzászólására)

Nem bizonyított, hogy az Univerzum végtelen. :)

Másrészről egy elmélet szerint Határtalan, de Véges. Pont ahogyan egy gömb felülete. Annak sincs határa, de örökké lehet rajta körbe körbe szaladni, mintha sosem érne véget.
Persze mindezt 3D-ben elég nehéz elképzelni, de papíron matematikailag le van írva, szóval elvileg létezhet. Az meg, hogy mi mit tudunk ebből elképzelni, az nem mellékes de végső soron elviselhető. :D

9050. Ahpi007 (2010-03-20 00:49.36) - (válasz Szürke Sólyom 9032. hozzászólására)

Miért nem érted? Na látod azért nem érted, mert az emberi elme nem is képes felfogni azt, hogy semmi. Mivel jön a hülye kérdéssel az elméd, hogy apu az mi hogy semmi? :-D Ez olyan mint a világegyetem ami végtelen és tágul, na ezt sem bírja feldolgozni az emberi elme. Olvasd el még egyszer, ha nem érted. Szerintem értelmes, csak viccesen extrém perspektívából akartam megközelíteni a dolgot.

9049. Langelus (2010-03-17 19:55.20) - (válasz DavidVilla 9048. hozzászólására)

... Mi vitt rá arra, hogy ezt tedd? : /

9048. DavidVilla (2010-03-17 19:32.18)

http://www.youtube.com/watch?v=uqh_kWyj_iM&feature=related
Itt a válasz a topic cimére...:D

9047. Cthulhu6 (2010-03-05 19:45.12) - (válasz Leeandra 9045. hozzászólására)

Ja így már értem. :) Egyszerűen nem tudtam, hogy mit értesz "kint" alatt. :D

9046. Leeandra (2010-03-04 18:08.39) - (válasz Langelus 9044. hozzászólására)

Sikeres lehetne.

9045. Leeandra (2010-03-04 18:08.09) - (válasz Cthulhu6 9043. hozzászólására)

Az emberi mivolton kívülit.

9044. Langelus (2010-03-04 16:11.30) - (válasz Leeandra 9041. hozzászólására)

Ilyen alapon viszont a topic igazából csak egy kiindulópont az ehhez hozzákapcsolható témák megvitatásához. Megjegyzem, sikeres.

9043. Cthulhu6 (2010-03-04 16:10.17) - (válasz Leeandra 9041. hozzászólására)

Mit értesz "kint" alatt?

9042. Cthulhu6 (2010-03-04 16:09.17) - (válasz Langelus 9040. hozzászólására)

Ez jobb esetben fölösleges, roszabb esetben félrevezető fogalmazás lenne.
Félrevezető lehet, mert az "akarat" szó mindíg egy inteligens élőlénynek, azaz egy gondolkodó és cselekvő személynek tulajdonítható. Ez pedig nem csak hogy nem bizonyított, de nem is valószínű magyarázat az Univerzum léptékben.

9041. Leeandra (2010-03-03 17:21.28) - (válasz Langelus 9037. hozzászólására)

Erről fogggalmad sem lehet. Csupán emberi léptékben tudsz gondolkodni. Ezt látjuk, ezt érezzük, ezt fogjuk fel. De mi csupán egy hihetetlenül kicsike alkotóeleme vagyunk az egésznek. Nem tudhatod, hogy kin valójában mi van.

9040. Langelus (2010-03-03 14:29.01) - (válasz Cthulhu6 9038. hozzászólására)

Akarat nélküli szükségszerűség... így is nevezhető a mindenségmozgató valami. : )

De a szükségszerűség is nevezhető akarat-típusnak - jóóóval tágabban értelmezve.

9039. Cthulhu6 (2010-03-03 14:23.09) - (válasz Cthulhu6 9038. hozzászólására)

A topic címeében megfogalmazott kérdés a véleményem szerint priori válaszra vár, ám ez nem jelenti azt, hogy a válasz egyszerű lenne. :D

9038. Cthulhu6 (2010-03-03 14:21.18) - (válasz Langelus 9035. hozzászólására)

Semmi sem lesz több, mint ami éppen, és az állításodra nincsen semmilyen objektív igazolás. Amiről te beszélsz az az emberi lény hozzáállása a létezéshez, és nem egy természeti törvény, vagy szabály.

Mindazonáltal még ha ez a feltételezés, hogy minden többé akar válni, igaz is, akkor sem állja meg a helyét. Ugyanis a valami "akarása" nem elegendő feltétele a valami létrejöttének. Ugyanakkor bár nem elégséges, de még csak nem is szükséges feltétele. Van olyan, ami nem akaratból jön, vagy jött létre, hanem mert az akarat nélküli szükségszerűség így hozta.

9037. Langelus (2010-03-03 08:23.15) - (válasz Leeandra 9036. hozzászólására)

Onnan, hogy különben semmi se létezne a világegyetemben, semmi se mozogna.

9036. Leeandra (2010-03-02 22:06.12) - (válasz Langelus 9035. hozzászólására)

Az ember világában nyilván így van. De honnan tudod hogy azon kívül hogyan?

9035. Langelus (2010-03-02 21:03.27)

A topic címére a válasz egyszerű: Mert a valami több a semminél, és ebben a világegyetemben minden többé törekszik válni.

9034. Cthulhu6 (2010-03-02 21:02.22) - (válasz Szürke Sólyom 9032. hozzászólására)

Különben én úgy olvastam, hogy a Valami kategóriájába már maga a tökéletesen üres tér is beletartozik.
Az anyagról ugyanis az a feltételezés járja, hogy valójában az egy helyileg felcsavarodott tércsomó.
A Valami alatt tehát a Teret és idejét "kell" érteni. Minden más elvileg csak ennek össze vissza görbülése meg csavarodása. :D Persze lehet, hogy félreértettem az ezzel foglalkozó népszerűsítő tudományos irodalmat. :D

9033. Garbadam (2010-02-27 23:45.12) - (válasz Ahpi007 9019. hozzászólására)

mi az hogy dolgoztál vele sokat?:D

9032. Szürke Sólyom (2010-02-27 23:02.33) - (válasz Ahpi007 9029. hozzászólására)

Már elsőre is értettem, hogy nem tudod kiűríteni a dobozodat tökéletesen. Nem is ez itt a kérdés. Hanem, hogy mi az ami miatt fér bele levegő vagy akármi más. Szóval a benne lévő űr az miből van? Az valami vagy semmi?

9031. Byjjuh (2010-02-27 22:56.26)

Életem értelme legyen életed értelme és életünk értelmet kap egy örök életre.

9030. Shakedown (2010-02-27 22:31.59)

Vicces is meg tanulságos is.
Az evolúcióhoz kapcsolódóan:

A majom búcsúbeszéde társaihoz
emberré válása alkalmából

Majmim, kik eleddig testvérim valátok
fán csimpaszkodtomban hű társim valátok,
meghatva állok ím búcsúzni alátok,
mivel kezdetét vőn emberré válásom,
sok hasraesés közt két lábra állásom.
Az kies barlangban lészen már szállásom.
De bármerre viszen rangos emberségem,
testvér-emlékitek soha meg nem sértem.
Esküre emelem kezem...
Na mit csodálkoztok ezen?
Persze! Ezt mellsőnek nevezik, akik
még oktalan makik!
Kívánom, teremjen bőséget sok fátok,
tömje pofátok
gubó, gubacs, inda.
Nekem jó lesz majd a velős palacsinta!
Ugye, most csorog a nyálatok,
alsóbbrendű növényevő állatok?
Meg ne szenvedjétek a tél kemény fagyát...
néhány viseletes gatyát
eljuttatok majd hozzátok,
de nehogy a fejetekre húzzátok,
idétlen barmok!
Különben is mit akartok,
fejlődéstanilag visszamaradt emlősök?!
Korcsok vagytok, nem ősök!
Meggyalázzátok a késő utódokat!
Kaktusz bökje meg az ülőgumótokat!
Mars innen! Végeztem Slussz!
Nézze meg a pithecanthropus erectus!

Romhányi József

:-DDDD

9029. Ahpi007 (2010-02-27 20:51.27) - (válasz Szürke Sólyom 9026. hozzászólására)

Igazad van!, de ha az a kancsó ha tele lenne agyaggal akkor azt egy agyag tömbnek hívnák. Ha egy cső tömör akkor az rúd :-) itt nem is a dobozról volt szó és nem arról, hogy mi van benne, hanem arról, hogy miért van inkább valami mint semmi. Szerintem sosem tudod elérni, hogy ne legyen benne semmi. Talán akkor ha elérnéd az abszolut nulla fokot és még a levegő atomok is leesnek "nem remegnek" lehet hogy még a gravitációs energia és más is megáll, és le esik, de nem tom. viszont a hőmérséklet ilyen hiányát én úgy tudom nem lehet elérni. Csak elméleti .

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk