Nem is állítottam, hogy gyűlöletet keltesz, amikor magadat a mentálisan ép 10%-ba sorolod, míg 90%-unkat korlátoltnak tekinted.
Inkább erősíteni lehetne a nemzeti szocialista egy holotörvénnyel, hiszen onnantól joggal hivatkoznának arra, hogy lám, bebizonyosodott igazuk, a zsidóknak előjogaik vannak, amiket büntetőtörvényekkel tartanak fönt.

2774. Lear58 (2009-05-09 13:39.35)

Párbeszédet folytatni de kikkel,ők magukis tudják voltak haláltaborok de az ő feladatjuk ezt tagadni nem igen fognak veled diskurálni,egyszerüen nem érdekük.Itt is annyibol állt velük a párbeszéd,h megkérdezte zsidó vagyok mint ha minden magyarnak ugy kéne gondolkozni mint ők.Idézted a Btk-át ez már kizárnál,h szabadon kifejthessék nézeteiket mégis meg teszik büntetés nékül, ártanak Magyarország nemzetközi megittélésének,a határontulli magyaroknak.Attol nem fogják jobban utálni a zsidókat ha néhány neonácit leülltetnek meg jobban már nem is lehet.

2773. Van der Graaf (2009-05-09 13:23.17)

Az emberiség 90 % mentálisan korlátok közé van szorulva.
Ez egy megállapítás, nem gyűlöletkeltés,már megbocsájts ! Például veled is csak bizonyos korlátokon belül lehet szót érteni.
Azért nem lehet a törvényt a holokauszttagadás esetében alkalmazni, mert önmagában nem meríti ki a gyűlöletkeltés tényét. Ugyanúgy ha valaki nyiltan dícséri Hitlert és a rendszerét akkor az csupán dícséret de nem gyűlőletkeltés. A holokauszttagadó törvénnyel kissé korlátozni lehetne a NS propagandát,semmi más.

2772. Legisfalk (2009-05-09 12:52.31)

- (válasz Van der Graaf 2771. hozzászólására)

A Föld lakóinak úgy 86%-a vallásos. Szerinted ők mind "hitbetegek", tehát gondolkodásmódjuk sérült, hibás. Most a szélsőjobboldali nézeteket vallókról írod, hogy agymosottak, nézeteikből "nem képesek kigyógyulni". Tudtommal így vélekedsz a szélsőségesen baloldali, kommunista emberekről is, szerinted ők is betegek mentálisan.
Akár vallásosakról, akár ateistákról, akár fasisztákról, akár kommunistákról van szó, én azt gondolom, hogy pusztán csak másként gondolkodók, akikkel lehet és kell is párbeszédet folytatni, és ennek előfeltétele, hogy szabadon kifejthessék nézeteiket. Nem hiszem, hogy az emberiség 90%-a (magamat is beleértve) mentálisan sérült lenne, akit eleve le kellene írni, és korlátok közé kellene szorítani.

Megjegyzem, a Btk. 269. § szerint "Aki nagy nyilvánosság előtt a) a magyar nemzet, b) valamely nemzeti, etnikai, faji, vallási csoport vagy a lakosság egyes csoportjai ellen gyűlöletre uszít, bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő."
Tehát simán be lehetne varrni már most is a gyűlöletkeltőket. A holotörvény valódi célja szerintem a párbeszéd még nehezebbé tétele, az antiszemita indulatok fokozása, feszültségkeltés, figyelemelterelés.

2771. Van der Graaf (2009-05-09 07:11.30)

- (válasz TMB 2768. hozzászólására)

Úgy látom mindnyájan nagy félreértésben vagytok.
Nem arról van szó, hogy bárki ki akarná írtani ezeeeket az embereket különc véleményük miatt ., hanem arról, hogy a realitástól elrugaszkodott életszemléletük esetleg olyan helyzetbe hozza őket, hogy elkövetnek valamilyen ostobaságot, mely jó esetbe börtönnel, rossz esetben halállal végződik.
Ez a végkifejlet kódolva van abban a gondolkodásmódban amiből nem képesek kigyogyúlni.

2770. Hemike (2009-05-09 02:22.34)

- (válasz Legisfalk 2769. hozzászólására)

Nem azt irtam,hogy idéztél,hanem azt,hogy akár A H is mondhatta volna.De rajta kivül még van egy pár név akikre illik ez a mondat.Egyébként A H nem nagyon tagadta azt amit csinált(atott).Én azt gondolom,hogy inkább fogják be a pofámat de a temetöbe hagy vigyek ki pár szál virágot.Azt nem értem miért mi "veszekszünkˇ" amikor mind a kettönknek egyform véleménye van?

2769. Legisfalk (2009-05-09 01:33.40)

- (válasz Hemike 2767. hozzászólására)

Hozzászólásomban (melyet egyébként nem idéztem senkitől) volt némi rejtett irónia. Miután kifejtettem, hogy a véleményszabadság korlátozását rosszabb dolognak tartom a holokauszt tagadásánál, nyilvánvaló, hogy a más véleményen lévők kiirtását sokkal rosszabb dolognak tartom, mint a holokauszttagadást.

Mindazonáltal ha valaki már odáig jutott, hogy gyilkolni akar, akkor többre becsülöm, ha tiszta vizet önt a pohárba, és felvállalja azt nyíltan.

2768. TMB (2009-05-08 22:58.55)

És azt mondjátok meg, drága barátaim: Melyikőtök húzná meg a ravaszt?

2767. Hemike (2009-05-08 22:50.07)

- (válasz Legisfalk 2766. hozzászólására)

Ezzel a mondattal csak az a baj,hogy nem tudod ki,és miért mondta.Bármikor berakható egy A H beszédbe.

2766. Legisfalk (2009-05-08 20:44.06)

- (válasz Van der Graaf 2765. hozzászólására)

Ha más lehetőség nem marad, a halál még mindig egy tiszta megoldás, nem vagyok ellenzője.

2765. Van der Graaf (2009-05-08 20:37.31)

- (válasz Legisfalk 2764. hozzászólására)

Van egy dolog ami megállítja őket.
Rózsa Flores Eduardo se fogja többet ontani a mérget.

2764. Legisfalk (2009-05-08 20:32.16)

- (válasz Van der Graaf 2763. hozzászólására)

Akkor sincs jobb lehetőség.

2763. Van der Graaf (2009-05-08 20:27.40)

- (válasz Legisfalk 2762. hozzászólására)

Régebb én is így gondoltam, de egy igazán jól kilugozott agyú neonácival a dolog nem fog menni.
Eleve minden olyan forrást, mely esetleg a náci rémtettekkel foglalkozik zsidó propagandaanyagnak tekinti és el sem olvassa.
Ha regisztrálsz egy fórumukra és ott elkezded felvilágosítani rekord idő alatt kimoderálnak.
Ha egy semleges oldalon szorítod sarokba az érveiddel akkor rá szoktak kérdezni, hogy ki volt zsidó a családban ?
Szóval elég reménytelen ...:(

2762. Legisfalk (2009-05-08 20:17.21)

- (válasz Van der Graaf 2761. hozzászólására)

Alapvetően a vitát és a felvilágosítást tartom a problémakezelés megfelelő eszközének, nem a (börtön)büntetést.

2761. Van der Graaf (2009-05-08 20:10.31)

- (válasz Legisfalk 2760. hozzászólására)

Ezt a dolgot rengeteg fórumon tapasztaltam. A szélsőjobb terjeszti ezt de már találkoztam egy scientologus író könyvével is ami ugyanezt sugallja
( Duncan Shelley- A világ a színfalak mögött )

2760. Legisfalk (2009-05-08 19:47.27)

- (válasz Van der Graaf 2759. hozzászólására)

Na, Draskovits elvtárs fordíttassa le ezt magyarra, lektorálják, finomítsák, és máris előrébb vagyunk.

Ez a holokausztos tudatmosós dolog is összeesküvéselméletnek tűnik, szerintem ilyesmiről szó sincs. Nem látom, hogy ennek háttere, apparátusa, infrastruktúrája lenne. De ha így van is, mindig vannak hülye emberek, akik bármilyen egzotikus csemegének bedőlnek, ki ennek, ki annak, de döntsék csak el ők, hogy milyen hiedelemnek ülnek föl. Egyébként is, aki agymosáson esett át, az nem bűnös, hanem áldozat.

2759. Van der Graaf (2009-05-08 19:36.46)

- (válasz Legisfalk 2758. hozzászólására)

Van ilyen oldal a Nizkor, sajnos nem magyarul.

Hanem a probléma súlyosabb mint gondolnád.
A holokauszttagadást megelőzi egy tudatmosó felkészítése az alanynak.
Az első lépés, az informácios források diszkreditálása. Az alany úgy kell,hogy érezze, hogy nem bízhat meg semmilyen forrásban.
A második lépés, a nagy zsidó összeesküvés-elmélet. Ez többek között magyarázattal szolgál arra, hogy miért nem kell megbízni semmilyen információs forrásban, hisz mindebt a zsidók irányítanak.
Az így kellően felkészített alanynak aztán a suttogó ( "zsidómentes ") propagandával el lehet hitetni bármit.

2758. Legisfalk (2009-05-08 19:29.53)

- (válasz Van der Graaf 2755. hozzászólására)

Itt nem a felderítés nehézségéről van szó, hanem arról az egyszerű tényről, hogy egy idegen ország szerverről csak az adott ország hatóságai szedethetik le az adott anyagot.
A holokauszttagadó oldalak ellen szerintem egészen másként kellene tenni, létrehozni csak egy olyan oldalt, amin szépen elolvasható, megnézhető minden bizonyíték. Fényképek, filmfelvételek, tanúk visszaemlékezései, dokumentumok, tanulmányok, valamint a holokausztot tagadók érveinek részletes és alapos cáfolata. Ha valaki azt mondja, hogy a kommunizmus vidám és humánus dolog, akkor megmutatom neki, hogy miért téved ebben, nem börtönnel fenyegetve tömöm be a pofáját.
Amúgy jöhetnek a nevek és az oldalak, úgysem láttam még egyet sem. :)

2757. Van der Graaf (2009-05-08 17:27.19)

Imics :) ?

2756. Lear58 (2009-05-08 17:21.16)

Már nem emlékszem annak a református lelkésznek anevére aki színtén holokauszttagado,de érdekes nem tesznek ellene semmit én most elsősorban a püspökségre gondolok.Nekik akiknek a békét,szeretettet,megértést,könyürületteséget kellene hirdetni meg engedik a gyülölet keltést,gyalázkodást egy lelkészüknek.Undorito az embernek elmegy a kedve az egész vallástol.

2755. Van der Graaf (2009-05-08 17:04.32)

- (válasz Legisfalk 2752. hozzászólására)

Szerintem nem azzal kellene foglalkoznia a törvényhozóknak, hogy mennyire nehéz egy bűntényt felderíteni.
Ugyanakkor én is tudok legalább 4 nevet azok közül akik holokauszttagadó oldalt üzemeltetnek. Ebből 2 pap :(

2754. Legisfalk (2009-05-08 13:56.59)

- (válasz Lear58 2753. hozzászólására)

Kik ezek a szerkesztők? Egyet sem ismerek, igaz, tévém sincs.
Imbecil Pistikék meg Sztyepánkák mindig voltak és lesznek, ezen csak az eugenika segíthet, az nem, ha minden hülyét börtönbe zárunk. (Arról nem is beszélve, hogy a nem teljesen idióták simán kijátsszák a törvényeket, pl. "Igen, volt holokauszt, ezt nem tagadjuk, nagyjából 1000-1200 áldozatot követelt.")

2753. Lear58 (2009-05-08 13:29.45)

- (válasz Legisfalk 2752. hozzászólására)

A héten ukrán lapban olvastam ezekről a weboldalakrol mint írják az igaz,h külföldi szervereken vannak pl. szlovákiában de a szerkesztők magyar állampolgárok akiket mindenki ismer szerepelnek a médiában,reggeli tv-műsorokban a hatoság még sem tesz semmit mintha Magyaroaszág egy nyíltan rasszista állam lenne.Persze az ilyen cikkek iroi maguk sem jobbak mert az egésznek a lényege az Ukrán állami szervek felszolitása,h távolittasák el a Munkácsi várbol a turul szobrot mint magyar fassiszta jelképet ugyan ezen okok miat a Vereckei honfoglalási emlékművet.És ha Pistike elhiszi,hogy nem volt holokauszt ugy kis Sztyepánka is,h a turul magyar fassiszta jelkép.

2752. Legisfalk (2009-05-08 10:56.10)

- (válasz Van der Graaf 2751. hozzászólására)

A holokauszttagadó weboldalakat külföldi szerverekre töltik föl, ezen a legkeményebb holotörvény sem segíthet. Ha pl. Tuvalun nem bűn, akkor onnan lehet hirdetni.
Nem hiszem, hogy Magyarországon minden 10. ember holokauszttagadó nemzeti szocialista lenne, de jól írod, fejétől bűzlik a hal, ez a bolsevik maffia a fő felelőse annak, hogy így elfajultak a dolgok.

2751. Van der Graaf (2009-05-07 20:38.21)

- (válasz Legisfalk 2750. hozzászólására)

Különbség van hülyegyerek Pistike netvéleménye, és mondjuk egy holokauszttagadó honlapot üzemeltető náci között, aki ideje nagyrészét erre a tevékenységre fordítja.
Értem én agályaidat, de valahogy mégiscsak gátat kell vetni az ordas eszmék terjesztése elött.
Azzal nem értek egyet, hogy ezek a nézetek nem terjednek. Az ilyen szélsőségek minden társadalomban jelen bannak és 1-2%-ot tesznek ki.
Az még kezelhető.
Csakhogy nálunk már 10 % fölött tartanak, és ha még sokat tart ez a komcsi maffiarendszer további erösődésük várható.

2750. Legisfalk (2009-05-07 16:39.57)

- (válasz Lear58 2743. hozzászólására)

Miért ne tagadhatnák a holokausztot? Itt van pl. a fórum, mondjuk 1000 aktív fórumozóval. Ebből mondjuk van 5, aki tagadja a holokausztot. Amint egy elkezdik lökni a hülyeséget, máris megjelenik négy-öt másik fórumozó és leoltják a gyereket elég alaposan és keményen. Így van ez rendjén. Na de hogy börtönbe zárni!?
Képzeld el, hogy beül Pistike a net elé, irkálja, hogy nem is voltak haláltáborok csak munkatábor, nem volt semmi féle gáz csak betegségek sat. 900 fórumozó ezt észre sem veszi, mert nem foglalkozik a témával, egymást anyázza zacefron topikjában, vagy vidáman cseveg másutt, a Nibiruról elmélkedik, netán filmekről ír. 90 idővel beleolvas a témába, de nagy érdeklődést nem mutat, 9 meg leoltja a hülyegyereket, ahogyan illik. Két hét múlva megjelenik a rendőrség Pistikééknél. Feljelentés, nyomozás, vádirat, tárgyalás, ítélet. 6 hónap a rács mögött. Iskolának, munkahelynek, jövőnek lőttek, a családban ő lesz az első sittes. Seggbebasszák-e odabent, vagy ő lesz az alfahím, lehet fogadásokat kötni. Meg arra is, hogy mi lesz ezek után a véleménye a zsidókról. Akkor már nem jobb lenne inkább agyonlőni?

2749. Legisfalk (2009-05-07 16:25.04)

- (válasz Trashfan 2742. hozzászólására)

Ezzel tökéletesen tisztában vagyok.

A szakdolgozatomat első világháborús témában írtam. Elolvastam minden könyvet, amit fel tudtam hajtani, kutakodtam a neten, jártam levéltárakba, azt hiszem, elég jó munka lett. Találtam elég sok olyan adatot is, ami meglepett és más színben tüntette föl az eseményeket, mint ahogyan azt addig gondoltam, és ahogyan gondolja a többség. (Na jó, a többség nem is gondol erről semmit, a történelem nem érdekel nagy tömegeket.) Kemény dolog belegondolni, hogy maholnap börtönbe zárhatnak azért, ha olyasmit találok, amiről nem szabad beszélni...

2748. Legisfalk (2009-05-07 16:16.38)

- (válasz Van der Graaf 2741. hozzászólására)

Ma is vannak nemzeti szocialisták, fasiszták, hungaristák, ahogyan vannak kommunisták is. És neked aztán igazán nem kell leírnom, hogy vannak vallási alapokon építkező idióták is, akiknek világmegváltó tervei semmivel sem jobbak, legfeljebb csak röhejesbbek, mint Hitler vagy Sztálin elképzelései. A szélsőséges nézetek közé tartozik a holokauszt tagadása, s amennyire én látom, az két okra vezethető vissza.

1. Az illető szellemileg erős kihívásokkal küzd, magyarán hülye, és rajongásának tárgya (talán barátnő híján) Szálasi vagy Lenin, vagy mondjuk de Sade márki. Az ilyeneknek teljesen fölösleges a holotörvény, az nem fog változtatni nézeteiken, csak szerelmükből csinál mártírt. Nincs az a börtönbüntetés, ami a hülyéből értelmes embert csinál. Ha jogos a holotörvény, akkor ugyanilyen jogos kell legyen a kommuizmus bűneinek tagadásáért járó törvény, meg még egy rakat egyéb, az egyik szűkagyú sérelmeiért a másik szűkagyút lesittelő törvény.

2. Az illető politikai haszonleső, akit tulajdonképpen egyáltalán nem érdekelnek a tények (mégha tisztában is van velük), csak saját opportunista célja, és úgy fordítja köpönyegét, ahogyan akarja. Tegnap még besúgó volt, ma már ki sem látszik a trikolorból, holnap talán a liberálisokhoz áll. Őket sem lehet megfogni a holotörvénnyel, mivel őket valójában egyáltalán nem is érdekli az igazság, hogy volt-e, vagy nem volt, csak azt nézik, hogy melyik sebbe szórhatják a sót, hogyan tehetik zavarosabbá a helyzetet, amiben halászhatnak. A kormánypárti szarháziak is ilyenek, saját mocskuk elleplezésére mindig készek fasisztaveszélyről óbégatni, a problémák kezelése helyett nagy vitákat kavaró hülyeségeken lovagolni. (Lám, itt is ez a téma, pedig biztos vagyok benne, hogy többségünket sokkal mélyebben fog érinteni az ingatlanadó, mint a holotörvény.)

A pedofília nem elmélet, hanem gyakorlat, nem lehet párhuzamba hozni politikia, eszmei ideológiákkal. A pedofília gyakorlata büntetést von maga után, ahogyan a rablás, vagy a nemi erőszak is, az viszont nem, ha valaki felvállalja, hogy pedofil hajlamai vannak. És ez így helyes.

Az emberek nagy többsége nem folytat történelmi kutatómunkát, még én sem, hiába van történelemtanári végzettségem. Nincs arra sem pénzünk, sem időnk, sem lehetőségünk, hogy levéltárakat bújjunk, ez azonban nem jelenti azt, hogy ne érdeklődhetnénk egy adott téma iránt, és arról ne írhatnánk le a nézeteinket. A holotörvény után egy bizonyos témában ezzel a börtönt kockáztathatjuk.

2747. Van der Graaf (2009-05-07 12:50.18)

ja,akkor jó...

2746. Trashfan (2009-05-07 12:49.13)

- (válasz Van der Graaf 2745. hozzászólására)

Bele van számolva az egyéb kategóriában, abban a 400000-800000-ben.

elejére ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Lifeisamovie, 2023-10-13 14:12	3465 hsz
Hozzászólások a film jeleneteiről	Convar, 2019-12-07 21:55	18 hsz
Legjobb jelenet.	Dexter Sitzky, 2019-02-06 20:21	4 hsz
Kérdések	Fulop50, 2013-07-04 15:12	42 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Schindler listája adatlap

Eredeti cím: Schindler's List

Évszám: 1993

Rendezte: Steven Spielberg

Szereplők: Liam Neeson, Ben Kingsley, Ralph Fiennes, Caroline Goodall, Jonathan Sagalle...

További információk

Szereplők fórumai

- Liam Neeson - Vélemények

- John Williams - Vélemények

- Ben Kingsley - Vélemények

- Ralph Fiennes - Vélemények

- Liam Neeson - Liam Neeson filmek

- Steven Spielberg - Vélemények

- Kathleen Kennedy - Vélemények

- Kathleen Kennedy - Kérdések

- Steven Spielberg - Legjobb filmje

- John Williams - Kérdések

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk