Szerintem semmilyen vitáért nem kár, bár igaz, hogy nem mindegyik ugyanolyan fontos. Nekünk a dolgoknak ez a vetülete fontosnak bizonyult (Neked nem), de nem szégyellem ezt a vitánkat Ildikóval, örülök, hogy tisztáztuk ezt a kérdést is Kéri Kittyvel kapcsolatban.

38. Rania (2010-08-02 16:27.02)

Na végre! A végére lassan eljutunk oda, ahol vagyunk! :) Ez egy filmfórum. Kár, hogy ilyen kicsinyes vitákba bonyolódtok a származásról. (Még akkor is, ha egy színész kvalitásait befolyásolhatja a származása is.)

Ma láttam Mészáros Márta: Kisvilma - Az utolsó napló c. filmjét. Ebben egy spanyol nőt játszik. Érdemes megnézni, nekem maradandó alkotás a film. Aztán inkább arról lehetne véleményt cserélni, ki milyen alakítást nyújtott a filmben vagy kire milyen hatással volt a történet, a rendezés. (Persze még az is belefér, hogy milyen szép/nem szép volt Kéri Kitty a filmben. "Kinek a pap, kinek a papné.")

37. Anren (2010-06-15 19:21.58)

A Pestiben sokat láttam az utóbbi 2 évben. Jó színésznő Kitty, nagyon jó. És a színházban nézve, élőben, nem is kérdés: gyönyörű.

36. Ildikó12 (2010-06-15 19:18.30)

Mostanság nem láttam a tv-ben. Viszont az biztos, hogy Angelina Jolie-nak nagyon jó szinkronhang, pl az Elcserélt életekben szerintem remekül leszinkronizálta.

35. Ildikó12 (2009-08-06 10:48.41)

- (válasz Gyorkos 34. hozzászólására)

Én azért hangsúlyoztam ki, hogy semmi bajom a származásával, amit egyébként kétlek is, mert félek, hogy valaki azt hiszi azért nem kedvelem, holott már leírtam, hogy miért.Egyébént meg tényleg elfelejtehtnénk már ezt a témát, sőt teljesen fölösleges Kittyhez többet írnunk, szerintem.

34. Gyorkos (2009-08-05 23:25.03)

Mégis, eddig teljesen külön kezeltük a beszélgetésünkben a szármázásával kapcsolatos polemizálásunkat és a színészi életét.
Az ominózus mondatban - minden előzmény nélkül - nálad került két téma egymás mellé. Bennem ilyen fel sem merült, sőt egy pillanatig sem hittem, hogy Te így gondolkoznál - ezért nem is értem. Őszintén szólva meglepődtem. Azok után különösen, hogy váltig hangoztatod, hogy téged nem érdekel a származása.

33. Ildikó12 (2009-08-05 18:56.13)

- (válasz Gyorkos 32. hozzászólására)

Engem nem érdekel, hogy milyen a származása, valószínűleg ezért is nem jutott volna eszembe, hogy gondolkozzam ilyesmin!

32. Gyorkos (2009-08-05 18:47.05)

- (válasz Ildikó12 31. hozzászólására)

Nem lehetne már leszakadni arról a témáról, hogy Kitty cigány-e vagy nem? Miért tereled erre ezt a témát?

"Én nem kedvelem, kész, aminek hangsúlyoznám, semmi köze az esetleges származásához!"
Arról beszéltem, hogy (bizonyos feltételek megléte mellett) olyannak még kósza gondolatban sem szabadna előfordulni, hogy valakit azért nem kedvelünk, mert ilyen, vagy olyan a származása.

31. Ildikó12 (2009-08-05 18:08.45)

- (válasz Gyorkos 30. hozzászólására)

Miről beszélsz? Érdekel is engem Kitty számazsa, hogy őszinte legyek, életembe nem jutott volna olyan eszembe, hogy Kéri Kittyről elkezdejk gondolkodi, hogy roma-e.Először az Egy szoknyában láttam, s ott szinte fehér volt, éppenhogycsak azt tudnám mondani, hogy nem sápadt fehér, hanem van egykis színe.És szerintem nincs vonása, azok a romák akiket az utcán látni, nagyon nem így néznek ki, de lehet ez attól is függ, ki hol lakik.Te meg biztos szociális munkás vagy, azért tudsz ennyit.

30. Gyorkos (2009-08-05 15:29.06)

- (válasz Ildikó12 29. hozzászólására)

Értem, köszönöm, így már világosabb a kép.

"Én nem kedvelem, kész, aminek hangsúlyoznám, semmi köze az esetleges származásához!"
Az hogy ilyen gondolat egyáltalán felmerült benned, egyszerűen érthetetlen. Meg vagyok döbbenve. (Ez már a második ilyen ebben a topikban)

29. Ildikó12 (2009-08-04 07:22.32)

- (válasz Gyorkos 28. hozzászólására)

Amennyit láttam a műsorvezetéséből, azt jól csinálta volna, de amikor igazán szóhoz jutott akkor a családjáról beszélt (sajnos magától kezdte, nem téma volt), ami engem zavar, mert minden nyilatkozatában amit láttam/hallottam róluk beszélt, holott ő a színésznő, akit nem hinném, hogy ezért hívtak meg.És én sem a családjára vagyok kíváncsi, ha meghallgatom a nyilatkozatát.Másodszor pedig túljátszotta magát, mert végig arról nyávogott, hogy az anyósa nézi a műsort, és szól a férjének, hogy a masszőr rányomúlt, persze nem erről volt szó, csak jobban felkellett húznia a felsőjét, hogy megtudja masszírozni a masszőr.(Ártalmatlanság volt, de ő túljátszotta és idegesítő volt.) Szinkronban se kedvelem, mert szerintem vannak nála sokkal különlegesebb, sőt kellemesebb hangú színészek, akinek mégse adnak kellőszerepet.Mondjuk a Szex és New Yorban muszáj nyávognia.Bár, oké, a Rejtélyek kalandoraiban megfelelő a hangja, hangsúlya Mirandának.Őszintén szólva a legtöbb filmjében, (persze lehet csak én láttam olyanokban) mindig kedves nőt kellett játszania, amit jól is csinált, de ebből jön az egyébként mindenki által rosszul ítélt dolog, hogy akkor mást nem tud eljátszani.Valószínűleg a Tűzvonalban-ban később láttam, mert ott valóban nem kimondottan szimpatikus a szerepe, s jól is játszik.És tegnap is volt az Esti Kornél csodálatos utazása, amiben bár iszonyú kiszerepe volt, de arra nézve, hogy mennyit szinkronizál, nagyon szrul énekelt, felteszem nem direkt kellett neki.És egyébként nem volt meggyőző a játéka sem.És az se szimpatikus, hogy előadja a médiában, -de ez is csak az én véleményem-, hogy ő a világ legjobb anyukja, közben meg az egyik filmjében képes volt teljesen meztelenűl szerepelni, aminek köze nem volt a filművészetéhez, ez nálam álszentség. Én nem kedvelem, kész, aminek hangsúlyoznám, semmi köze az esetleges származásához! Én mint láthatod, nem hiszem el.
Én valahogy ezekért nem kedvelem, s valóban régebben bírtam, de aztán elkezdett nyilatkozni.És én mostmár, tényleg lezártam a vitát.

28. Gyorkos (2009-08-04 04:55.00)

- (válasz Ildikó12 27. hozzászólására)

Köszönöm, elolvastam. A második mondatod igen figyelemreméltó a 25 hsz-od utolsó eltti mondatának fényében.
Két okból adtál tehát neki gyenge osztályzatot, ezzekkel minősítetted a színészetét: 1. nem jól szerepel műsorvezetőként (mindig a családjáról kezd el beszélni és ez zavar). 2. nem tetszik a hangja, amikor szinkronizál
Utána megjegyzed, hogy "színésznőként nincs vele bajod", aztán még ugyanabban a mondatban lehúzod, hogy mégis, mert szerinted nem tudna egy negatív karriert eljátszani. A következő mondatodban megint méltánylod a filmjeiben nyújtott teljesítményét (jól játszotta a kedves nőt).
Kicsit nehéz követni a gondolataidat, csaponganak ide-oda: bizonytalannak tűnsz ennek a színésznőnek a megítélésében, vagy talán csak fogalmazási lazaságról van szó?
Érdekes, de szerintem jól el tudna játszani negatív karaktert, sőt! :D Tudod, olyasmire gondoltam, mint a 101 kiskutyában Cruella DeVil (Szörnyella De Frász). Az erős grimaszolása, nagyon karakteres arca ott lehet, hogy jól tudna érvényesülni és kiemelné azt az üzenetet, amit már a megjelenésével ki akar fejezni.

27. Ildikó12 (2009-08-04 04:17.06)

- (válasz Gyorkos 26. hozzászólására)

Ha tudni akarod miért adtam neki 2 csillagot, akkor olvasd el az 5. hozzászólást.:)És igazad van sokat grimaszol, ami nem áll jól neki.Bár lehet jobb lenne változtatnom 3-ra.

26. Gyorkos (2009-08-03 19:03.35)

"Dehát nem arról beszéltél, hogy nekem nem fura, hogy a felmenői romák?"
Nem. 1. Nem állítottam, hogy a felmenői romák, csak feltételeztem. Nem tudom, nem ismerem személyesen sem őt sem a szüleit, sem a felmenőit. 2. Nem lepődök meg azon, hogy mások másként látnak dolgokat. Igyekszem meggyőzni őket, hogy észrevegyék, amit én látok, de ha nem megy nem probléma egyáltalán. :)

"kreolbőr" Erről már megírtam, hogy micsoda. A cigány személyek barna bőrűségének finomkodó, PC kifejezése. Szerintem szép és helyes úgy is, hogy barna bőrűek. Mások meg fehérek, sárgák és feketék. No problem.

"szerintem nincsenek olyan vonásai (az arcának), de nem értek hozzá." Szerintem meg határozottan vannak olyan vonásai, de ezen (sem) nem veszünk össze. Egyébként én sem értek hozzá, csak láttam már roma fiatal hölgyeket az utcán, a munkahelyemen, itt-ott.

"és ha valóban az, akkor le a kalappal előtte, hogy ígybeválalta ezt, egy ilyen nézett sorozatban."
Ezt nem egészen értem. Mit kellett bevállalni azt hogy cigány (vagy részben cigány származású)? Sohasem értettem mi van ezen bevállalnivaló, hiszen látható és erre utaló jelei vannak. Akkor ezek szerint ma Magyarországon Hisge Narancsimeg-nek és Ariunsaara Baatar-nak is is be kell vállalnia, hogy távolkeleti országokból származó színészek? Nem gondolom, hogy titokban kell manapság valakinek tartania a cigány származását, hogy színész lehessen és később bekerülhessen egy filmba. Vagy úgy képzeled, hogy ez egy coming out volt a részéről? Szerintem nem is bevállalta, csak egyszerűen szükség volt egy ilyen szereplőre (hogy miért, azt megint megérne egy misét) és ő elvállalta. Nyilván meg is fizették érte, ugyanúgy, ahogy a többi színészt. Felesleges ezért őt piedesztára emelni szerintem.

"De még annyi érdekességet tudnék mondani, hogy nem biztos, hogy véletlenül játszik a sorozatban,..."
Őszintén szólva nem lep meg egyáltalán (politica et machine). Nem baj, én örülök neki, hogy játszik, örülök, hogy egy ilyen alak is van a sorozatban.

"az meg ha ráosztottak egy szerepet, se az ő, úgymond hibája." És az érdeme sem. Ő csak egy eszköz.

"És nincs baj az ő szépségével, nálam úgy a 20 legszebb magyar színésznő között van,..." Nálam pedig 1-100-as skálán 40-es a tetszési indexe.

"és szerintem tehetsége is van."
Biztosan, csak néha elég idétlen a grimaszolása és azt hiszi, ez jól áll neki. Én egyébként három csillagot adtam neki, míg te csak kettőt. Lehet hogy neked van igazad, túl sokra értékeltem. :)

25. Ildikó12 (2009-08-03 17:27.34)

- (válasz Gyorkos 24. hozzászólására)

Dehát nem arról beszéltél, hogy nekem nem fura, hogy a felmenői romák? Na, mindegy, én nem mondanám, mert 'kreolbőrű', szerintem nincsenek olyan vonásai (az arcának), de nem értek hozzá.Kitty bizonyára tudja, és ha valóban az, akkor le a kalappal előtte, hogy ígybeválalta ezt, egy ilyen nézett sorozatban.De még annyi érdekességet tudnék mondani, hogy nem biztos, hogy véletlenül játszik a sorozatban, az meg ha ráosztottak egy szerepet, se az ő, úgymond hibája.Mert valami olyat mondott, hogyha nem vállal szerepet a sorozatban, még befejezni is képesek, mintha ennyire fontos lenne, hogy szerepeljen benne, és esetleg kényszerből fogadta el a szerepet.Bár lehet nem találtak helyette mást aki alkalmas lenne a szerepre, de ez hüyeség.És nincs baj az ő szépségével, nálam úgy a 20 legszebb magyar színésznő között van, és szerintem tehetsége is van.És részemről mostmár, lezárt a vita.

24. Gyorkos (2009-08-03 16:03.17)

- (válasz Ildikó12 21. hozzászólására)

Nem szórakozom és én sem tudom, honnan tudhatnám hogy vannak-e? Úgy néz ki, mintha az lenne, de ezt csak ő tudhatja (illetve a génjei :-)) Mindenesetre eléggé telitalálat volt neki a roma rendőrnő, Balogh Juli szerepe. Mellesleg jól is játszotta.

23. Variocsana (2009-08-03 11:26.56) - (válasz Az utolso szamuráj 22. hozzászólására)

Így van. Egyszer láttam talán az Activity-ben, és szép nő.

22. Az utolso szamuráj (2009-08-03 10:27.54)

Komancs nem komancs,csinos kis nő.Szonja úgy nézz ki mellette,mint rohadt retek Ceylon homokos tengerpartjával összehasonlítva.

21. Ildikó12 (2009-08-03 09:45.17)

Vannak romák a femenői között, Kitty felmenői között? Most szórakozol velem? Honnan kéne nekem ezt tudnom?

20. Gyorkos (2009-08-03 05:17.45)

Akkor maradjunk annyiban, hogy biztosan nem tudja egyikőnk sem, hogy roma származású-e vagy nem. Szerintem gyanús, hogy van roma a közeli felmenői között, szerinted meg nem.

"Az egyértelmű, hogy nem a habfehér, szőkehajú színésznő fogja a romát játszani, de bármikor belehet festeni, parókát adni rá, vagy a haját befesten,..."
Szerecsenmosdatás, hehehe... (Jelky András kalandjai) Persze, csak minek, amikor vannak jobbnál jobb roma színészek is. Legalábbis olcsóbb és könnyebb elérni a kellő hatást, és - szerintem - a végeredmény akkor is az eredeti esetében lesz igazán hiteles.

"Ha meg te ennyit tudsz a témáról, olyan mintha te 'belülről ismernéd a témát', már bocs."
Csak annyi, hogy veszem a fáradtságot és kicsit utánaolvasok a dolgoknak (megnézek ezzel kapcsolatos dokufilmeket, stb).

"...szerintem Kitty nem roma, ha az is, akkor is kikupálódott,..."
Ugye, ezt a szót, ebben a kontextusban nem mondtad komolyan?

19. Ildikó12 (2009-08-03 01:43.31)

- (válasz Gyorkos 18. hozzászólására)

Komolyan az az érzésem, mintha te ráakarnád erőszakolni Kittyre, hogy roma.Neharagudj, de nekem egyszerűen nncs ilyen érzetem, ő egy értelmes, mondhatnám, hogy kikupálódott nő, nincs is szerintem vonása, szerintem nagyon tehetséges is, csak lestem, hogy milyen darabokban játszott, és filmen is ezt az érzetet kelti.Bár tény, hogy nem habfehér, ez jól jött neki pl az Egy szoknya, egy nadrágban, mert mexikói özvegyet játszott.Hameg titikolni, tagadni szeretné a származását, akkor biztos nem vállal el egy olyan nézett sorozatban egy romarendőrnőszerepet, mint a Tűzvonalban.Az egyértelmű, hogy nem a habfehér, szőkehajú színésznő fogja a romát játszani, de bármikor belehet festeni, parókát adni rá, vagy a haját befesten, persze ezt nem úgyértem, hogy Kitty is csak bevan festve.Mert Gubás Gabi, aki szép és 28-nak néz ki, meg a Fekete Péterben púposnak meg férfinak van öltözve.Ha meg te ennyit tudsz a témáról, olyan mintha te 'belülről ismernéd a témát', már bocs.Én már tényleg befejeztem, szerintem Kitty nem roma, ha az is, akkor is kikupálódott, nem nagyon látom a vonásait.

18. Gyorkos (2009-08-02 13:23.23)

"Nincs kedvem ilyesmiről vitázni, de (...) elmegy dolgozni mondjuk egy családhoz?"

Próbáljunk meg disztingválni! Más az ha egy - mondjuk úgy - romának látszó személy (aki lehet hogy valóban az, csak erősen asszimilálódott), roma szereplőt játszik és más az, ha ugyanő szobalányt, gyilkost, kurvát, stb. Nyilván nem véletlenül kerül valaki abba a szereposztásba, amibe teszik. Egy született északnémet, dán, norvég hölgy szőke hajjal, kék szemekkel, 180 cm feletti magassággal - aki teszem azt ide költözött Koppenhágából a családjával - azért csak hiteltelenebbül játszotta volna a kis roma rendőrlányt a Tűzvonalban. Viszont akár ő, akár a Kéri Kitty bármikor eljátszhatott volna egy szobalányt, kurvát, gyilkost, stb. Arra céloztam, hogy a testi adottságok igenis befolyásolják, hogy ki, milyen szerepet kap(hat).

"Én is arra gondolok, hogy az eredeti magyar ember se habfehér, én nem tudok róla, hogy lenyilatkozta volna bármelyik hölgyis, mert akkor nyilván azok."
Szerintem ennek eldöntésében többet nyom a latba a genetika és az antropológia. Ez nem csak kinek vallja magát az ember kérdése. Csak jelzem, hogy ez nem értékmérő, nem minősítő, hanem egyszerűen tudományos ténymegállapítási kategória. (A magyarságra jellemző embertani típusok is többfélék: 1. Turáni vagy turanid típus. 2. Pamiri (pamiro-fergánai, közép-ázsiai, folyóközi- vagy anatóliai) típus 3. Taurid ("kaukázusi") típus 4. Keletbalti vagy kelet-európai típus 5. Uráli vagy ugor típus
Mi itt az európai népek között idegennek számítottunk, mert nem az indoeurópai népek családjából származunk.

"Egyébként meg teljesen mindegy, hogy azért vesznek-e fel romát a színművészetire, mert 'esélytakarnakadnineki', vagy mert tehetséges,..."
Sajnos ezzel a legmesszebbmenőkig nem értek egyet! Én úgy értem az 'esélytakarnakadnineki' fogalmát, hogy teljesen tehetségtelen, oda nem való emberkéket nyomnak így be egy olyan egyetemre, ahova tényleg csak azoknak kellene bekerülni, akik elérnek bizonyos szintet. (Ez többé-kevésbé így van más egyetemekkel is!) Ez egyértelműen a színész szakma felhígulásához vezetne. Az államilag finanszírozott közoktatás nívóját meg kellene őrizni, éppen ezért fontos a felvételi, hogy az arra érdemeseket ne húzza vissza a tehetség- és adottság nélküliség. A politikusok szóltak ebbe is bele, ezért lett ez téma, jól befolyásolták szépen hangzó jelszavakkal az embereket, én mégis úgy gondolom, hogy helytelen a kissebbségi politikának ez az elképzelése. Nem a támogatás ellen vagyok, hanem csak ezen formája ellen. Részemről is ennyi. :)

17. Ildikó12 (2009-08-02 08:55.43)

- (válasz Gyorkos 16. hozzászólására)

Nincs kedvem ilyesmiről vitázni, de szerintem egy színész, pont attól igazi színész, ha játszik cigányt, krvát, szobalányt, gyilkost anyámkínját, stb-t.Kitty is játszott krvát a Tűzvonaban-ban, akkor attól hivatalosan az lett? Ha meg szobalányt játszik, akkor onnantól kezdve már nem színész, hanem szobalány és elmegy dolgozni mondjuk egy családhoz?
Én is arra gondolok, hogy az eredeti magyar ember se habfehér, én nem tudok róla, hogy lenyilatkozta volna bármelyik hölgyis, mert akkor nyilván azok.Egyébként meg teljesen mindegy, hogy azért vesznek-e fel romát a színművészetire, mert 'esélytakarnakadnineki', vagy mert tehetséges, Kitty-t és Dorkát is annak tartom, sőt Varju Kálmánt is, de mondták már Damu Rolandra is, ő meg nagyon jól játszik a Jóban Rosszban-ban.Ennyi.

16. Gyorkos (2009-08-02 08:45.56)

- (válasz Ildikó12 15. hozzászólására)

Szerintem ezt - ha ők maguk tagadnák -, végső soron csak a genetika tudná csak eldönteni megspékelve egy alapos antropológiai vizsgálattal. (Ez vonatkozik a másik két hölgyre is) Egyébként mint már írtam, azért is nehéz a kérdés, mert itt nagy a keveredés a két nép között, és még nem is beszéltem a többiekről (kunok, jászok, stb). Nem könnyű eligazodni, felteszem, ha eredetileg a magyar (és hun) nép bőrszine is eredetileg inkább sötétebb - vagy sárgásabb - színű volt, még problémásabb.

"Tudom, hogy viszont vannak olyan színészek, akik tényleg romák, arról meg azt tudom mondani, hogy jó, hogy a színművészetin, bőrszíntől mentesen felveszik az embereket"
Ez valóban jó és helyes, de az elmúlt időszakban inkább már arról volt szó az oktatásügyben, hogy csak azért mert valaki ilyen-olyan származású engedjük be az egyetemre alacsonyabb teljesítmény alapján, támogassuk anyagilag jobban, mint a többieket, stb. Én ezt a politikusainktól nem tartom szerencsés megoldásnak, ugyanúgy, mint, ha negatív megkülönböztetés érné őket. Nem tudom, volt-e ilyen az elmúlt húsz évben, vagy a Kádár-korszak alatt?
Én is elnézést kérek, az enyém is csak magánvélemény, a színészek teljesítményét nézem elsősorban (legalábbis itt a filmkatalóguson fórumozás közben), másodsorban a magánéletet.

15. Ildikó12 (2009-08-01 20:21.08)

- (válasz Gyorkos 13. hozzászólására)

Bocs, de én baromira nem tudom/akarom elhinni, hogy Dorka és Kitty cigány, ők színésznők, játszottak már cigányszerepet. A szépségversenyről meg annyit, hogy ha valóba romaszépségversenyen nyert, akkor biztos lenne infó róla, akkor is, ha egy "sima" szépségverseny lenne.És akkor most Egres Katinkáról is mondhatnánk, hogy roma, mert a Megy a gőzösben azt játszott, és nem habfehér, kicsit valóban barna, de én pont azért gondoltam, hogy nem az, mert színésznő, aki a befutásáért játszott.De pl akkor Szávai Vikit is bármikor leromázhatnánk, mert csodákcsodájára ő se habfehér, de nem is olyan barna. Tudom, hogy viszont vannak olyan színészek, akik tényleg romák, arról meg azt tudom mondani, hogy jó, hogy a színművészetin, bőrszíntől mentesen felveszik az embereket.Elnézést, de nekem ez a véleményem.És felőlem Dorka és Kitty (vagy bármelyik színész is) lehet bárki/bármilyen.

14. Ildikó12 (2009-07-11 13:32.36)

- (válasz Gyorkos 13. hozzászólására)

Na, én már kezdem unni ezt a témát.Leszögezném, hogy Kitty egy nagyon jó színésznő, bár ő is belkeveredett abba a kötforgásba, amiben sok magyar színésznő szenved, abba, hogy legtöbb filmjébeen, amit többen látnak, hosszútávon egy karaktert kell alakítania.Nem tartom rondának, de egyeltalán nem érzem kiemelkedően szépnek, inkább beleolvad a rengeteg magyar színésznő sorába.Létay Dóra pedig a Jóban rosszbanban játszik egy doktornőt, Pongrácz Rékát.:)(Jól.)

1 2