Ide visszakanyarodva még annyit, hogy OK, irónia, de közben lehet hogy márpedig neked pont ez a verzió jönne be jobban. Hiszen ahogy olvastam a kritikádat, te többször, több jelenetnél is írtad hogy normál történetmeséléssel (és ezáltal az előzmények ismeretében, azzal együtt) számodra jobban működött volna.

Szóval a Straight Cut-ot pedig lehet hogy pont neked (és a filmről hozzád hasonlóan gondolkodóknak) találták ki ;)

215. Lifeisamovie (2023-12-05 01:01.49)

- (válasz Convar 214. hozzászólására)

Most tudnék olyat kérdezni...de inkább nem..:P
Amúgy milyen érdekes, hogy a subműfajnál alfajra gondoltál, de ha kiegészítem, akkor pont kijön egy másik szó, ami erre az erőszak témára is érthető: sub(missive)faj :)
Itt a 'nem is látszik semmi' utalásodra gondolok, mert aki az elnyomásra, alárendeltségre is be tud gerjedni vagy arra, hogy valakit lefognak, birtokolják, ki van szolgáltatva és eszetlenül rakják, mint a gép, annál a testi vizualitás (segg,csöcs stb.) olyankor másodlagos vagy nem is szükségszerű..szerintem. Inkább a test kisajátításán lehet inkább a lényeg.
(Most így saját példát, nekem mondjuk bejön ha a nyakamat markolják, szorongatják, s ha filmen látom rögtön 'érzek valamit'..s ha még mutatják is a faszi kézfejét, amin kiállnak az erek, akkor teljesen kész leszek :D)

214. Convar (2023-12-05 00:23.29)

- (válasz Lifeisamovie 213. hozzászólására)

De az a jelenet amúgy miért olyan nagy szám? Úgy értem mármint filmjelenet ill. filmszakmai szempontból tökéletes (ha lehet rá mondani, tartalomtól függetlenül), hanem úgymond "pornós index" ill. potencianövelő szempontból. Nem is látszik semmi, Bellucciból főleg nem (amikor a végén/elején Cassellel ágycsatázik, na ott igen).

Nekem a nemi erőszakra amúgy sem állt fel soha, pornóban is hiába lett elég felkapott subműfaj, és hiába tudom hogy ott is csak eljátszák.

213. Lifeisamovie (2023-12-05 00:12.08)

- (válasz Convar 212. hozzászólására)

Nekem ez a rendező olyan, mint neked Zulawski kb. :D
Egyszer elég volt, lehet ha csőleszbi lennék, újra és újra elakarnám indítani azt a 'jelenetet', de így nem :)))
(Ha M. Sheen, R. Gosling vagy M. Mikkelsen lenne 'molesztálva' akkor lehet többször nézős lenne részemről :P)

212. Convar (2023-12-05 00:08.46)

- (válasz Lifeisamovie 211. hozzászólására)

Tudom hogy neked úgymond sok volt ez a film, úgyhogy vettem a szarkazmust ;)

211. Lifeisamovie (2023-12-04 23:44.10)

- (válasz Convar 209. hozzászólására)

Most már tudjuk :))
Még egy Peaks-es verzió kellene, ahol konkrétan visszafelé tekerik a filmet lassítva...:P
Gondold el, visszafelé verik szét a pali fejét, vagyis egy szanaszét vert koponya az akció végére tökéletesen összeáll eredeti formájára, majd visszafelé kisétálnak a diszkóból...:D)

210. Convar (2023-12-04 23:43.50)

- (válasz Convar 206. hozzászólására)

Most meg már felemeltem 5 csillagra, sőt bekerült a kedvenc filmjeim közé.

Hát ez van, ehhez a filmhez úgy látszik 12 év kellett ahhoz hogy igazán felnőjek hozzá.

209. Convar (2023-12-04 23:38.13)

Tudtátok hogy kijött egy alternatív verziója is, ami bár elvileg Visszafordíthatatlan ugye, de mégiscsak megfordították benne a cselekményt? Úgy értem ebben már hagyományosan előrefele halad, nem pedig visszafelé.

Imdb: "A new version, called "Irréversible - Inversion Intégrale" ("Irréversible - Straight Cut" in English), was screened in 2019 at the 76th annual Venice International Film Festival. It has been recut to put the narration in chronological order."

Wiki: "A version of the film told in chronological order, Irreversible: Straight Cut (French: Irréversible – Inversion intégrale), screened at the 2019 Venice International Film Festival. It was released in Los Angeles and New York City on 10 February 2023."

A Rottenen még saját adatlapja is van, tehát ők gyaklag külön, mintegy új alkotásként kezelik:
[link]

Hát nem tudom. Szerintem ezzel az egyik lényegi része veszik el a filmnek. Ettől függetlenül azt hiszem meg fogom nézni így is, ha már kiadták, és ha már ez is offisál, tehát Noe keze műve.

208. Iszonytató Huttyogány (2020-06-11 10:25.52)

Egyetértek az előttem szólókkal, nekem is nagyon tetszett a film, a hírhedt erőszakolásos jelenet pedig az egyik legnagyobb hatást kiváltó jelenet valaha. Le a kalappal a színészek előtt, kellemetlen lehetett mindkettejüknek leforgatni azt a 10 perces szörnyűséget. A Gilisztát játszó Jo Prestia anno kickbox bajnok volt, az arca szanaszét van ütve/rúgdosva, nagyon brutálisan néz ki a hapsi, remek választás volt erre a tetű féreg szerepre.

207. Delpiero (2020-06-11 09:22.31)

Roppant felkavaró, de elgondolkodtató és nagyon jó mozi, elképesztően jó színészi alakításokkal.

206. Convar (2020-06-07 14:31.43)

- (válasz Convar 129. hozzászólására)

Jelentem emeltem rajta egy csillagot.

Anno elsősorban azért adtam csak 3-ast rá, mert az eleje, úgy az első 10-20 perc ugye még mondhatni vizuálisan és audiovizuálisan is fogyaszthatatlan, és ez az (sokk)élmény túlságosan is rányomta a bélyegét aztán az egész mű élvezetére.

De mostmár így jobban átgondolva (nameg hogy közben már amúgy is bölcsebb lettem 9 évvel :D), átgondolva azt hogy igazából mennyire ügyes ez a film, hogy itt a Mementóval ellentétben mennyire nem céltalan hanem fontos dramaturgiai funkciója van annak hogy a történet végétől kezdve haladunk az elejéig, és így pl. belátva azt is hogy az első 10-20 percnek miért kell annyira elviselhetetlennek lennie.... naszóval mint ahogy mondtam, átgondoltam.

205. Baryll (2020-05-30 23:47.22)

Egyedül a történetmesélés módja az ami nemigazán jött be, de a téma és a drámaian feszült atmoszféra, az maximálisan átélhetővé, átérezhetővé, ezáltal nagyon "szórakoztatóvá" tette ezt a filmet a számomra.
Hangulatilag talán A ház, amit Jack épített című filmhez tudnám hasonlítani, de ezt valóságközelibb történetnek érzem.
Spoiler!
Valószínűleg egyszer megnézem úgy is ezt a filmet, hogy a történet folyása, az idő múlásának a normális irányába fog majd haladni, és csak remélni tudom, hogy úgy sem fog számottevően csorbulni a filmélmény.

204. Lifeisamovie (2019-10-30 22:16.11)

- (válasz Convar 203. hozzászólására)

A sex jelenetet pornó oldalon találtam felvágva.
A filmre meg egy (természetesen) külföldi oldalon akadtam rá, most csak dailymotion-on van fent az első 20 perce vagy még orosz szinkronnal is megtalálható...Ha nagyon akarja látni az ember max. nézi némán. :P

203. Convar (2019-10-30 22:07.12)

- (válasz Lifeisamovie 202. hozzászólására)

Vagy inkább hálistennek :)

Viszont az tényleg nagy baj, hogy ez is egy elérhetetlen film, most csekkoltam :(

202. Lifeisamovie (2019-10-30 21:46.00)

- (válasz Convar 201. hozzászólására)

http://www.filmkatalogus.hu/Pokolra-szallas--f16816
Nem Zulawski, sajna :)

201. Convar (2019-10-30 21:22.00)

- (válasz Lifeisamovie 198. hozzászólására)

"Akkor gondolom a másodikig nem sűrűn jutsz el..."

Sőt sztem már az elsőkig se nagyon... (persze úgyis csak viccelt, szóval ahogy te is csak a viccesre próbáltál írni vmi további vicceset, úgy most én is)

"Egyébként pakkra ugyanez a jelenet megtörténik Sophie Marceau-val is, kivéve az erőszakot. "

Ez melyik filmje? (Csak nehogy Zulawski rendezze :D Te biztos érted miért írom ezt ;D)

200. Entersp (2019-10-30 13:52.32)

- (válasz Lifeisamovie 198. hozzászólására)

Miért gondolod? Nagyon sok bringának bejön, mikor a Nagyvárad téri aluljáróban megcsinálom, aztán összerugdosom őket. Utána jöhet a virág, esetleg egy mozi, aztán bemutat a szüleinek...:)

199. Halember (2019-10-30 12:14.30) - (válasz Lifeisamovie 198. hozzászólására)

"Akkor gondolom a másodikig nem sűrűn jutsz el..."

😅😅😅😅😅

198. Lifeisamovie (2019-10-30 12:11.46)

- (válasz Entersp 196. hozzászólására)

Akkor gondolom a másodikig nem sűrűn jutsz el...
Egyébként pakkra ugyanez a jelenet megtörténik Sophie Marceau-val is, kivéve az erőszakot.

[link]

197. Bertó!!! (2019-10-30 12:03.57) - (válasz Lifeisamovie 195. hozzászólására)

"Így meg már egy keményebb kúrásnak is elmenne"

Ezt a filmet kell megnèzni a rendező ùrtòl.Love (2015)

196. Entersp (2019-10-30 11:56.25)

- (válasz Lifeisamovie 195. hozzászólására)

Nem tudom, ki hogy van vele, nálam így néz ki egy átlagos első randi.:)

195. Lifeisamovie (2019-10-30 11:45.44)

Szerintem meg így túl hatásvadász az egész. Főleg ezzel az össze vissza mozgó filmezéssel...nyugodtan kezdődhetett volna a végétől. Akkor még nagyobb hatása lett volna annak, ahogy az ismert, rendes emberek alászállnak a pokolba. Az a csavar bőven elég, ha előbb mutatják, ahogy a filmben is, amikor Marcus észreveszi, hogy Alexet hagyták helyben, (akiről már tudnánk, hogy terhes, így mégjobban kiakasztana a látvány) majd utána láthatjuk mi is történt. Viszont így egy teljes felfordulás az egész az elején. Nem csodálom ha valaki, aki nem ismeri a film tartalmát, csak kapcsolgat, s elkezdi nézni a tévében, abba is hagyja pár perc után, mert csak ordíbálnak benne, meg szétverzik valakinek a fejét, akiről azt sem tudjuk kicsoda stb...Amúgy nyílván ez tipikusan az a film, ahol oda tekerik a 'lényegre' aztán nem nézik végig. Ott meg szintén nem vágom, miért kellett olyan sokáig mutatni, értem én együttérzően akkor is, ha csak két percig látom. Így meg már egy keményebb kúrásnak is elmenne. Azt ne is említsem, amikor kihúzza, se vér, vagy valami. Jobban kiakasztott az, ahogy rugdosta, az tényleg brutális és undorító.(Itt is nagyobbat ütne, ha már tudnánk, hogy állapotosan történik vele mindez)

194. Archaic (2019-10-30 09:06.06) - (válasz Mozsika 177. hozzászólására)

SPOILER!

Sajnálom, hogy nem jött át a vége, ami a történet eleje.
Nem az erőszak a lényeg. És direkt van az elején. Hogy amit az utolsó képkockában látsz, az üssön a legnagyobbat! Méghozzá az, hogy a hölgy valójában állapotos volt.

Fordítva zajlik az egész, szépen lassan megismered az egész történetet, de ami történt, visszafordíthatatlan.

193. Lifeisamovie (2019-08-26 23:45.53)

"Erre veszélyes, jobb az aluljáró..."
Aki csak arra kíváncsi a 43. percnél megtalálja. Ha az egész jelenet kell akkor a 41. perc. (képzelem hányan kiverték rá)
Mostmár azt is tudom, hogy egy poroltóval tizet kell ráverni valaki fejére hogy megkezdjem, tizenöttel pedig teljesen szétzúzhatom.

192. Isathand (2019-04-10 20:12.14)

Szép képet fest a film a párizsi éjszakákról.

191. Dobsony (2018-11-10 11:26.43)

A képi világa egyedülálló, mocskos és kegyetlen, bár a fényképezése, az állandó kamerarángatások és a villodzó fények előbb okoztak nálam hányingert,
mint a sokkoló képek, meg a brutalítás ennyire kendőzetlen ábrázolása.
A visszafele követett történetmeséléssel sem volt semmi bajom, amig el nem értünk a vége felé, onnan már unalmasnak hatott, mindent tudtál, vagy legábbis semmi olyat már nem tudott az alkotás nyújtani, amire felkaptadt volna a fejed, ezt a részét a film közepéig letudták.
Monica Belucci gyönyörű, erre a szerepre nem is találhattak volna jobbat, Cassel számomra idegesítő hülyének tünt, egyáltalán nem éreztem az érzést amit át kellett volna adnia, mint bosszúálló- igazságkereső.
Számomra ez csak 3-as, nem tudott mély nyomokat hagyni bennem, pedig minden adott volt hozzá, de valamiért mégsem.
Brutalitása miatt mindenesetre egy olyan mozi amelyet mindig be fogsz tudni azonosítani. Felejthetetlen, persze nem jó értelemben.

190. Entersp (2017-11-21 07:04.37)

- (válasz Entersp 189. hozzászólására)

Jav: Csak akkor még nem tudtuk, hogy ennek mekkora jelentősége van.

189. Entersp (2017-11-21 07:03.50)

- (válasz Isathand 188. hozzászólására)

Az elején kiderült, hogy nem. Csak akkor még nem tudtuk, hogy ennek nincs jelentősége.