Filmek Főoldal TV műsor DVD / Blu-ray Filmek Színészek Rendezők Fórumok Képek Díjak Mozi
film
 
Bejelentkezés
E-mail:
Jelszó:
Megjegyezzelek?
Regisztráció
Elfelejtett jelszó

Regisztrálj és nyerj
DVD-t, vagy mozijegyet!

Keress

Részletes keresés

Mozibemutatók
2017-09-21
47 méter mélyen
A kairói eset
A Lego Ninjago: Film
Hetedik alabárdos
Isten hozott Németországban
Kingsman: Az aranykör
Legjobb úton
Ultra
Viktória királynő és Abdul

2017-09-14
Amerikai bérgyilkos
Bartók
David Gilmour Live at Pompeii
Fantasztikus utazás Óz birodalmába
Kedi - Isztambul macskái
Nyílt tengeren - Cápák között
Újra otthon

2017-09-07
A remény másik oldala
Az
Csábítás
Életem legrosszabb napja
Óriásláb fia
Renegátok
Wind River - Gyilkos nyomon

További mozibemutatók

DVD / Blu-ray premierek
A kör (2017) (Blu-ray)
A magas ősz férfi társat keres (DVD)
Alien: Covenant - limitált, fémdobozos változat (steelbook) (Blu-ray)
A tehetség *Megáldva* (Blu-ray)
Ó, anyám! (Blu-ray)

További DVD premierek
További Blu-ray premierek

Hamarosan a TV-ben
Beavatás
- HBO, 21:40
Védd magad!
- AMC, 22:05
Védd magad!
- C8, 22:05
A csúf igazság
- SuperTV2, 22:25
Igazság
- Filmbox Premium, 22:30

Teljes tévéműsor

Szülinaposok
Jeremy Irons (69)
Spencer Garrett (54)
David McCallum (84)
Kevin Zegers (33)
Mészáros Márta (86)

További szülinaposok

Legfrissebb fórumok
Kit kellene bannolni és miért?
Három betű - egy mondat
Forma 1
Excsajok szelleme - Vélemények
- Filmes Sámánok Rendje -

További fórumok

Utoljára értékeltétek
Anomalisa aaaaa
John Hurt aaaaa

 

Fórum - A fegyvertelen katona - Vélemények (7. oldal)

Ahhoz, hogy hozzá tudj szólni a fórumokhoz, be kell jelentkezned, vagy regisztrálnod itt!

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
311. Oliwaw (2017-01-06 19:01.38)   - (válasz Cthulhu6 308. hozzászólására)
Tehát a gyöztes fél tömegpusztítása jogos a vesztesé meg jogtalan ?


310. Bobo 888 (2017-01-06 19:01.02) aaaaa - (válasz Oliwaw 305. hozzászólására)
Hitler egyszer elszólta magát, vmi ilyesmit mondott;
- Isten bocsásson meg a háborù utolsó percéért.
Nos, ez lett volna, ha ők fejlesztik ki előbb.



309. Cthulhu6 (2017-01-06 19:00.35)  
Remélem nem arra akartok célozni, hogy nem az USA állt a morálisan helyes oldalon... mert akkor vehetitek is fel a vörös karszalagot....


308. Cthulhu6 (2017-01-06 18:58.10)   - (válasz Oliwaw 305. hozzászólására)
Igen, lehet, hogy akkor ő győzött volna.

Ennek azonban semmi köze ahhoz, amiről beszéltünk. Az ugyanis a bevetett atombomba jogosságáról(!) szólt, és NEM a hadászati hasznosságáról (azt ugyanis élő ember nem vitatja, hogy hadászatilag abszolúte tutifrankón hasznos, elvégre mindenestül hullik tőle az ellenség.)


307. Evile-Elvis- (2017-01-06 18:58.03) aaaaa - (válasz Saint alexis 299. hozzászólására)
Ez valóban megnyugtató, fontos információk birtokosává tettél engem/minket...bárcsak így indulhatna minden új esztendő.


306. Capt.JackSparrow (2017-01-06 18:54.19) aaaaa - (válasz Bobo 888 304. hozzászólására)
Rákapott az ízére:D


305. Oliwaw (2017-01-06 18:53.23)   - (válasz Cthulhu6 302. hozzászólására)
Arra céloztam, hogy ha a németeknek lett volna atomjuk (másnak meg nem) vajon ki győzött volna ?
(tartok tőle hogy pl. Auswitz-ról azt se tudod, hogy a térképen van (mert már nem is lenne ott))


304. Bobo 888 (2017-01-06 18:53.16) aaaaa - (válasz Saint alexis 294. hozzászólására)
Először jól lehordasz mindenkit, utána meg ugyanazt csinálod.Te aztán komoly ember vagy!


303. Cthulhu6 (2017-01-06 18:47.21)   - (válasz Saint alexis 301. hozzászólására)
"Ez mit sem változtat a tényeken: már megadták volna magukat."

- Spekuláció.


302. Cthulhu6 (2017-01-06 18:46.51)   - (válasz Oliwaw 300. hozzászólására)
Ki támadta meg bármiféle hadüzenet nélkül Lengyelországot? (Azután, hogy Münchenben ingyen megkapta a Szudéta vidéket, majd büntetlenül bevonulhatott Prágába.)

Eszem megáll...


301. Saint alexis (2017-01-06 18:46.36)   - (válasz Cthulhu6 297. hozzászólására)
Amikor ez először elhangzott, mindenkinek leesett az álla. Eszükben sem volt valószínűleg jobban belegondolni, ezt a japcsik hogyan értelmezik. Hát másképp értelmezték. Ez mit sem változtat a tényeken: már megadták volna magukat.
Tudod mit? ha nyitsz alfórumot, diskurálok a témáról Ennek itt már helye nincs, okafogyott az egész.


300. Oliwaw (2017-01-06 18:43.22)   - (válasz Cthulhu6 298. hozzászólására)
Milyen agresszor ? (a történelmet a gyöztesek írják).


299. Saint alexis (2017-01-06 18:42.01)   - (válasz Evile-Elvis- 296. hozzászólására)
Rátapintottál a lényegre, megvillantva lángelméd. Nyugodj meg, lassan nevet váltok, ismét elhunyt valaki, aki előtt tisztelegni szeretnék, de akkor is maradok fény az éjszakában.


298. Cthulhu6 (2017-01-06 18:39.38)   - (válasz Oliwaw 295. hozzászólására)
Mármint az agresszornak, aki az egészet elkezdte?

Befejezted a hülye kérdések sorolását?


297. Cthulhu6 (2017-01-06 18:38.20)   - (válasz Saint alexis 294. hozzászólására)
Csakhogy a Szövetségesek megállapodtak abban, hogy kizárólag a feltétel nélküli megadás az elfogadható.

Népírtó militarista rendszerekről beszélünk. Olyanról, amelyik az atombombánál is több ártatlan ember lemészárlásáért felelős, egy olyan ideológia fényében, amely szerint EZ JÁR nekik, mert alsóbbrendűek.

Hát bekaptak két atomot és meghalt egy-kétszázezer ember... Kínában tízmillióan haltak meg, megerőszakolva, lefejezve, karóra tűzve, elevenen felkoncolva, éheztetve, verve...
Persze, persze, a japán civilek erről nem tehettek... nem bizony, de azért siratták a vereséget, és a császár őszentsége élete végéig bírta a tiszteletüket. (Uccsó szamuráj szerint azért, mert ez benne volt a szellemükben... hát a szellemükben most már az is benne van, hogy a fanatizmus ára a pusztulás.)


296. Evile-Elvis- (2017-01-06 18:33.29) aaaaa
És alexis felszabadította ismét a szart tologató filmkatosokat!

Ritkán tűnik fel, de akkor vakító fénycsóvaként ragyogja be eme kékes fórumot.

Köszönöm/köszönjük neked alexis!


295. Oliwaw (2017-01-06 18:33.01)   - (válasz Cthulhu6 293. hozzászólására)
Hitlernek indokolt lett volna Londonra atomot dobni ?


294. Saint alexis (2017-01-06 18:28.50)  
Csak napok óta ide-oda tologatjátok az aszott medveszart.
Az egy dolog, hogy szanaszét offoltok egy filmes topikot, ahelyett, hogy alatta nyitnátok egy új alfórumot, ahol bőven elférne..
Nade a lényeg. A japcsik már rég kiszálltak volna, jelezték a megadásra való hajlamot, de a FELTÉTEL NÉLKÜLIT nem fogadták volna el.
És nem a bombázások, hanem a ruszkik jelentették a háború végét.
Miért dobták le? ezer meg egy oka van, de a legfontosabb az erőfölény jelzése az oroszoknak, jobb hatalmi pozíció elérése. Benne volt még a nagy kísérlet, meg egy csomó egyéb is. De a japcsik már rég rájöttek, hogy veszítettek, csak a megadás módja marhára nem mindegy.
Lehet ezekkel a tényekkel vitatkozni, de felesleges. Sarokba szorított emberek voltak, akik a feltétel nélküliben az egész ősi kultúrájuk eltörlésétől tartottak. És nem, abba nem mentek volna bele. Csak annyi kellett volna, hogy korrekt tárgyalásokba kezdenek velük, biztosítva a császár életét, védelmét. Nem lehet egy ősi kultúrát csak úgy kitépni az emberek kezéből, fejéből, szívéből. Hiába tudták már, hogy vesztettek.
Ennyi, nincs ezen mit szüttyögni.

jöhetnek a filmes vélemények!:D


293. Cthulhu6 (2017-01-06 18:28.06)   - (válasz Oliwaw 291. hozzászólására)
Igen.


292. Cthulhu6 (2017-01-06 18:27.12)   - (válasz Oliwaw 289. hozzászólására)
Nem. Én tényekről beszéltem.

Te idéztél véleményt.


291. Oliwaw (2017-01-06 18:25.19)  
Ha az USA egy évvel hamarabb elkészül a bombával, a partraszállás helyett indokolt lett volna Berlinre és Budapestre atomot dobni ?


290. Ezrrl (2017-01-06 18:22.52) aaaaa
Jöhettem én véleményeket olvasni a filmről...ehhh!


289. Oliwaw (2017-01-06 18:07.42)   - (válasz Cthulhu6 287. hozzászólására)
Az világgszerte elismert történész, haditechnikus és tömeggyilkos párti (mellékesen filmesztéta) Cthulhu6 szerint.


288. Bordal (2017-01-06 18:06.30)   - (válasz Az utolso szamuráj 285. hozzászólására)
Azt hittem érted a tréfát,a szójátékot de úgy látszik... Pontosan tudom, mit írtál!


287. Cthulhu6 (2017-01-06 18:03.10)   - (válasz Oliwaw 286. hozzászólására)
"Kuznick és Selden szerint...."

Ezzel szemben állnak tények, miszerint Japán hadban állt az USA-val, és a Japán megadásnak nem voltak tételes jelei. A japán szárazföldi haderő külön páncélosokat fejlesztett még a császári palota védelmére is (melyekből mindössze hat példány készült el, és paramétereiben nagyjából egy német párducéhoz hasonlók voltak, amely az általában kis harcértékű japán tankok között valóságos szörnyetegnek számított).


286. Oliwaw (2017-01-06 17:57.25)  
"
Japán már a megadásra készült, de az amerikai vezetés elhallgatta

A New Scientist cikke szerint Hiroshima és Nagaszaki amerikai bombázása nem a második világháború lezárását, hanem a hidegháború folytatását jelentette. A hivatalos amerikai történetírás úgy értékeli, hogy Japán költséges invázió nélküli megadásra kényszerítése miatt dobták az atombombát Hiroshimára 1945. augusztus 6-án, míg egy másikat három nappal később Nagaszakira.

Két történész, Peter Kuznick és Mark Selden szerint szovjet, amerikai és japán levéltári források alapján világos, hogy Harry Truman amerikai elnök a szovjet expanziós törekvések megakadályozása miatt vetette be a bombát.

Peter Kuznick, a washingtoni Amerikai Egyetem Nukleáris Tanulmányok Intézetének igazgatója szerint "Nem egyszerűen háborús bűnről, hanem emberiség ellenes bűntényről van szó."

Hiroshima után Japán a kezdődő szovjet invázió után megadta magát. A kapitulációnak - állítják a történészek - nem maga a bombázás, hanem a szovjet invázió volt a kiváltó oka. Ezt igazolja, hogy Walter Brown, James Byrnes külügyminiszter helyettesének beszámolója szerint, Truman három nappal a bombázás előtt még megerősítette a békés megegyezés érdekében Japánnal folytatott tárgyalások szükségességét. Douglas McArthur és Dwight Eisenhower tábornokok katonailag teljesen feleslegesnek tartották a bomba bevetését.

A Szovjetúnió elrettentése azonban végül fontosabb politikai célnak bizonyult, mint a japán hadszíntéren a háború lezárása.

Truman aggodalmát persze erősítette, hogy a bomba bevetésének elhalasztása esetén fölösleges pénzkidobással vádolják meg a nukleáris bombák kifejlesztését kitűző Manhattan-projekt érdekeltjei.

A Kuznick és Selden új tézisével szembeszálló brit Lawrence Freedman szerint Truman döntése az adott körülmények között érthető lépés volt. Bár hozzátette, az utótörténet fényében a bombázást nyilván nem lehetett volna katonlailag sem igazolni.
"


285. Az utolso szamuráj (2017-01-06 17:49.35)   - (válasz Bordal 284. hozzászólására)
de,mivel nem csak szamurájok harcoltak....jó lenne odafigyelve olvasni.


284. Bordal (2017-01-06 17:13.09)   - (válasz Bobo 888 283. hozzászólására)
Ezeket a sorokat Utolsó Szamurájnak kellett volna ajánlanod, aki azt állította velem szemben, hogy a japán katonák igenis tömegesen adták meg magukat. És ezt pont ő állítja, aki tudhatná, hogy egy szamuráj sohasem adná meg magát, még akkor sem,ha tudva tudja, hogy ő az utolsó, akkor se! :)



283. Bobo 888 (2017-01-06 16:58.20) aaaaa
Július 29, 7 nappal a Hirosima atombomba előtt:
Egy japán tengeralattjáró megtorpedózta az Indianapolis cirkálót, majdnem 900 amcsi veszett oda.

Az amerikaiaknak három bombájuk volt. Az elsőt kísérleti jelleggel sikeresen fölrobbantották július 16-án az új-mexikói Alamogordónál. A másodikat augusztus 6-án ledobták Hirosimára. A bombázógépet megáldotta egy római katolikus pap. Hetvenegyezer ember azonnal meghalt. Azokat, akik később haltak meg a sebek, égések vagy fehérvérűség következtében, sohasem számolták össze. A japán katonai vezetés még mindig erősködött, hogy az ellenállás folytatása biztosíthatná a "tisztes föltételeket".

Hát ennyire akarták megadni magukat a Japánok.


282. Cthulhu6 (2017-01-06 16:18.11)  
Vannak amolyan generál közhelyek, főleg a politikai korrektség szótárából, hogy az atombomba gonosz dolog. Így hát, mikor felmerült a hiroshimai atomtámadás témája, rögtön rá is lehetett vágni.

Más kérdés, hogy ezeknek a Pol.korr.-közhelyeknek az égvilágon semmi közük a valósághoz, és olyan szinten ökörségek, mint a láncfűrészre azt mondani, hogy a sorozatgyilkosok gyűlölt védjegye.

A kisebb rossz elvét pedig simán ignorálni lehet, akár egy háromórás vitán keresztül is, miközben a vitafél folyamatosan emlékeztet rá, hogy ha nincs atombomba, vajon milyen veszteségekre lehetett számítani... A veszteségekre való számítás még csak nem is spekuláció, mert nem azt mondom, hogy mi lett volna ha, hanem hogy (!) mire számíthattak joggal a korabeli amerikai vezetők.

Nos, melyik a lehetőségek szerint jobb megoldás:
1: Atombombát dobni, meghal kb 100 000 civil (plusz-minusz 50 ezer), de az ellenség így elretten és megadja magát
2: Konvencionális invázió, ami egy kit tudja meddig tartó öldöklésbe torkollik egy olyan ellenséggel, akik egy kvázi NoName szigetet védve is tízezrével (több, mint százezren) pusztulnak.

ÉS EZ NEM SPEKULÁCIÓ, mert nem arra vonatkozik, hogy mi lett volna ha, hanem hogy az adott pillanatban, amikor a döntést meg kellett hozni, milyen lehetőségekkel szembesültek a döntéshozók!


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Kapcsolódó fórumok

VéleményekTargaryen, 2017-09-01 16:47491 hsz
Kérdések téma megnyitása0 hsz
Keresem téma megnyitása0 hsz
 
 



Filmkatalógus alsó
Copyright © 2005-2017, www.FilmKatalogus.hu | Jogi nyilatkozat | Impresszum | Médiaajánlat | DVD üzletszabályzat, kapcsolat | Sitemap | E-mail: info@filmkatalogus.hu

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez.
Az oldal meglátogatásával elfogadod a cookie-k használatát és a felhasználási feltételeket. (További információk)